Многодетные-нужна ли нам "родительская зарплата"?

Людмилa_K: 15 мар 2018, 10:16 Кстати, там работы еще больше чем в городе. Одно хозяйство чего стоит.

Вы давно в деревне были?Там пашут пенсионеры. Молодежь даже не сажает ничего.Какое хозяйство?Какие куры-козы?Это тяжело для них.Отказываются

Леший: 14 мар 2018, 22:23 Но "работа" у приемных мам и у кровных одинаковая, детей обеспечивать надо и тем и другим

Нет у родной мамы никакой работы, детей рожают, чтобы их любить (привет доктору Споку), а не для стакана воды или предлога яжемать, дающего возможность не работать десятилетиями.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

rusalka_new: 15 мар 2018, 09:48 как люди умудряются такие корявые выводы делать ??? Я написала о том, что хорошая социальная политика не есть 100 % гарантия повышения рождаемости.

Рождаемость в ОАЭ неуклонно подает, с 6,5 ребнка на женщину в 60-е годы, до 1,8 в 2015.
Чего-то не сильно высокий уровень жизни рождаемости способствует, совсем наоборот.

Сообщение **Рани** » 15 мар 2018, 11:12

Аничка, так Вы ж, вроде, не работаете. У Вас-то какой предлог?

Марусич: 15 мар 2018, 11:06 Вы давно в деревне были?Там пашут пенсионеры. Молодежь даже не сажает ничего.Какое хозяйство?Какие куры-козы?Это тяжело для них.Отказываются

Летом была и зимой вот недавно на детских каникулах. Я знаю, о чем пишу, у нас соседи многодетные 4 детей. Правда там мама моя ровесница, да. Но есть и другие по деревне. Но у нас хорошая деревня, несколько магазинов. школа своя, город близко. с учетом инфраструктуры дом там выгодно иметь. Те кто в деревне живут все сажают огороды. Одно время у нас была волна приезжие многодетные, из бывшего Союза. Но я бы не сказала, что они не работают.

маняша: 15 мар 2018, 10:59
ЕленаА: 15 мар 2018, 10:08 ... Скажете, нет таких, особенно в маленьких деревнях
В деревнях уже лет 20 как дети перестали рождаться. А кто рожает- значит неудачник, машины неь, Не успела на аборт съездить в райцентр.

Почитайте "Русскую березу"

Людмилa_K, я регулярно мотаюсь в Новгородскую область.Что хочу сказать...молодые люди(до 30 лет по моим наблюдениям) ,увы,в большинстве своем не хотят работать(а работа на земле и содержание скотины это серьезный труд).Лень и безответственность-вот два бича современного поколения ,просто в деревнях это заметнее.Но это мое ИМХО и мне видимо в ворчалки топать надо

Аничка: 15 мар 2018, 11:11 Нет у родной мамы никакой работы, детей рожают, чтобы их любить (привет доктору Споку), а не для стакана воды или предлога яжемать, дающего возможность не работать десятилетиями.

В отличие от ОАЭ, мы тут уже выяснили в наших реалиях, одному отцу очень сложно прокормить большую семью. С учетом того, что у нас может инженер получать как баба Маня, особенно если он без опыта пока работы. И вполне грамотному специалисту работающему целый день может не хватать на двоих, не то что троих четверых и больше.

В нашей стране финансовая поддержка играет роль. Наш регион показывал стабильный рост рождаемости на фоне чернобыльских льгот ( местами) и возможность получать декретные ( а это в общем то заработанные , а не халява) три года, а не полтора. Многие рожали второго. Не из за денег, а потому что женщины чувствовали уверенность, в декрете их доходы не сильно упадут. Как то так.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Марусич: 15 мар 2018, 11:23 Людмилa_K, я регулярно мотаюсь в Новгородскую область.Что хочу сказать...молодые люди(до 30 лет по моим наблюдениям) ,увы,в большинстве своем не хотят работать(а работа на земле и содержание скотины это серьезный труд).Лень и безответственность-вот два бича современного поколения ,просто в деревнях это заметнее.Но это мое ИМХО и мне видимо в ворчалки топать надо

мне кажется от региона зависит, наличия работы и так далее. У нас вон сейчас свинокоплексы строят вблизи деревень. Если ты на хорошую должность устроишься, то так еще и выгоднее будет чем в городе жить. У нас много туда набирают. У Инженеров хорошая зарплата. Но и у просто работающих неплохая совсем. Но работать конечно надо, то да.

