Вся власть от Бога? ⇐ Вопросы священнику

[афанасьева]

Хочется спросить, если к власти в 1917 году пришли богоборцы с Лениным во главе, Сталин и последующие правители сохраняли приемственность власти, то эта власть откуда у нас ? Что тоже Богом данная как Самодержавие ? И еще, а почему в среде революционеров 17 года было так много бывших семинаристов, детей священников ? Их чему там учили интересно с Царем бороться? Если можно, то хотелось бы услышать ответ священника. Спасибо.

[маняша]

Я очень много над этим вопросом думала,события начала 20 века очень близко к сердцу принимаю-так как предки по маме очень активно в революции и Гражданской войне участвовали.
Но раньше священника не хочу в дискуссию влезать,самой послушать интересно.

[priest Alexey]

Хочется спросить, если к власти в 1917 году пришли богоборцы с Лениным во главе, Сталин и последующие правители сохраняли приемственность власти, то эта власть откуда у нас ? Что тоже Богом данная как Самодержавие ?

Задавая свой вопрос, Вы скорее всего подразумевали следующие слова апостола Павла в послании к Римлянам: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению." (Рим. 13, 1-2).
Если так, то приведу Вам пример традиционного для Парвославной Церкви понимания этих слов апостола в толковании святителя Иоанна Златоуста:
"“Ибо нет власти не от Бога”, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены”. Так и Премудрый, когда говорит, что “от Господа сочетается жена мужу” (Притч. 19:14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу. Но что сказал Христос: “Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей" (Mф. 19:4, 5), то же самое разумел и Премудрый. Так как равенство часто доводит до ссор, то Бог установил многие виды власти и подчинения, как-то: между мужем и женою, между сыном и отцом, между старцем и юношею, рабом и свободным, между начальником и подчиненным, между учителем и учеником. И почему ты удивляешься этому в отношении к людям, когда то же самое Бог устроил и в теле? И здесь Он не все члены устроил равночестными, но сделал один меньше, другой важнее, одни для управления, другие для подчинения. То же самое можно заметить и у бессловесных: у пчел, у журавлей, в стадах диких овец. Даже и море не лишено такого благоустройства, и там многие породы рыб управляются одной, которая и предводительствует прочими, и под начальством которой они отправляются в отдаленные путешествия. А безначалие везде есть зло, и бывает причиной беспорядка. Апостол, сказав, откуда возникают власти, присовокупил: “Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. 13:2)..."

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

И еще, а почему в среде революционеров 17 года было так много бывших семинаристов, детей священников ? Их чему там учили интересно с Царем бороться?

То, о чем Вы говорите, imho, есть следствие сильнейшего влияния западного вольнодумства эпохи Ренесанса на умы наших соотечственников того времени. Думаю брожения в умах русских людей, впоследствии приведшие к революции, начали активно проникать в Россию с реформами Петра I, когда он так сказать "прорубил окно в Европу".

[Максим Сергеевич]

Простите, добавлю:
Еще Апостол говорил: "Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое." (Рим. 13. 3-4)

[Батюшка]

Простите! Я тоже немножко добавлю!
Всякаяя власть от Бога! Даже безбожная! Нам грешникам дается та власть, какую мы заслуживаем. В начале 20 века было великое духовное обеднение народа. Многие семинаристы, священники и верующие были заражены вольнодумством. Многие служили, причащались и посещали церковь просто из-за того, что это было нужно для уклада общества, а не из-за веры и любви к Богу. Многие священники относились к служению как к работе за зарплату. Отсюда и благодатная почва для недовольств и вольнодумства. И в итоге мы получили ту власть, которую заслужили.
Очень часто слышу недовольство властью, начальством, депутатством. И сразу возникает вопрос: а неужели мы со своим огромным багажом грехов незаслуживаем власть гораздо хуже нынешней? Конечно заслуживаем! Только вот нас Господь сильно любит и жалеет. Поэтому унас сейчас нет ни расстрелов ни репрессий.

