Ребенок без присмотра: наказывать ли родителей?

Сообщение **sharmelka** » 21 авг 2012, 14:35

Я Я:дореволюционная норма-не оставлять детей одних... бедные-бедные дети

А она там не пишет как это все осуществлялось? Мне бабушка рассказывала. У них на деревне все дети были заняты делом. Маленькие отгоняли воробьев от посадок. Постарше - белили белье. Еще постарше девочки по очереди приглядывали за детьми. Одна девочка дежурила со всеми младенцами сразу. Бабы работали в поле, а где-нить рядом, под кустиком, оставляли своих младенцев. И одна девочка постарше за ними ухаживала. По очереди их перепеленывала и смотрела чтобы волк их не утащил. Так как детей было много, то получалось что каждого ребенка перепеленывали примерно 2 раза в день. памперсов тогда не было.

Может, дети богатеньких и пострадали от революции. Для остальных же ничего не изменилось.

sharmelka:А она там не пишет как это все осуществлялось?

хотя бы с горничной-домработницей.

sharmelka:Может, дети богатеньких и пострадали от революции. Для остальных же ничего не изменилось.

но тем не менее-семейные устои было сломаны

как это-не изменилось

я сяитаю себя кукушкой-но до 9 лет не могла их оставить одних..

под эту задачу идёт выбор решений

,если дети-ценность рода-найдётся и решение...

Я Я:но тем не менее-семейные устои было сломаны

Да почему сразу "сломаны"? Наоборот, если смотреть с точки зрения ценности ребенка для семьи, то она многократно повысилась. Раньше детей было помногу, ими дорожили, но не возводили в фетиш. А сейчас готовы пожертвовать всеми потенциальными, ради одного присутствующего.

И вся семья с ним носится и "дает всё"!

Краса с косой:Наоборот, если смотреть с точки зрения ценности ребенка для семьи, то она многократно повысилась.

для общества,вы хотели сказать?

Ценности хочется увеличивать,обычно..

Краса с косой:Раньше детей было помногу, ими дорожили, но не возводили в фетиш. А сейчас готовы пожертвовать всеми потенциальными, ради одного присутствующего.

так у всех по разному.

Сообщение **NikarovX** » 21 авг 2012, 15:32

Краса с косой: Раньше детей было помногу, ими дорожили

А я бы тут поспорил.... Детей раньше было много.... но вот дорожили-ли... наверное, но иначе.... Ведь многие гибли еще в детстве....

Я Я:читала воспоминания дочки одной революционерки,так вот она утверждает,что дореволюционная норма-не оставлять детей одних...

бедные-бедные дети,осчастливила их революция)))

да ладно? Может в богатых домах. Хотя бедные брали с собой в поле, это крестьяне, а если на заводе мамка трудилась, тогда ни-ни.
Лень лезть за инфой. но совсем недавно(по масштабу мировой истории) убийство ребенка каралось меньше (или вообще не каралось) чем убийство коровы. Урон от потери коровы больше чем от потери ребенка.
Сейчас это странно, но было время когда это было так.

одна за всех:да ладно? Может в богатых домах.

они жили бедно,революционеры же..
Причём там и мама была..революционерка,которой дети очень мешали в борьбе,но оставляла она их на прислугу,а не одних.
В общем=вопрос социальных норм всё таки.
Возможно- в деревне были другие,НО-там же был присмотр бабушек обычно.
Вот то человек из Питера..Пафнутьев что-ли против "атомизации",но необходимость в бабушках- одна их составляющих

Я Я:Вот то человек из Питера..Пафнутьев что-ли против "атомизации",но необходимость в бабушках- одна их составляющих

Так Вы уточните реальные ФИО оппонента и что конкретно он говорит.

Кстати, умный человек, не зря погуглите.

Павел - генеральный директор Аналитического центра «Семейная политика.РФ», председатель Межрегиональной общественной организации "За права семьи".
http://blog.profamilia.ru/

Domini:Так Вы уточните реальные ФИО оппонента и что конкретно он говорит

зачем..

если дети без присмотра-не норма,она и с его ФИО не норма и без неё..

Я Я:зачем..

Чтобы не писать: что ли Пафнутьев из Питера что ли против атомизации...
Получается, слышал звон...

Domini:Чтобы не писать: что ли Пафнутьев из Питера что ли против атомизации...
Получается, слышал звон...

да зачем мне,чтобы он ТУТ нагугливался при поиске

Я Я:если дети без присмотра-не норма,она и с его ФИО не норма и без неё..