ЕленаА: 15 мар 2018, 10:08 Людмилa_K, может, ей просто без разницы, сколько вокруг неё бегает грязных и голодных детей. Одним больше, одним меньше... Скажете, нет таких, особенно в маленьких деревнях?
По растить троих-мне стало с тремя легче, чем было с двумя, кстати.

У меня вполне приличные и накормленные дети, пока они в квартире.
А вот в деревне да, хоть ЮЮ вызывай, как чуньки. Я поначалу пыталась, а потом бросила их переодевать, бессмысленно дело, даже по 5 раз на дню.
И вечно находят и жрут какие-нибудь "дары природы"

, сколько их ни корми.
Я сама в деревне росла, и помню ощущение вольницы и свободы, в отличие от города.
Не судите книжку по обложке.

Сообщение **miya** » 15 мар 2018, 11:51

Марусич: 15 мар 2018, 11:06 Людмилa_K: ↑
Сегодня, 11:16
Кстати, там работы еще больше чем в городе. Одно хозяйство чего стоит.

Вы давно в деревне были?Там пашут пенсионеры. Молодежь даже не сажает ничего.Какое хозяйство?Какие куры-козы?Это тяжело для них.Отказываются

Тульская область все поля запаханы ,у всех живность,про огороды огромные молчу ,местные жители трудяги,c уважением к ним ,c 5 утра летом трактора шумят,многодетные семьи есть,но не много,это 150 км от Москвы

Сообщение **Рани** » 15 мар 2018, 11:52

МарияА, вспоминаю, как приехала в отпуск к родителям, меня встречали реальные туземцы. Младшая только в юбке, без майки, зато с бусами на шее, лохматая))) И загорелые были до черноты)

Сообщение **Princess@** » 15 мар 2018, 12:24

rusalka_new: 15 мар 2018, 11:01
lenau: 15 мар 2018, 09:46 му на счет сразу 10000 долларов кладут,
Ленау, я тут решила посчитать. Грубо конечно, но вывод такой. 10000долл х 60руб / 147 ( соотношение населения России к населению ОАЭ) = 4081руб. Так что в пропорции их дети меньше наших при рождении получают

это не корректный расчет, если вы о том, что 147 - это млн жителей нашей страны, то во первых, не все из них дети, отнюдь, а во-вторых 10.000 долларов кладут на счет одного ребенка (это около 600.000 рублей) это только единовременная выплата при рождении, далее семья получает огромные пособия и не только на самого ребенка. Из граждан ОАЭ не работает никто! При том, что гос-во оплачивает желающим учебу в престижнейших вузах Европы и Америки, да где захотят. Конечно у нас другая страна, но и здесь речь не идет о таких выплатах и я не предлагаю всей страной не работать, наоборот, папа в семье должен работать в любом случае, ну за исключением тяжелой болезни и что в этом роде. А мама - может работать, может нет, здесь уже зависит от кол-ва детей, их возраста, ее занятости домом и тем, может ли она совместить дом и работу, тут же тоже разные варианты.

Рани: 15 мар 2018, 11:12 ничка, так Вы ж, вроде, не работаете. У Вас-то какой предлог?

Могу себе позволить, у меня стажа лет 20. Я уже студенткой работала, трудовая заведена в 17 лет.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

ЕленаА: 15 мар 2018, 11:19 Почитайте "Русскую березу"

Пощадите, после чтения этого сайта вспоминается высказывание древнегреческого философа - "худших везде большинство".

