Хочу пожаловаться. ⇐ Поборы
Модератор: Мариночка
-
Ксеня
- Участник форума
- Всего сообщений: 405
- Зарегистрирован: 23.07.2006
- Сыновей: 2
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮАО Даниловский и Ю. Бутово.
Как же я не люблю ходить на род. собрания. Сначала 1 час говорит учительница(по делу), а потом председательша род. комитета, о том что некоторые...с другой психологией
поздно сдают деньги...Ну не могу я одна вставать перед всем классом и говорить-да не буду сдавать. Вот и получается, что выкладываю денег в 3 раза больше, чем это же предродкома. А если все 6 в школу пойдут?....А!....неужели осилим????
-
КаралевиШна
- Участник форума
- Всего сообщений: 6582
- Зарегистрирован: 12.05.2007
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Раменское
- Возраст: 46
-
tana
- Участник форума
- Всего сообщений: 4167
- Зарегистрирован: 01.11.2006
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва САО
-
КаралевиШна
- Участник форума
- Всего сообщений: 6582
- Зарегистрирован: 12.05.2007
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Раменское
- Возраст: 46
-
tana
- Участник форума
- Всего сообщений: 4167
- Зарегистрирован: 01.11.2006
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва САО
-
Ксеня
- Участник форума
- Всего сообщений: 405
- Зарегистрирован: 23.07.2006
- Сыновей: 2
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮАО Даниловский и Ю. Бутово.
-
Saddy
- Участник форума
- Всего сообщений: 365
- Зарегистрирован: 19.12.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
У нас школьные поборы ( у двух старших дочек) - наравне с остальными детьми в школе. Никаких скидок нам никто не предлагал, да я на них, если честно, особо и не рассчитывала - ведь действительно помимо охраны-телефона покупаются учебники и канцтовары, не будут же остальные родители платить за моих детей.
Хотя и в классе старшей дочки, и в классе средней мы сейчас получаемся единственной многодетной семьёй (в школе ещё есть, но не в наших классах).
А вот зато позвонила мне тренер средней дочки и говорит: мы вот тут с этого года ещё собираем дополнительные деньги каждый месяц за хореографию (сами тренировки бесплатные), но с вас решили не брать, раз вы теперь многодетные. Было очень приятно, хотя потянули бы этот расход - и так все внешкольные занятия у нас бесплатные.
И на кружке кулинарии - на который старшие девчонки ходят с удовольствием, готовят там вкуснятину и съедают там же - тоже приятно удивили и даже поразили. КРужок и так бесплатный, продукты предоставляются, но по просьбе руководителей в месяц родители сдают по 80 (!!!) рублей - чтобы была возможность докупать какие-нибудь продукты и т.п. Так и то сказали, что дети из многодетных семей могут не платить. А на кружке как раз полно детей из многодетных семей. Так что страшный расход в 160 рублей в месяц мы с себя решили пока не снимать.
Хотя и в классе старшей дочки, и в классе средней мы сейчас получаемся единственной многодетной семьёй (в школе ещё есть, но не в наших классах).
А вот зато позвонила мне тренер средней дочки и говорит: мы вот тут с этого года ещё собираем дополнительные деньги каждый месяц за хореографию (сами тренировки бесплатные), но с вас решили не брать, раз вы теперь многодетные. Было очень приятно, хотя потянули бы этот расход - и так все внешкольные занятия у нас бесплатные.
И на кружке кулинарии - на который старшие девчонки ходят с удовольствием, готовят там вкуснятину и съедают там же - тоже приятно удивили и даже поразили. КРужок и так бесплатный, продукты предоставляются, но по просьбе руководителей в месяц родители сдают по 80 (!!!) рублей - чтобы была возможность докупать какие-нибудь продукты и т.п. Так и то сказали, что дети из многодетных семей могут не платить. А на кружке как раз полно детей из многодетных семей. Так что страшный расход в 160 рублей в месяц мы с себя решили пока не снимать.
-
Мамулечка-красотулечка
- Участник форума
- Всего сообщений: 11171
- Зарегистрирован: 19.01.2007
- Я: хочу стать многодетной
- Сыновей: 4
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
-
Ксеня
- Участник форума
- Всего сообщений: 405
- Зарегистрирован: 23.07.2006
- Сыновей: 2
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮАО Даниловский и Ю. Бутово.
