Когда мать состоялась именно как мать? ⇐ Дискуссионный клуб

[Тайга]

Интересует именно когда мать может считать что состоялась как мать

Мне кажется, что когда ей не стыдно за своих детей. Выросших.
Конечно, понятие и границы стыда у всех разные, но все ж.

[Аничка]

Елена прекрасная, кто-то же был с детишками в течение рабочего дня фрау министерши? Или они все сами?

[Елена прекрасная]

Аничка, ну видимо был, тоже няньки гувернантки ))) об этом она умолчала, упор же на её материнскую роль был. Меня просто тогда порадовала интерпретация удачного совмещения карьеры и материнства.

[Clivia]

[post]3718957оскорблял людей не гляд

Вера не гарантирует нравственность как и ее отсутствие

религия,да не гарантирует нравственности .

я не пойму зачем вы в эту степь ведете обсуждение?!
Гитлер тоже достиг успеха в своей карьере, но для меня лично это не значит что нужно стремиться к такому успеху .

вам нравиться ,достигайте и воспитывайте своих детей так...

у меня другие идеалы в жизни

Это вы пытаетесь читать морали оскорбляя мимоходом и вешая ярлыки. Я хотела обсудить Ленина как историческую личность тем более у него ДР почти наступил. Его мама тоже как-то к этому причастна. На протяжении многих десятилетий они были официальным образцом, на котором воспитывали поколения. Да, картинка преукрашена. Но кто из царей нравственный образец в историческом свете . А сравнение с Гитлером вообще улет. И выводы о том как мне воспитывать детей зачетны. Закидай грязью другого видать это сейчас главная заповедь.

[маняша]

Некоторые нянюшки из вепсов буквально накидали сюжетов одному великому поэту и писателю

Ага. Страшную историю про композитора которому явился чёрный человек и заказал реквием, а потом композитора отравили. Значит это приходила его смерть

[Аничка]

Я хотела обсудить Ленина как историческую личность тем более у него ДР почти наступил. Его мама тоже как-то к этому причастна.

Оказался в нужное время в нужном месте.
Мне кажется, если обсуждать историческую, действительно, личность, то можно взять Петра Первого, Александра Второго Освободителя, Шарля де Голля, Маргарет Тэтчер. Это личности, Ленин - случайная фигура на исторической шахматной доске.

[Мещанка]

Это вы пытаетесь читать морали оскорбляя мимоходом и вешая ярлыки.

где я читала морали? вешала ярлыки?
с таким же успехом можно обсудить и мать Гитлера, она ж тоже была,как и отец
при этом вы приплетаете везде религию попутно полив грязью верующих

[Clivia]

Аничка, даже если так, то надо иметь харизму как минимум чтоб с броневичка вещать. При всей моей нелюбви к Ленину таки считаю я его исторической личностью. А уж со знаком плюс или минус тут уж история и Бог судья. Великий социальный эксперимент он поставил. Мир после октября изменился и не только к худшему, хотя худшего было предостаточно. А его мама загадка, считала ли она успехом что ее дети революционеры и гордилась ли Александром мне неизвестно. А как пропаганда может из всего сделать красивую картинку мы помним. И я не верю что кто-то будучи октябренком или пионером мог критично оценивать деятельность дедушки Ленина, отделяя его от страны которую тот создал.

[Аничка]

Ага. Страшную историю про композитора которому явился чёрный человек и заказал реквием, а потом композитора отравили. Значит это приходила его смерть

Ну, это сказки! А вот Арина Родионовна вполне реальный персонаж!

Отправлено спустя 2 минуты :

И я не верю что кто-то будучи октябренком или пионером мог критично оценивать деятельность дедушки Ленина, отделяя его от страны которую тот создал.

Мог, мог! Погладь галстуХ каждое утро, ух как дедушку Ленина не взлюбишь.

[Никанда]

Хочу написать свое мнение по теме если позволите
Я наверное буду считать себя состоявшейся матерью,если мои дети будут уметь радоваться всему что имеют и благодарить Бога за все что есть в их жизни,и хорошее и плохое. А самым кошмарным для меня является гордыня и жестокость и если эти качества будут преобладать в моих детях,то это будет моим провалом.
И все таки я думаю,что у детей свой путь и свои взгляды на жизнь должны быть и они не обязаны соответствовать моим,главное чтобы они не были аморальными

[Clivia]

Ослик Иа, вы прекрасны как образец добродетели Ленина и его мать я начала обсуждать только потому что автор темы привела этот пример. Если вы хотите поговорить о Гитлере вам никто не мешает создать тему.

Отправлено спустя 16 минут 2 секунды:
Аничка, не любить гладить галстук и критически оценивать деятельность вождя мирового пролетариата это все же не одно и тоже. А мне нравилось галстук гладить, но не всегда.

[Кассандра]

Что-то город в честь их фамилии до сих пор в Симбирск не переименовали. Как так?