[alisondra]

Батюшка, Господь попускает нам за грехи наши, безусловно. Но ведь Димитрий Донской, следуя этой логике, за существующие в те времена власти безбожные тоже должен был бы исключительно только молитву возносить, а не за меч браться???
А если все же фразу "Несть власть, аще не от Бога" читать и понимать, как НЕ власть, ежели не от Бога суть ее??? Или мы как фарисеи, за буквами, смысла уже не видим?

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Ведь если человек отвергает Господа и отдает себя греху, разве Господь устанавливает над этим человеком власть бесовскую???
И не просто так мы имеем счастье знать о ЦАРСТВИИ Небесном, Господь установил форму властного управления народами, и если люди отпали от установленного Господом порядка, то как можно говорить о том, что это дано нам Господом??? КАК можно говорить о том, что власть сатаны от Бога???

[Батюшка]

alisondra,
а по вашему, власть при которой Христа распяли, от диавола? Великое жертвоприношение было совершено по Воле Божией. Ибо если бы не Воля Божия никто не смог бы поднять руку на Господа! А пострадал Он по Своей Воле и за наши грехи!
И ненадо путать безбожную власть с аккупацией и завоеваниями.

Натали,
а власть бывает намного хуже! Почитайте историю! И посторайтесь понять. Если бы КАЖДЫЙ из нас старался жить по совести, общество было бы другое! Найти виновного и валить все беды на него просто. А вот попытаться увидеть свои грехи и понять что нам все дается по нашим грехам, вот это трудно! Но полезно!

[alisondra]

Батюшка, ничем иным, кроме как свержением Богоустановленного порядка и дальнейшей оккупацией, назвать существующее язык не поворачивается, начиная как раз с 17 года (даже ранее).
Возвращаясь к первому вопросу: О какой власти Вы говорите? О римской языческой? Господь говорил: "Прости им, ибо НЕ ВЕДАЮТ, что творят", а вот те, по ЧЬЕЙ просьбе ЕГО распинали, прекрасно ЗНАЛИ, и кем же называл их Иисус: "сынами диавола", не так ли? "Кровь его на нас и на детях наших" - вот их слова! Знали и требовали распять, мало того, сделали это чужими руками! Власть же, в лице Пилата, замечу еще раз, языческая, "умыла руки" от крови ПРАВЕДНИКА! А пострадал Христос не по СВОЕЙ воле, но по воле Отца Своего Небесного. "Не моя воля, но Твоя пусть будет".

[Батюшка]

alisondra, Вот тут я с вами не соглашусь! Вы уже вторглись в догматический вопрос о двух волях во Христе. Об этом рассуждали святые отцы на Вселенском Соборе и постановили, что Господь страдал по Своей Воле! В этом и заключается суть Великой Жертвы! Да, я согласен, что диавол не сидел в стороне, но все произошло по попущению Божию. Ну во-первых царя предали и заставили отречся от престола вовсе не большевики, а белогвардейцы и члены временного правительства. Так что первые предатели богоустановленной власти. Во-вторых большевики в реальности были вовсе немногочисленными, временщеки и белогвардейцы перегрызлись между собой из-за власти и большевикам оставалось только в нужный момент оказаться в нужном месте. И к власти они пришли с молчаливого согласия толпы.И, кстати, во время безбожной власти очень много было людей, пожелавших остаться со Христом. Многие посещали богослужения с риском быть расстреленными, учили своих детей вере и морали. А те, кто боялись всего, вырастили детей, которые отказываются от своих родителей, живут только как им хочется, пьянствуют и не видят смысла в жизни. Это не заслуга власти - это заслуга нашего малодушия. Мы сами занимаемся своей карьерой, деньгами, личной жизнью, открещиваясь от общения с детьми только материальным содержанием их. Надо тебе компьютер - на! Надо скутер - на! И тд и тп! Только отстань от меня, я устал, мне некогда, и тд. А потом мы сами удивляемся: почему это наша молодежь пьет, курит, уходит на улицу, наркоманит и относится к своим родителям как к спонсорам. Сколько сейчас отказываются от стариков, презирают ветеранов, неуважают старших? И вы будете утверждать, что это власть виновата! А мы все такие белые и пушистые все делаем правильно! И грехов у нас никаких нет! И мы заслуживаем хорошей власти! Все наше будущее зависит от нашего воспитания! Если мы не будем заниматься воспитанием наших детей в вере и любви, не будем воспитывать себя и работать над собой, показывая личный пример своим детям, а будем пыхать злобой и обвинениями, то наши дети ничему хорошему не научатся. Повзрослев они будут также ненавистно относиться и к власти, и к окружающим, и к своим родителям. И следующее поколение также будет констатировать плохое существование народа, обвиняя в этом конечно же не себя любимых, а власть. И еще одно! С таким подходом к делу своего спасения вы и в царские времена обвиняли бы власти за то, что богатые живут хоршо, а бедные и сельчане нищенствуют и спиваются. А именно так и было на Руси всегда. И это вовсе независило от власти. Это все зависит от самого народа. В петровские времена даже орден был "За пьянство". В Московском историческом музее лежит.

