Школа грозит органами опеки

Сообщение **Клена** » 29 апр 2016, 11:22

tanysha: т.е. если у ребенка "не идет немецкий"

Alisija: Если по русскому, по чтению еще бывают редкие четвёрки, пятерки,

Это не идет только немецкий? Или все-таки все, что связано с речью, восприятием текста, те чтением и письмом. Могу предположить, что и с решением задач имеются затруднения, тк там все тот же текст и его анализ. И гуманитарии-технари тут ни при чем. Речь идет не о повышенном уровне, а об обычной базе, и это только третий класс. Если плохо усваивается текстовой материал, то провиснут история, география, биология.
Получается, что лучше списать все на "травлю" и плохую школу, которая то ли хочет взяток, то ли не хочет портить показатели, а про реальные особенности и потребности ребенка забыть.
Меня в 7 лет отдали в музыкальную школу, а мне медведь на ухо наступил.

Нотные диктанты на сольфеджио для меня были полным мраком. Я смотрела, как пишут мои одноклассники и думала:"Ну как они это все различают?". Да и все остальное не лучше. Нотная грамота просто не задерживались в моей голове, при том, что я хорошо училась в языковой школе и проблем с памятью не имела. В четвертом классе я устроила забастовку и музыкалку бросила. Пошла заниматься рисованием, которое всегда любила, и хорошо рисовала. Так вот для ребенка с логопедическими нарушениями неподходящая программа как раз и оказывается таким "нотным диктантом".

Клена: Получается, что лучше списать все на "травлю" и плохую школу, которая то ли хочет взяток, то ли не хочет портить показатели, а про реальные особенности и потребности ребенка забыть.

вывод неправильный, я не про это писала

Клена: Нотная грамота просто не задерживались в моей голове, при том, что я хорошо училась в языковой школе и проблем с памятью не имела. В четвертом классе я устроила забастовку и музыкалку бросила.

вооот, а если бы на этом фоне, вместо "бросила и в рисовалку" - неврологи, отоларингологи, операции на уши, уколы, таблетки, обследования мозга?..... обязательно нашли бы что нибудь

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
я не говорю что надо бросить ребенка и не лечить, не заниматься. Но устраивать прям УЖАС-УЖАС, переводить в коррекционную школу....

я бы не стала. Вот всегда в школах были и медалисты и троечники, и что, всех троечников поголовно нужно было выгонять?

Сообщение **Клена** » 29 апр 2016, 11:37

tanysha, у вам странное представление о педагогической коррекции. Какие такие "уколы и таблетки" в речевой школе. Вы хотя бы в общих чертах знакомы с методами коррекции дислексии и дисграфии? Речевая школа - это не неврологическая клиника и уж, тем более, не психиатрическая.
Без музыкального слуха можно спокойно жить, а имея ограничения в восприятии и анализе речевой форме информации, проблемы неизбежны. Прежде всего ребенку нужно получить полноценное образование. Общеобразовательную школу не бросишь как доп образование.

Клена: Прежде всего ребенку нужно получить полноценное образование.

а разве обучаясь в обычной средней школе она его не получает, особенно если при этом мама организовывает ей те же занятия со специалистами, но на индивидуальной основе?

Сообщение **Рани** » 29 апр 2016, 11:49

tanysha, но какой стресс для ребенка, если он видит, что ничего не успевает, а другие учатся, не напрягаясь.
Действительно, в речевой школе нет упрощения и отставания. Зато можно все проблемы с речью компенсировать за год-другой.

Довольная жизнью: a, а не хотите рассмотреть школы 5-го вида? это школы для детей с нарушением речи, но с сохранным интеллектом Т.е. для нормальных детей.
начальная школа там идет по единой программе с массовой. Исключение - там нет ин яз и есть доп занятия с логопе

Alisija: Из-за занятий с логопедом ребёнок сейчас будет направлен на психолого- медико-педагогическую комиссию. Результат наверняка будет неутешительный и ребенка в очередной раз попросят из школы.