-
Флоренс
- Модератоp
- Всего сообщений: 14961
- Зарегистрирован: 21.03.2007
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: Большая семьЯ
- Откуда: Моск.область
Теперь у нас двое школьников
За охрану мы платим половину (т.е. за двоих ту же сумму, что и все за одного )
В каждом классе - сбор на нужды класса - сдаю. Суммы разные
Есть еще фонд школы. Там такое правило - не зависит многодетный ты или нет - если двое детей учатся в школе, то берут меньше - за одного 200р, а за двоих - 250р
На учебники у нас собирают отдельно.
За охрану мы платим половину (т.е. за двоих ту же сумму, что и все за одного )
В каждом классе - сбор на нужды класса - сдаю. Суммы разные
Есть еще фонд школы. Там такое правило - не зависит многодетный ты или нет - если двое детей учатся в школе, то берут меньше - за одного 200р, а за двоих - 250р
На учебники у нас собирают отдельно.
И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам – больше в несколько раз…(с)
Но, если верить глазам и ушам – больше в несколько раз…(с)
-
Ирусик
- Участник форума
- Всего сообщений: 15114
- Зарегистрирован: 05.08.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: языческое
- Образов.: высшее
- Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Хочу пожаловаться.
Столкнувшись с требованиями что-то там сдавать я рассудила так:
1.Я ращу детей одна и на смешную зарплатку учителя(13-14 тыс.на четверых и ни в чем себе не отказывай,дорогая)
2.Зачем в школе охрана? Чтобы не могли пройти родители и послушать что и как говорят их детям, каково качество еды в столовой и чем пахнет в туалете,и только за этим.
Потому что при серьезной угрозе этот дремлющий инвалид-дедок у дверей получит пулю в лоб ,ничего не успев нажать.
3.По закону все эти сборы могут носиьть только добровольный характер.
4.Мне плевать есть ли занавески и модные двери в школе,меня куда более беспокоит ,что уроки русского ведет завхоз,а математику --инженер,прошедший наскоро курсы ,да еще и аттестованный каким-то чудом на высшую категорию(Это вообще без педобразования! Воистину в Питерском Комитете по образованию творятся чудеса)
Поэтому ,несмортря на шипение куриц-содержанок из родительского комитета послала всех лесом.
Правда услышала от директора фразу:"не нравятся наши порядки--поищите другое учебное заведение".Хорошо.Один раз я эту фразу скушала.Что такое работа в школе понимаю.
Но когда эту фразу стали регулярно повторять моим детям
отправила нескольео писем:
1.В администрацию Путина.
2.В районную администрацию
3.В Комитет по образованию
4.В правительство Петербурга.
Написала,что требуют денег и давят на детей.
Через две недели пошли письма счастья и администрацию как следует натянули из разных точек.
Пришлось директрисе извиняться и говорить,что совсем другое имела ввиду,просто мол,мы имеем право выбора любого учебного заведения.
И вообще,я считаю ,что они просто должны забыть слово "сдай" в отношении многодетной семьи.Причем лучше бы ,если и состоятельные семьи из числа многодетных поддержали бы такую позицию.Тогда тем ,кто малоимущий не пришлось бы униженно доказывать ,что действительно не могут. Позиция должна быть твердая: от трех детей--забудьте слово "сдай"!
И сразу писать повыше.Если в свете теперешней государственой моды на демографию пойдут письма со всех концов страны--администрациям быстро прищемят хвосты.
Господа,не забывайте,все что надо с нас уже взяли в виде налогов.Те две тысячи,которые снимают с меня--в тарелке моих детей очень бы не помешали.
И разговоры типа "смените профессию" и "найдите дополнительный заработок" тоже надо жестко пресекать.
Во -первых, с чего это мы должны менять свою социальную нишу в угоду их аппетитам?Я не для того училась 15 летна учителя,чтобы уйти работать в гастроном ради бабла для их охраны.
Во-вторых, я не лошадь,чтобы пахать по 24 часа,у меня есть право на отдых, и я еще нужна живая и здоровая своим малолетним детям.
Если занять всем,по всей стране жесткую позицию--никуда не денутся--отвяжутся.А остальные мамашки -пусть не шипят,не надо было аборты делать.
1.Я ращу детей одна и на смешную зарплатку учителя(13-14 тыс.на четверых и ни в чем себе не отказывай,дорогая)
2.Зачем в школе охрана? Чтобы не могли пройти родители и послушать что и как говорят их детям, каково качество еды в столовой и чем пахнет в туалете,и только за этим.