[Клио]

Батюшка,

[Батюшка]

А можно я немножко напишу?
Конечно вас не убедит информация, что Путин и Медведев причащаются, исповедаются, берут благословения, совершают паломнические поездки.
Да я их и не защищаю. Я просто пытаюсь объяснить, что наше личное духовное состояние гораздо важнее, чем акции протеста. Умереть мы можем в любой момент. И когда мы предстанем пред Богом, Он нас не будет спрашивать почему у нас такая власть была, Он нас спросит почему мы злились, осуждали и нерадели о своей душе!

[alisondra]

Батюшка, Добрый вечер! Рада, что застала Вас он-лайн. Не успеваю пока прочесть первый пост, начну со второго.
Знаю немалое количество людей, которые причащаются, исповедуются, берут благословения и совершают паломнические поездки. Утверждать, что все из них люди верующие не берусь, хотя знаю их лично. Хотя и "бесы веруют, и трепещут..."
Безусловно, Господь судить будет в чем застанет, но неужели исключительно спасение своей души должно заботить православного человека? На все остальное - не смотреть, а увидел - не сказать??? Молчанием предается Бог. И надеяться на то, что Господь не спросит, отчего ты Многая Лета воспевал слугам антихриста, признавая их за своих хозяев я не решусь.

[рябиновые бусы]

Поэтому унас сейчас нет ни расстрелов ни репрессий.

Простите,что вмешиваюсь,но ведь сейчас очень много молодых людей погибает от наркотиков.И многие чиновники и власть имущие богатеют от этого.

[alisondra]

Многие служили, причащались и посещали церковь просто из-за того, что это было нужно для уклада общества, а не из-за веры и любви к Богу. Многие священники относились к служению как к работе за зарплату. Отсюда и благодатная почва для недовольств и вольнодумства. И в итоге мы получили ту власть, которую заслужили.

Я думаю, что прошедшее время в этой цитате можно спокойно заменить на настоящее.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Батюшка, все-таки тема у нас не личном спасении, а о властях, а сказать - нечего лезть к властям и рассуждать, займитесь-ка лучшего собственным спасением, не совсем помогает раскрытию темы, скорее ее закрытию

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Так и Премудрый, когда говорит, что “от Господа сочетается жена мужу” (Притч. 19:14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу.

Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти

ВОТ!

Добавлено спустя :

Так и Премудрый, когда говорит, что “от Господа сочетается жена мужу” (Притч. 19:14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу.

Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти

ВОТ!

[Клио]

alisondra, В Евангелии сказано, что ни один волос не упадет с головы человека, если на то не будет воли Божией.

[alisondra]

Черёмуха, а кто спорит?
Но, если отдал себя с потрохами племени бесовскому - так же будешь уверен за сохранность своей прически?