Вы знаете, что эта комиссия проводится только с разрешения родителей?
У меня по опыту сложилось впечатление, что эта комиссия нужна только чтоб получить направление в спецшколу или спецсадик.
Если Вы точно не планируете идти в спецшколу, то результат комиссии с направлением будет ещё одним поводом для давления на вас со стороны школы.

Alisija: Я просто не совсем понимаю, как это происходит.

Вас шантажируют - подадим заявление в опеку, если не переведёте от нас своего ребёнка.

Alisija: Дочка с этого года занимается с репетитором. Очень хорошо подтянула грамматику, т.е. как составить предложение, в каком порядке надо ставить слова, как изменять глаголы. Теперь дочка это понимает и делает. Но проблема со словами, с переводами, с письмом. Тут репетитор тоже не может помочь. Я как-то спрашивала по поводу перевода текста. Репетитор сказала так, что это первый ученик, который одно и тоже слово в тексте то переводит, то нет. Обычно или слова знают дети и переводят это слово на всем протяжении текста, либо не знают и не переводят. А дочка у меня в течении 20-30 минут, что идет перевод текста один раз может перевести слово, особо не задумываясь, а потом, вдруг, через предложение-два это же слово перевести не может. Т.е. понятно, что это слово она знает, когда-то учила, но.... Летом будем проходить обследование по неврологии, т.к. проблемы есть, а диагноза до сих пор нет. Может что-то найдут, что можно будет вылечить и учится легче станет...

И ЧТО? У меня дочка 3 языка учит, потрясающие способности к языкам и тоже периодически забывает слова или косячит с временами.
Делает перевод на одно и то же время, 5 предложений правильно, в 6 - косяк или может (уча английский 7 лет) спросить: Мам, а как красивый по-английски будет?
Зря взяли немецкий, он намного сложнее английского.

Клена: у вам странное представление о педагогической коррекции. Какие такие "уколы и таблетки" в речевой школе. Вы хотя бы в общих чертах знакомы с методами коррекции дислексии и дисграфии? Речевая школа - это не неврологическая клиника и уж, тем более, не психиатрическая.

Когда ПМПК выносила решение по поводу моего сына и речевого сада, меня предупреждали, что параллельно с занятиями я должна буду постоянно проводить лечение по назначению невролога, и только так. Если лечения не будет, то сада тоже не будет, и что если я не согласна, то лучше отказаться сразу, сейчас.

Сообщение **Клена** » 29 апр 2016, 12:40

Зверюшка: я должна буду постоянно проводить лечение по назначению невролога

А невролог назначает лечение без показаний? От балды? Просто потому, что хочется кого-то полечить

Не, ну родители всегда, конечно, лучше знают как лечить, как учить...Но вот сомнения никогда не закрадываются?

Здравствуйте, а у меня сын восьмой класс заканчивает. Успеваемость норальная: 3, 4. По физике и математике( алгебра и геометрия) вообще отлично. Но почерк ужасный

А скоро этот ГИА, учительница по русскому, посоветовала сходить к логопеду и к психологу. Я, когда проходила с младшей этих врачей перед школой, поинтерисовалась у них есть ли смысл к ним идти, оба сказали что через невролога. Вот после праздников пойдем

Но у нас одна школа, никто никого не выгоняет, наоборот очень переживают как он изложение писать будет.

Клена: А невролог назначает лечение без показаний? От балды? Просто потому, что хочется кого-то полечить
Не, ну родители всегда, конечно, лучше знают как лечить, как учить...Но вот сомнения никогда не закрадываются?

Речь не о том, что назначает невролог, и правильно это или нет.
Речь о том, что в саду готовы держать только тех детей, чьи родители согласны регулярно посещать невролога и пропаивать ребёнка многомесячными курсами препаратов для стимуляции речи. Не согласен родитель - сад не дадут. Хотя это незаконно. А если обманет родитель, то всё равно потом логопед увидит по ребёнку, что его не лечат лекарствами, и начнутся разборки с родителями уже на уровне заведующей.