Потому что при серьезной угрозе этот дремлющий инвалид-дедок у дверей получит пулю в лоб ,ничего не успев нажать.
3.По закону все эти сборы могут носиьть только добровольный характер.
4.Мне плевать есть ли занавески и модные двери в школе,меня куда более беспокоит ,что уроки русского ведет завхоз,а математику --инженер,прошедший наскоро курсы ,да еще и аттестованный каким-то чудом на высшую категорию(Это вообще без педобразования! Воистину в Питерском Комитете по образованию творятся чудеса)
Поэтому ,несмортря на шипение куриц-содержанок из родительского комитета послала всех лесом.
Правда услышала от директора фразу:"не нравятся наши порядки--поищите другое учебное заведение".Хорошо.Один раз я эту фразу скушала.Что такое работа в школе понимаю.
Но когда эту фразу стали регулярно повторять моим детям
отправила нескольео писем:
1.В администрацию Путина.
2.В районную администрацию
3.В Комитет по образованию
4.В правительство Петербурга.
Написала,что требуют денег и давят на детей.
Через две недели пошли письма счастья и администрацию как следует натянули из разных точек.
Пришлось директрисе извиняться и говорить,что совсем другое имела ввиду,просто мол,мы имеем право выбора любого учебного заведения.
И вообще,я считаю ,что они просто должны забыть слово "сдай" в отношении многодетной семьи.Причем лучше бы ,если и состоятельные семьи из числа многодетных поддержали бы такую позицию.Тогда тем ,кто малоимущий не пришлось бы униженно доказывать ,что действительно не могут. Позиция должна быть твердая: от трех детей--забудьте слово "сдай"!
И сразу писать повыше.Если в свете теперешней государственой моды на демографию пойдут письма со всех концов страны--администрациям быстро прищемят хвосты.
Господа,не забывайте,все что надо с нас уже взяли в виде налогов.Те две тысячи,которые снимают с меня--в тарелке моих детей очень бы не помешали.
И разговоры типа "смените профессию" и "найдите дополнительный заработок" тоже надо жестко пресекать.
Во -первых, с чего это мы должны менять свою социальную нишу в угоду их аппетитам?Я не для того училась 15 летна учителя,чтобы уйти работать в гастроном ради бабла для их охраны.
Во-вторых, я не лошадь,чтобы пахать по 24 часа,у меня есть право на отдых, и я еще нужна живая и здоровая своим малолетним детям.
Если занять всем,по всей стране жесткую позицию--никуда не денутся--отвяжутся.А остальные мамашки -пусть не шипят,не надо было аборты делать.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
-
elenaZ
- Участник форума
- Всего сообщений: 2000
- Зарегистрирован: 24.10.2006
- Я: многодетная мама
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Россия
-
Лаки
Re: Хочу пожаловаться.
На охрану с нас как с многодетных не брали, пока учился один ребёнок. Стали учится двое - стали брать, как с одного.
А насчёт необходимости охраны - я за на все 100. Я помню как у нас в старой школе за ребёнком пришла в школу в ноль пьяная мамаша в середине учебного дня - охранник очень корректно её изолировал от детей. А потом - от террористов они, конечно, не защита, но ведь сколько мелкого хулиганья встречается. Да и старшеклассников зачастую приструнить требуется. А ещё они без записки детей в середине учебного дня из школы не выпускают, очень полезно.
А в столовую во всех школах, нгде мы учились родителям демонстрировали с готовностью Только толку-то...
У меня дети как-то учились в школе, где сдача пожертвований была ну ОООчень добровольная. Какие там были туалеты... На их ремонт 2 года родители с трудом настригали. А школа была полного дня - жалко детей безумно. Я не считаю, что малообеспеченные семьи в принципе должны платить, но не вижу причины ставить знак равенства между малообеспеченными и многодетными.
Я, кстати, не хотела многодетность оформлять, мне все денежные льготы (типа бесплатные обеды и проездные) в школе буквально навязали и по-доброму заставили оформить. Я даже их подозревала в том, что школе что-то положено пропорционально количеству многодетных. Не знаете насчёт этого?