[Клио]

Прошу прощения у Батюшки за самовольство в теме, хотела бы цитаты привести, может быть он прокомментирует

Размышляя о событиях нашей новейшей истории, поневоле задумываешься: кому верить? Почему произошло ТАК, а не иначе? К примеру, почему произошла революция- при богобоязненном царе и верующем народе, и Святой Руси? Естьтакая точка зрения, что появились некие евреи-вырожденцы нетрадиционной ориентации, царя убили, всех испугали, и стали править и правили 70 лет. Тогда вопрос: откуда на СВЯТОЙ Руси они взялись в таком количестве? Их бы шапками закидали. Значит, не все так просто.
Вот что пишет на эту тему протоиерей Глеб Каледа («Очерки жизни православного народа в годы гонений (Воспоминания и размышления):

«Гонения на Церковь после 1917 г. — не случайный эпизод в ее истории, произошедший по вине неожиданно пришедших к власти большевиков, Ленина и его соратников. Они — закономерный итог истории Российской империи. Нельзя эпоху гонений XX в. противопоставлять предыдущим десятилетиям и столетиям. •
Гонения на Церковь — это закон ее истории Христос говорил: «...Царство Мое не от мира сего» (Ин 18:36), «...Если Меня гнали, будут гнать и вас! если Мое слово соблюдали, будут соблюдать И ваше» (Ин 15:20).
Дальше о. Глеб рассказывает о притеснениях, которые терпела Церковь во времена правления Петра 1, Анны Иоанновны ( «По данным С. М. Соловьева, в Сибирь было отправлено более 20 тыс. человек, в том числе 5 архиереев. Для той эпохи и при тогдашнем народонаселении России это огромное число.»), Петра 3 и Екатерины 2, Александра 1. Далее я бы хотела привести целиком цитату, она конечно длинная, но стоит ознакомления в оригинале, а не в пересказе:
«Не большевики первыми убили помазанника; убежденные монархисты совершали цареубийство неоднократно. Не большевики создали комиссию при ВЧК, а затем Комитет по делам Русской Православной Церкви, потом Комитет по делам религии, а православные императоры Всероссийские Обер-прокурорами при царях были лютеранин, неправославный мистик, масон, а председателями названных комитетов при большевиках стали атеисты. Шел постепенный и закономерный процесс расцерковления государства и общества.
Невоцерковленными были наши «благочестивые цари» и привезенные из Западной Европы царицы.
* * *
Святая Русь? Русский народ — народ-Богоносец?
А правда ли это? А было ли это?
А может быть, он был не Богоносцем, а обрядоносцем?
Не наша ли гордость своей Богоносностью, подобно иудейской гордыне Богоизбранничеством, привела к великой национальной трагедии?
Всматриваясь в глубины далекой и близкой истории, перебирая исторические материалы и литературные произведения разного жанра и стиля, наблюдая и многих современных прихожан наших храмов, и околоцерковную публику, приходится со скорбью сердечной признать, что в основной своей массе русский народ был обрядоносцем, не понимавшим ни сущности Церкви Христовой, ни ее истории, ни даже христианских таинств. Только у начетчиков и обрядоносцев спор о двух- и трехперстном знамении мог превратиться в национальную трагедию. Из-за обрядового отношения к религии русский народ в значительной своей части легко отказался от религии и крушил храмы, которые строили предки.
* * *
Нельзя большому народу дать единое определение. В веках существовали Русь обрядовая и Русь святая, духоносная, а была еще и Русь богоборческая, Русь сатанинская, и множество людей, не могущих себя четко определить, примыкающие к сильному большинству. Но все ли делали выбор? Среди русского народа и его духовенства распространялась и углублялась болезнь духовная — религиозная теплохладность.
«О, если бы ты был холоден или горяч. Но по елику ты не холоден и не горяч, исгшюю тебя и з уст Моих» (Откр 3:15 — 16, пер. еп. Кассиана (Бе-зобразова)). — Вот тот фон, на котором стали возможными гонения на Церковь в стране с подавляющим большинством православного народа»