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Людмилa_K: 15 мар 2018, 11:28 В нашей стране финансовая поддержка играет роль

Да НЕЛЬЗЯ детей рожать ради финансовой поддержки, льгот, потому что "часики тикают" и пора рожать, чтобы в ЗАГС пузом затащить молчела и т.д., РЕБЁНКА должны мужчина с женщиной хотеть, своего, родного карапузика, симпапоську, а не денег, льгот или все уже родили, а мы нет.
Чего тут объяснять?

Сообщение **Princess@** » 15 мар 2018, 12:57

Аничка: 15 мар 2018, 12:52 Да НЕЛЬЗЯ детей рожать ради финансовой поддержки, льгот, потому что "часики тикают" и пора рожать, чтобы в ЗАГС пузом затащить молчела и т.д., РЕБЁНКА должны мужчина с женщиной хотеть, своего, родного карапузика, симпапоську, а не денег, льгот или все уже родили, а мы нет.
Чего тут объяснять?

так никто здесь вроде к этому и не призывает

...или вы сами с собой, как обычно?

Аничка: 15 мар 2018, 12:52 Да НЕЛЬЗЯ детей рожать ради финансовой поддержки, льгот, потому что "часики тикают" и пора рожать, чтобы в ЗАГС пузом затащить молчела и т.д., РЕБЁНКА должны мужчина с женщиной хотеть, своего, родного карапузика, симпапоську, а не денег, льгот или все уже родили, а мы нет.
Чего тут объяснять?

Так я вроде понятно объяснила, желание у многих родителей есть, финансовой возможности нет. И пример даже привела с декретными до 1,5 лет и трех лет. Разница очень ощутима.

Что касается часиков, как раз у женщины они именно что тикают. Пока ты опыт на работе набираешь, пока пытаешься на жилье заработать, глядь а уже оттикали и родить сложнее чем в 20-25. Физиологию еще никто не отменял.

Рассуждения заработайте, возьмите это громкие слова. В регионах средняя зарплата ну явно ни как в Москве. При том что работают люди не меньше. Какой нибудь тракторист в колхозе Светлый путь, пашет ( в прямом смысле слова) не меньше чем менеджер. Ну да он же " планктон" нечего таким детей рожать.

Рассуждайте с позиции государства, люди нужны везде. У нас впереди демографическая яма. Молодежь не рвется рожать. Эдак скоро не кому Москву будет кормить в прямом смысле слова. Так как трактористы, машинисты, сварщики и так далее тоже нужны.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
ЗЫ: ночные смены на нашем градообразующем предприятии, когда даже по нужде некогда отойти людям, а зарплаты и близко не московские, хотя считаются неплохими.
Так что да, идите берите. Громкие слова это все.

Сообщение **Рани** » 15 мар 2018, 13:14

Людмилa_K: 15 мар 2018, 13:12 Какой нибудь тракторист в колхозе Светлый путь, пашет ( в прямом смысле слова) не меньше чем менеджер. Ну да он же " планктон" нечего таким детей рожать.

топ-менеджеры, вероятно, на ноутбучную и бумажную диету перейдут, если такой планктон убрать.

Людмилa_K, чтобы поощрять рождение детей в семье тракториста , или токаря, надо платить им нормальную зарплату за их не лёгкий труд. Или там сельском врачу или учителю. Это правильно и справедливо. При чем тут зарплата многодетной маме?
Что касается инженера без опыта работы, ему рано в свои 22-23года становится многодетные, вполне можно рождение 3 и последующих детей отложить.