А насчёт необходимости охраны - я за на все 100. Я помню как у нас в старой школе за ребёнком пришла в школу в ноль пьяная мамаша в середине учебного дня - охранник очень корректно её изолировал от детей. А потом - от террористов они, конечно, не защита, но ведь сколько мелкого хулиганья встречается. Да и старшеклассников зачастую приструнить требуется. А ещё они без записки детей в середине учебного дня из школы не выпускают, очень полезно.
А в столовую во всех школах, нгде мы учились родителям демонстрировали с готовностью Только толку-то...
У меня дети как-то учились в школе, где сдача пожертвований была ну ОООчень добровольная. Какие там были туалеты... На их ремонт 2 года родители с трудом настригали. А школа была полного дня - жалко детей безумно. Я не считаю, что малообеспеченные семьи в принципе должны платить, но не вижу причины ставить знак равенства между малообеспеченными и многодетными.
Я, кстати, не хотела многодетность оформлять, мне все денежные льготы (типа бесплатные обеды и проездные) в школе буквально навязали и по-доброму заставили оформить. Я даже их подозревала в том, что школе что-то положено пропорционально количеству многодетных. Не знаете насчёт этого?
-
Ирусик
- Участник форума
- Всего сообщений: 15114
- Зарегистрирован: 05.08.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: языческое
- Образов.: высшее
- Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Хочу пожаловаться.
Да нет ,вроде.Пока ничего им за количество многодетных в учреждении не добавляют.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
-
Mashulya
- Участник форума
- Всего сообщений: 373
- Зарегистрирован: 16.11.2007
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Питер
Re: Хочу пожаловаться.
У нас в школе сборы "на охрану" и на "нужды школы" (соответственно 400 и 300 руб. в год) делятся на количество учащихся в ней детей, вне зависимости от статуса многодетности. При этом к несдавшим карательные меры не применяются, однако большинство сдает, по крайней мере, на охрану.
А вот в школе мне как многодетной ничего не "навязывали", для бесплатных завтраков и пр. необходимо предоставить миллион справок о доходах и пр., нам это не надо. Не подпадаем мы под категорию малоимущих, и не нуждаемся в этих "талончиках". Думаю все 30% скидку на коммун.услуги оформить, да все никак до собеса не дойти, чтобы получить удостоверение
А вот в школе мне как многодетной ничего не "навязывали", для бесплатных завтраков и пр. необходимо предоставить миллион справок о доходах и пр., нам это не надо. Не подпадаем мы под категорию малоимущих, и не нуждаемся в этих "талончиках". Думаю все 30% скидку на коммун.услуги оформить, да все никак до собеса не дойти, чтобы получить удостоверение
-
фиалkа
- Участник форума
- Всего сообщений: 21487
- Зарегистрирован: 22.12.2007
- Я: симпатизирую многодетным
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Фруля
Re: Хочу пожаловаться.
ПРАВИЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ, КОТОРУЮ Я ПОДДЕРЖИВАЮ, ЕСЛИ МНЕ ТЯЖЕЛО ПЛАТИТЬ ТАКИЕ ПОБОРЫ, Я НЕ ПЛАЧУ, ПРОСТО ГОВОРЮ, ЧТО НЕ МОГУ СЕБЕ ЭТОГО ПОЗВОЛИТЬ И МНЕ ПЛЕВАТЬ , ЧТО КТО ОБО МНЕ ПОДУМАЕТ ИЛИ СКАЖЕТ
МОЙ МУЖ ВСЕГДА ГОВОРИТ, К НАМ ОТНОСЯТСЯ ТАК , КАК МЫ ПОЗВОЛЯЕМ.Ирусик:Столкнувшись с требованиями что-то там сдавать я рассудила так:
1.Я ращу детей одна и на смешную зарплатку учителя(13-14 тыс.на четверых и ни в чем себе не отказывай,дорогая)
2.Зачем в школе охрана? Чтобы не могли пройти родители и послушать что и как говорят их детям, каково качество еды в столовой и чем пахнет в туалете,и только за этим.
Потому что при серьезной угрозе этот дремлющий инвалид-дедок у дверей получит пулю в лоб ,ничего не успев нажать.
3.По закону все эти сборы могут носиьть только добровольный характер.
4.Мне плевать есть ли занавески и модные двери в школе,меня куда более беспокоит ,что уроки русского ведет завхоз,а математику --инженер,прошедший наскоро курсы ,да еще и аттестованный каким-то чудом на высшую категорию(Это вообще без педобразования! Воистину в Питерском Комитете по образованию творятся чудеса)
Поэтому ,несмортря на шипение куриц-содержанок из родительского комитета послала всех лесом.