О той же теплохладности- легковерии - рассуждает и митрополит Антоний Сурожский: «Поколениями христиане живут в значительной мере легковерием; легковерием в том отношении, что они получают наследственно, друг от друга, из предыдущих поколений или из глубины веков уже готовую веру; но веру не в смысле доверия, о котором я сейчас говорил, а веру в смысле предложений, относящихся к Богу, относящихся к человеку, к миру, к взаимоотношениям Бога и твари.
И часто такая вера, когда проблем нет, когда ничто ее не колеблет, когда ничто не ставит ее под вопрос, вполне устойчива; но в тот момент, когда на нее налетит буря, такая вера уже устоять не может.»
Видимо, потому и не устояла вера – когда большая часть мужского населения страны получив оружие в руки, просто дезертировала, бросив фронт, когда САМИ монархисты в очередной раз свергли царя – обратите внимание, Колчак, Деникин, Врангель объявляли себя правителями – такими местечковыми царьками, видимо в будущем предполагая занять место императора всея Руси. Почему это произошло? Не потому ли, что еще Петр 1 приветствовал распространение на Руси католицизма и протестантизма? Не потому ли, что в среде высшего общества вошли в моду спиритические сеансы и членство в масонских ложах?
А потом люди, отбросив заповеди «не убий» и «не укради» начали воровать и убивать. Почему? не потому ли, что они видели: им проповедуют в Церкви одно, а элита страны живет совсем по-другому! Но могли ли они понять, что в этом раздвоении не столько вина Церкви, сколько ее беда? Не имея такой власти, как католическая церковь, служителям православия приходилось принимать свою паству такой, какая она есть – с ее увлечениями и суетными стремлениями. Попытка пойти наперекор власти привела бы к репрессиям, как во времена Анны Иоанновны, расколу и волнениям в народе, а Церковь всегда выступала за мир и любовь между людьми. И это отсутствие выбора было ошибочно принято под влиянием агитаторов –атеистов за предательство интересов народа. И были убиты сотни таких «предателей», имена многих неизвестны до сих пор.
Дмитрий Орехов («Русские святые ХХ столетия») рассказывает о самом начале репрессий– о первомучениках «Гонения начались вскоре после Октябрьского переворота 1917 г. Первомучеником русского духовенства стал царскосельский протоиерей Иоанн Кочуров. 8 ноября 1917 г. отец Иоанн совершал с прихожанами моление об умиротворении России. Вечером революционные матросы пришли к нему на квартиру. После избиений полуживого священника долго волокли по шпалам железнодорожного полотна, пока он не скончался… 29 января 1918 г. матросы расстреляли в Киеве митрополита Владимира — это был первый мученик из числа архиереев. Вслед за святыми мучениками Иоанном и Владимиром последовали другие. Жестокости, с которой большевики предавали их смерти, могли позавидовать палачи Нерона и Домициана… Как и христиане первых веков, новомученики шли на пытки без колебаний, а умирали, радуясь, что страдают за Христа. Перед казнью они часто молились за своих палачей.» Почему же Господь допустил это? Как отметил протоиерей Евгений Соколов, "Русская Православная Церковь всегда смотрела на всех правителей страны как на власть, данную от Бога. Нет власти не от Бога. Будем это помнить! Коммунистические правители - это наши заблудшие духовные чада. И главный, кто виноват в трагедиях ХХ века, - это мы, духовники, кто не сумел этих духовных чад уберечь от греха, и оно заблудилось. Наша вина, как духовников, прежде всего, в том, что эти чада заблудились.» Возможно , Господь хотел вернуть времена становления христианства, вернуть ту веру, не унаследованную, а свою, личную. Сколько коммунистов пришло в старости в храм! Возможно, Господь хотел прославить тех богобоязненных , честных людей, жизнь которых протекала незаметно, они умерли бы в безвестности – просто хорошиелюди – а теперь их почитаю как святых, каждый год в воскресенье, ближайшее к 25 января (ст. ст.), Церковь празднует Собор новомучеников и исповедников Российских.