От себя говорите тогда, зачем Павла упомянули.

Кстати, когда детство заканчивается, по-Вашему? В каком возрасте дети в родном доме могут одни находиться, в норме?

Я то вызвала, только просидела 30 мин на этой площадке.
Пошли домой, мне перезвонили через 2.5 часа!!!! и спросили , я ли звонила по поводу приставаний на детской площадке...

За бабкой погнаться с двумя детками и с пузом на перевес не смогла...

Domini:От себя говорите тогда, зачем Павла упомянули.

а вы то что за него тут кипешуете?
вот нагуглится сам

и зарегистрируется..

Я Я:зачем мне,чтобы он ТУТ нагугливался при поиске

Аааа, поняла, отсвечивать не хотите, а так за спиной, исказив слегка фамилию, можно и наговорить ЗА НЕГО, поставив "что ли".
Как мне это "бумаготворчество" тетенек из администрации напоминает: я здесь вижу сходный психологический феномен.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
По существу ответьте...

Domini:когда детство заканчивается, по-Вашему? В каком возрасте дети в родном доме могут одни находиться, в норме?

Выше был переход на личности, Правила форума прочитайте и ответьте, пожалуйста, на вопрос по теме:

Domini:По существу ответьте...
Domini писал(а):
когда детство заканчивается, по-Вашему? В каком возрасте дети в родном доме могут одни находиться, в норме?

Я Я:они жили бедно,революционеры же..
Причём там и мама была..революционерка,которой дети очень мешали в борьбе,но оставляла она их на прислугу,а не одних.

Бедно и прислуга

Просто наверно бедно до революции не то что бедно сейчас.

одна за всех:Бедно и прислуга Просто наверно бедно до революции не то что бедно сейчас.

Да, многодетную семью К.Маркса тоже считали бедной, в Лондоне было время, когда они сидели "8 дней на хлебе и картофеле", но прислуга была.

поговорим о Карле Марксе. В его жизни была только одна хорошо известная ему личность, соответствовавшая всем классовым признакам пролетариата — того самого класса, который Маркс пытался освободить от угнетения. Ее звали Елена Демут, и она была верной служанкой семьи Маркса. Как Карл обращался с ней?

Однажды он или изнасиловал, или соблазнил Елену, и она забеременела. Карл, сколько мог, утаивал сей прискорбный факт от своей обожаемой супруги Дженни. Но когда в доме Маркса родился мальчик, стало очевидно, что произошло нечто очень непристойное. Дженни впала в истерику и провела несколько месяцев в состоянии нервного истощения.

Маркс сделал вид, будто мальчика Елены не существует. Один его биограф, Роберт Пейн, объяснял: "Жизнь Маркса была посвящена созданию революционной легенды героических масштабов; изнасилование служанки никак не вязалось с этой легендой. Поэтому он отверг ребенка, не желая иметь с ним каких-либо отношений, и даже не помогал содержать его".

У Маркса был другой сын, от Дженни, на которого не могли нарадоваться родители. Но он внезапно умер в раннем детстве. Маркс был безутешен. Он скорбел о том, что у него нет сына, который бы носил его имя. Иногда он давал волю неукротимой ярости, будучи не в силах перенести свое горе.

А как же маленький Фридрих Демут? Мальчик все еще бегал по дому и льнул к своей маме, Елене. Как же быть с ним? К сожалению, этот юный представитель пролетариата не удостоился внимания великого освободителя

"Ни один человек не борется против свободы, — борется человек, самое большее, против свободы других."
(К. Маркс. Дебаты о свободе печати и об опубликовании протоколов сословного собрания (апрель 1842 г.).— К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 1, с. 55.)

одна за всех:Бедно и прислуга

так прислуга за хлеб и угол жила,без заработка.

Я Я:вопрос социальных норм всё таки.
Возможно- в деревне были другие,НО-там же был присмотр бабушек обычно.

У Антона Павловича Чехова есть рассказ «Ванька». Кто на самом деле крестьянских детей "присматривал".
Дети в дореволюционной деревне были детьми в нашем современном понимании очень мало, потом сразу становились работниками.

Я Я:семейные устои было сломаны

Детство включило в себя подростковый возраст, в этом смысле - да, сломаны устои.

Сейчас до конца учебы в ВУЗе ребенком считают.

Тоже их родителям опекать и дома не оставлять?

Ребенок без присмотра: наказывать ли родителей? - Страница 7

Ребенок без присмотра: наказывать ли родителей? ⇐ Дискуссионный клуб