Правда услышала от директора фразу:"не нравятся наши порядки--поищите другое учебное заведение".Хорошо.Один раз я эту фразу скушала.Что такое работа в школе понимаю.
Но когда эту фразу стали регулярно повторять моим детям
отправила нескольео писем:
1.В администрацию Путина.
2.В районную администрацию
3.В Комитет по образованию
4.В правительство Петербурга.
Написала,что требуют денег и давят на детей.
Через две недели пошли письма счастья и администрацию как следует натянули из разных точек.
Пришлось директрисе извиняться и говорить,что совсем другое имела ввиду,просто мол,мы имеем право выбора любого учебного заведения.
И вообще,я считаю ,что они просто должны забыть слово "сдай" в отношении многодетной семьи.Причем лучше бы ,если и состоятельные семьи из числа многодетных поддержали бы такую позицию.Тогда тем ,кто малоимущий не пришлось бы униженно доказывать ,что действительно не могут. Позиция должна быть твердая: от трех детей--забудьте слово "сдай"!
И сразу писать повыше.Если в свете теперешней государственой моды на демографию пойдут письма со всех концов страны--администрациям быстро прищемят хвосты.
Господа,не забывайте,все что надо с нас уже взяли в виде налогов.Те две тысячи,которые снимают с меня--в тарелке моих детей очень бы не помешали.
И разговоры типа "смените профессию" и "найдите дополнительный заработок" тоже надо жестко пресекать.
Во -первых, с чего это мы должны менять свою социальную нишу в угоду их аппетитам?Я не для того училась 15 летна учителя,чтобы уйти работать в гастроном ради бабла для их охраны.
Во-вторых, я не лошадь,чтобы пахать по 24 часа,у меня есть право на отдых, и я еще нужна живая и здоровая своим малолетним детям.
Если занять всем,по всей стране жесткую позицию--никуда не денутся--отвяжутся.А остальные мамашки -пусть не шипят,не надо было аборты делать.
ПРАВИЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ, КОТОРУЮ Я ПОДДЕРЖИВАЮ, ЕСЛИ МНЕ ТЯЖЕЛО ПЛАТИТЬ ТАКИЕ ПОБОРЫ, Я НЕ ПЛАЧУ, ПРОСТО ГОВОРЮ, ЧТО НЕ МОГУ СЕБЕ ЭТОГО ПОЗВОЛИТЬ И МНЕ ПЛЕВАТЬ , ЧТО КТО ОБО МНЕ ПОДУМАЕТ ИЛИ СКАЖЕТ
-
МИМЗИ
- Участник форума
- Всего сообщений: 65
- Зарегистрирован: 01.02.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва,ВАО,Перово
- Возраст: 44
Re: Хочу пожаловаться.
Ирусик-
Я хочу поделится информацией об оплате за охрану в д/с ( тк моя мама там работает и имеет полное представление о том, что там происходит) Так вот- директор сказала ,что плату в д\с за охрану не брать с многодетных.
найти бы только этому письменное подтверждение.А раз в д\с отменили ,
значит и в школе должны отменить
Детки: Алёна 18.05.1999, Анастасия 21.02.2003, Александр 22.10.2004, Таисия 1.09.2007
-
Катюша.ru
- Участник форума
- Всего сообщений: 65
- Зарегистрирован: 06.04.2007
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Откуда: Москва
- Возраст: 53
Re: Хочу пожаловаться.
А с нас дет.саду за охрану стали брать наличными. Я так понимаю, что отменили официально, а не гласно наличкой берут
-
МИМЗИ
- Участник форума
- Всего сообщений: 65
- Зарегистрирован: 01.02.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва,ВАО,Перово
- Возраст: 44
Re: Хочу пожаловаться.
Вообще родители вправе отказатся от услуг ЧОП и не платить вообще ,тк ставку сторожа никто не отменял в детских садах.
Детки: Алёна 18.05.1999, Анастасия 21.02.2003, Александр 22.10.2004, Таисия 1.09.2007
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 615 Просмотры
-
Последнее сообщение ольга невская
-
- 21 Ответы
- 4247 Просмотры
-
Последнее сообщение Mimama
-
- 2 Ответы
- 357 Просмотры
-
Последнее сообщение мамуся N1
Мобильная версия