Сообщение **Schery** » 29 апр 2016, 18:43

Alisija: С математикой проще - у дочки всегда хорошо было с логикой. Пока ее подводит только таблица умножения - долго вспоминает, может неправильно ответить.

странное суждение...
Я свою племяшку учила таблице умножение не зубрить ее, а считать на счетах, хоть на пальцах, хоть как, в уме ей было сложно сложить 7+7+7+7.... и т.д. Три месяца летом 15 минутной "дрессуры" и выучила всю таблицу.
Также немецкий, пусть каждый день по несколько слов списывает "слово по нем. - перевод", зрительная то память есть у ребенка или тоже проблемы?

Меня в школе учили, сначала написать перевод с иностранного на русский, потом наоборот. Выучит зрительно, устно само подтянется. В 3 классе не может даваться много слов ребенку учить.

Alisija, Ох как часто я это слышу вижу. Одним словом занимаюсь я инклюзией. Заключение ПМПК для Вас носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. И ничего с вами сделать не могут. И школа в том числе.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Довольная жизнью: ЛОгопед занимается больше звукопроизношением, а тут надо исправлять уже дефект письменной речи.

Знаю кучу хороших логопедов специализирующихся на нарушении письма и чтения. Сама работаю с безречевыми.

Сокол Елена, ничто не мешает логопеду освоить и дефектологию.
Странное представление о коррекционных школах

В речевой у нас нет условий про обязательное наблюдение у невролога.
И обучение более качественное чем в обычной. И коррекционная это не приговор.
Свою первоклашку с нового уч года будем переводить в массовую. Она успешно за год скорректировала свои проблемы.

Отправлено спустя 31 секунду:
Сокол Елена, с детьми с СД работаете?

Сообщение **Клена** » 30 апр 2016, 08:34

Сокол Елена: Одним словом занимаюсь я инклюзией. Заключение ПМПК для Вас носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. И ничего с вами сделать не могут. И школа в том числе.

Занимаясь инклюзией, вы наверное, понимаете, что чтобы инклюзия была именно тем, чем она должна быть, а не просто подсаживанием в массовый класс детей с проблемами в развитии, должны быть специалисты и условия для оказания коррекционной поддержки таким детям. Одна декларация всеобщей инклюзии проблем не решает. А для создания инклюзивной среды и привлечения специалистов нужны деньги, а финансы пока "идут" только за детьми с установленной инвалидностью. И сколько их нужно набрать школе, чтобы открыть хотя бы одну ставку специалиста?
Но тут вопрос иной. Тк сама проработала в инклюзии лет 12, то могу сказать (и со мной согласны большинство коллег), что детям с речевыми проблемами и проблемами со зрением, лучше получать образование в специализированных школах. Причем именно в их же интересах, тк именно комплексное сопровождение специалистами, программы, учитывающие их особенности, позволяют в итоге получить полноценное образование. Отдельными занятиями пару раз в неделю этого не решишь. И если в случаях с детьми с ментальными нарушениями (особенно с сопутствующими проблемами в поведении) при стихийной инклюзии заложниками становятся одноклассники и учителя, то "логопедята" страдают сами.
Дети с речевыми проблемами наиболее часто становятся заложниками ситуации, тк родители недооценивают последствия нарушений, часто отдают их на обучение по программам, которые ребенку малодоступны, а в школе ребенок не выделяется внешне и поведенчески, и учителя неуспешность списывают на лень.

Клена, У меня ребенок с дизартрией и как следствием ОНР. Я прошла весь путь который проходят родители. Сначала рекомендации от "специалистов" от поликлиники "подождите заговорит, мы раньше 5 лет не берем" потом "ух ты где вы раньше были". Потом сама пошла учиться. Ну что скажу, мы не попадали в речевую школу, так как мы компенсировали ОНР к школе. Но как всегда с такими детьми, и память и внимание и мышление. Ну помогаю я ребенку почти учусь с ним, учимся в массе. Английский не берем, памяти нет совсем. Теория по русскому для нас сложная тема. А тесты НЦКО все построены на теории. Диктанты на 4 и 3. Что для такого ребенка неплохо. С одноклассниками нормально. А вот с учителем просто повезло. Сейчас в 5 классе учитель русского языка дает упражнения выборочно, те которые по типу" найди и исправь ошибки в тексте" мы пропускаем, по моей просьбе, зрительно все запоминает, переносит потом эти ошибки в письменную речь. С английским мы договорились, что делает только то что по силам. Тройку рисует и все.