муж когда был в городе, говортл, что они спят и видят переименование, конечно весь город он не опрашивал , но Ульяновская область вроде бедная, а переименование больших денег стоит, а вот епархия Симбирская. и не только же Ульяновск не переименован, Краснодар например, а епархия Екатеринодарская, Екатеринбург переименован, а область Свердловская так и осталась

так что коммунисты очень постарались с переписью истории, и сочинительством про дедушку Ленина, конечно зачем удивляться числу памятников по стране, Ленин-кумир, новая религия, это было очень удобно

[Clivia]

Кассандра, так я про то и говорю, то что мы видим сейчас и считаем крахом тогда преподносилось как подвиг и успех. И с официальной точки зрения СССР мать Ленина была успешна.
А сейчас каждый решает сам. Плюрализм однако. Наконец то кто-то понял о чем я.

[Елена прекрасная]

гордыня и жестокость и если эти качества будут преобладать в моих детях,то это будет моим провалом.

Особенно жесткость тогда я тоже сильно огорчусь.

[Clivia]

Еще лицемерия и осуждения другихх вот чего бы точно не хотелось видеть в своих детях.

Отправлено спустя 49 минут 5 секунд:
Вопрос о власти и нравственности очень сложный, поэтому мне и не хотелось давать оценок.
Но раз уж так, ни разу не являясь коммунисткой и атеисткой смею заметить, что Ленин хоть не называл себя христианином, делая революцию не в белых перчатках. Наши же цари батюшки будучи главами православной страны что творили Сколько было дворцовых переворотов,сколько интриг и козней. А ведь православные христиане, в церковь регулярно ходили. Одна только история Иоанна шестого что стоит, Убийство Павла первого. Ну много еще чего. И Ленин не смог бы сделать революцию если бы к ней не было предпосылок. И царя сверг не Ленин, а царские генералы. Это потом в эмиграции они лили слезы по царю и причислили его к лику святых раньше чем в России. Ленин до сих пор в мавзолее потому что все еще для многих людей старшего поколения он дорог. А раскол при царе Алексее сколько горя принес на Русь, а ведь клятвы со староверов сняли признав их правоту.

[Елена прекрасная]

лицемерия и осуждения другихх

А вот это, мне кажется, в большой степени от родителей зависит. Первое - если тебя хотят видеть исключительно и только идеальным и соответствующим представлениям и явная демонстрация того, что иначе ты нам не нужен. У ребёнка два пути а) лицемерить или б) разрушение своей личности, нелюбовь к себе, попытки угодить и снова разрушение.
А второе из первого вытекает - осуждение всех не соответствующих. Особенно если в семье принято при детях.
Не могу сказать, что сама не грешу этим. Дети у меня по разному. Сын великодушнее, ему присуща здесь часто осуждаемая толерантность ))) а дочка склонна к осуждению, но только когда её задевают. А остальные мелкие пока. Но именно эти два греха меня не сильно расстроят, что делать. У всех они в той или иной мере есть. Чем гармоничнее человек, тем меньше.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Вопрос о власти и нравственности очень сложный, поэтому мне и не хотелось давать оценок.

Ну а как без оценок. Если есть желание именно успех или провал матери вождя оценить (ИМХО это вообще не возможно) то только оценка и важна, а не сам факт.

[Аничка]

Аничка, не любить гладить галстук и критически оценивать деятельность вождя мирового пролетариата это все же не одно и тоже. А мне нравилось галстук гладить, но не всегда.

А чего там можно в таком возрасте оценивать? У нас семья была слегка диссидентская, дедушка слушал "голоса" из радиоприемника, бабушкину семью практически раскулачили (ее отец был очень известным инженером в лесозаготовлении, жили очень хорошо), пришли коммиссары и отняли дом с имуществом, мама тоже не очень коммунистов жаловала. Насчет галстука я пошутила, конечно, но особого пиетета к дедушке Ленину у меня не было.

[Clivia]

Я стараюсь при детях никого не обсуждать и не люблю когда они о ком то плохо говорят за глаза. Говорю им об этом, что человек не всегда такой как мы его видим. Но разрешаю им выплеснуть эмоции и не держать в себе если их кто-то обидел, понимаю их чувства и разрешаю этим чувствам быть. Со старшими со своим неофитством много ошибок сделала, сейчас стараюсь просто быть рядом, но не настаиваю на своем даю им право делать свои выводы.

[Verhoffen]

По теме. Для меня самый главный пример матери - мама Юры Гагарина.
Много, очень много и других достойных. В том числе мама Сергея Королева, Михаила Кошкина, и многих, многих остальных.
Вот на них и надо равняться.

[Clivia]

Аничка, я про то и говорю, что в таком возрасте оценить трудно, но здесь сказали,что отделялии страну от ее создателей я просто усомнилась.