[Батюшка]

Черёмуха,

Добавлено спустя 39 минут 37 секунд:
роман-тика,
ну знаете! Проводить такую паралель недопустимо! Вы видимо незнакомы ни с тем ни с другим. Репрессироваными были в основном добросовестные, верующие, нравственные и честные люди, полноценные и активные члены общества, причем по доносу завистников. А вот с наркоманами как то не вяжутся все эти характеристики. К тому же наркотиками их насильно никто не пичкает, а тянутся они к ним из-за недостатка воспитания. И нравственными их назвать трудно, и активными членами общества тоже. Наркоманы и алкоголики - это люди самовольно принимающие такой образ жизни. И условно приравниваются к самоубийцам. А вот репрессированные условно (а во многих случаях и буквально) приравниваются к мученикам. Не путайте пожалуйста противоположные понятия.
И власть и коррупция здесь непричем! Спрос рождает предложения! Небыло бы спроса - небыло бы и валовых партий наркотиков.
Кстати! В царские времена тоже баловались морфием!
Почитайте Булгакова "Записки провинциального врача".

[рябиновые бусы]

Проводить такую паралель недопустимо!

Я вообще-то о количестве душ.

Наркоманы и алкоголики - это люди самовольно принимающие такой образ жизни. И условно приравниваются к самоубийцам.

Батюшка, А чем виноваты детские души,которым навязывают эти самые наркотики?Я не раз была на рейдах в подвалах,когда из двух десятков детей отбирали в приют 5-х самых маленьких,а остальных оставляли,т.к мест больше нет,и освобождаются они только потому как дети сбегают.Другое дело-взрослый человек,который осознанно делает свой выбор,другое ребенок,подросток и пробуют они сначала ради любопытства,потом ради кайфа(потому как альтернативы то в жизни нет),а потом необходимость,потому и спрос.

[Батюшка]

alisondra,
вы простите, но я не пойму для чего вы задавали вопрос?
Если вы хотели услышать официальный взгляд Церкви, то отец Алексий вам уже ответил и даже очень подробно.
Если вы хотели услышать личное мнение священника, то я вам написал. И оно не может расходится с мнением Церкви.
Если вы хотели переубедить священника принять вашу сторону и заняться осуждением, то это вряд ли.
Если вы хотели чтобы все дружно вас поддержали и во все кнопки стали хаять власти, то это невозможно по нескольким причинам:
1. Ваше мнение некомпетентно;
2. Это православный форум на котором существует ограничение в эмоциональных отрицательных высказываниях;
3. Это раздел вопрос священнику. Вы задали вопрос, получили ответ, если он вам непонравился то это ваше право. Какой смысл вести далее бессмысленный спор?

И по поводу дела личного спасения!
1. Я священник, и я обязан говорить о личном спасении.
2. Никакие ваши личные возмущения не приведут к смене власти.
3. Вы совершаете грех осуждения, и я как священник должен вас наставить вас, что и попытался сделать, перенацелив вас на личное духовное состояние. (к сожалению толку нет).
4. Вы пытаетесь представить себя великим мессией, пришедшим изменить мир неизменив себя. Великий пародокс! Серафим Саровский любил говорить подобным людям: "Спаси себя, и тогда вокруг тебя спасутся сотни"!

Чтобы вести такую дискуссию на заданную тему, сначала подробно изучите компетеннтных историков и тогда вам все станет намного понятнее.
Если вас не интересует мнение священника, а вы просто хотите высказаться и найти единомышленников, то вашу тему нужно открывать в другом разделе.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
роман-тика,
вы мне приводите следствие, а я говорю о причинах!
Повторяю еще раз! Дети тянуься в подвал из-за недостатка в воспитании!
Ими не занимаются родители, с ними не общаются дома, поэтому они идут на улицу и в подвалы. А наркотики им там ПРЕДЛАГАЮТ. И вовсе не власть. А такие же чада такихже родителей. Причем в большенстве своем это дети обеспеченных родителей! То есть опять мы возвращаемся в исходную точку. При любой власти были недобросовестные родители. Они воспитывали безнравственных детей, те в свою очередь воспитывали своих детей без нравственно, а те своих. Мы сейчас видим духовное обнищание народа! И власть здесь совершенно непричем!