Клена: , часто отдают их на обучение по программам, которые ребенку малодоступны, а в школе ребенок не выделяется внешне и поведенчески, и учителя неуспешность списывают на лень.

Просто родителям всегда говорю, что программа продвинутой гимназии не для них, устраиваю открытые уроки, где показываю слабые стороны и учу быть готовым.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Клена, И да он троечник в классическом понимании этого слова, но у него есть друзья, и в школе, и он ходит в спортивную школу. И по этому поводу никто никогда мне мозги в школе не выносил. Все знают, что я помогу и учитель только подходит и говорит " вы знаете вот эта тема для него тяжеловата. Объясните ему еще раз. отработайте". И я отрабатываю дома по разным методикам.

Отправлено спустя 10 минут 28 секунд:

Клена: Тк сама проработала в инклюзии лет 12,

А программа у вас есть? Если можно поделитесь. А то уже голову сломала, для меня первый подобный опыт.

Сообщение **bluebell** » 30 апр 2016, 11:59

Вот тоже хотела написать
Может быть удастся договориться с преподом про тройки по немецкому

Сообщение **Клена** » 30 апр 2016, 12:10

Сокол Елена: А программа у вас есть?

Программа чего? Если под "особых", то общеобразовательная программа адаптируется в зависимости от особенностей ребенка, а коррекционные как есть, для всего класса общая

Клена, Сейчас вышла книга "ресурсный класс". Там у этого класса есть программа. Смысл не посадить в массовый, а отдельный класс детей с разными нарушениями, но в массовой школе. Директор хочет собрать в основном ЗПР и 7 вид.

Сообщение **Клена** » 30 апр 2016, 12:32

Сокол Елена, то что вы описываете про своего ребенка не инклюзия, а ваши усилия по созданию условий для собственного ребенка и понимание, и добрая воля учителей. Замечательно, что все складывается, но возникает вопрос, что делать с независимыми аттестациями на которых сейчас все строится. При настоящей инклюзии школы имеют лицензии на коррекционные программы определенного вида и могут аттестовывать детей на их основании, а не по принципу "мама договорилась с учителем".
У моего третьего остаточные явления после скорректированного ФФНР: при отличном знании теории и умении ее применять в упражнениях, в письме, где он сам строит высказывание (сочинения и изложения), двоечные диктанты. Он не слышит "опасных" мест, особенно безударные гласные. При этом идеально расставляет знаки препинания. Только последнее время, после четырех лет усилий, стали иногда получаться тройки-четверки. И вот сейчас надо писать ВПР, где первой частью идет диктант. Учитель его особенности знает, по русскому у него четверка, тк учитель говорит, что ребенок отлично владеет материалом и ставить ему три по баллам, которые не тянут на "4" из-за диктантов, у нее рука не поднимается. По остальным предметам он идет без троек. Но при независимой аттестации никто не учитывает таких тонкостей.
Поэтому все-таки считаю, что лучше речевые проблемы корректировать в речевой школе, пользы больше, а ребенку стрессов меньше.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Сокол Елена: Директор хочет собрать в основном ЗПР и 7 вид.

ЗПР это и есть 7 вид, книгу не видела, чтобы работать по программе, отличной от общеобразовательной, уже писала, нужно лицензию получать на желаемую программу . А дальше брать спокойно, либо адаптировать то, что имеется. Оформляется как приложение к образовательной программе учреждения.

Школа грозит органами опеки - Страница 2

Школа грозит органами опеки ⇐ Ювенальная юстиция