Людмилa_K: 15 мар 2018, 13:14
Аничка: 15 мар 2018, 12:52 Да НЕЛЬЗЯ детей рожать ради финансовой поддержки, льгот, потому что "часики тикают" и пора рожать, чтобы в ЗАГС пузом затащить молчела и т.д., РЕБЁНКА должны мужчина с женщиной хотеть, своего, родного карапузика, симпапоську, а не денег, льгот или все уже родили, а мы нет.
Чего тут объяснять?
Так я вроде понятно объяснила, желание у многих родителей есть, финансовой возможности нет. И пример даже привела с декретными до 1,5 лет и трех лет. Разница очень ощутима.

Что касается часиков, как раз у женщины они именно что тикают. Пока ты опыт на работе набираешь, пока пытаешься на жилье заработать, глядь а уже оттикали и родить сложнее чем в 20-25. Физиологию еще никто не отменял.

Рассуждения заработайте, возьмите это громкие слова. В регионах средняя зарплата ну явно ни как в Москве. При том что работают люди не меньше. Какой нибудь тракторист в колхозе Светлый путь, пашет ( в прямом смысле слова) не меньше чем менеджер. Ну да он же " планктон" нечего таким детей рожать.

Рассуждайте с позиции государства, люди нужны везде. У нас впереди демографическая яма. Молодежь не рвется рожать. Эдак скоро не кому Москву будет кормить в прямом смысле слова. Так как трактористы, машинисты, сварщики и так далее тоже нужны.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
ЗЫ: ночные смены на нашем градообразующем предприятии, когда даже по нужде некогда отойти людям, а зарплаты и близко не московские, хотя считаются неплохими.
Так что да, идите берите. Громкие слова это все.

Физическая возможность тоже ещё не все.
Хочется ощущения безопасности,что если что - есть запасной вариант.
Хотеть с мужем замечательно ,но мужья тоже внезапно смертны.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

ЕленаА: 15 мар 2018, 13:18 Людмилa_K, чтобы поощрять рождение детей в семье тракториста , или товара, надо платить им нормальную зарплату за их не лёгкий труд. Или там сельском врачу или учителю. Это правильно и справедливо. При чем тут зарплата многодетной маме?
Что касается инженера без опыта работы, ему рано в свои 22-23года становится многодетные, вполне можно рождение 3 и последующих детей отложить.

Но государство никак не может уже обязать ООО и ип так платить .
А вот матери- это реально .

Индигирка, прекрасно может обязать. Оно много чего может, если захочет.

ЕленаА: 15 мар 2018, 13:18 Людмилa_K, чтобы поощрять рождение детей в семье тракториста , или товара, надо платить им нормальную зарплату за их не лёгкий труд. Или там сельском врачу или учителю. Это правильно и справедливо. При чем тут зарплата многодетной маме?
Что касается инженера без опыта работы, ему рано в свои 22-23года становится многодетные, вполне можно рождение 3 и последующих детей отложить.

При том, что женщина собирающаяся родить ребенка заведомо оказывается в проигрышной ситуации в плане карьеры. Ей ее некогда строить просто напросто. Либо карьера, либо рожать. Исключения конечно бывают. 3 ребенка это 9 лет декрета. Если рожать до 30 ( а лучше до 30 сил больше). Сами просчитайте карьерные шансы. Опять же исключения, бывают.

И не сбрасывайте со счетов тот факт, что стимулировать рождаемость важная часть политики государства.

Отправлено спустя 36 секунд:

ЕленаА: 15 мар 2018, 13:21 Индигирка, прекрасно может обязать. Оно много чего может, если захочет.

Ну обязало допустим. Вы хотите экономический коллапс получить?

ЕленаА,
Капитализм потребовал новых рабочих рук,которые и были " освобождены от детей"

От этого упали зп и у мужчин ,стало два "кормильца "в доме.

Потом пошёл процесс,что второй кормилец мог уйти в туман ,а первый все равно оставался.

Как теперь все это повернуть назад,причём " дёшево и сердито"?
Снизить зп женщинам и поднять мужикам,чтоб жены сели дома?
Так не сядут

Гораздо проще платить тем,кто дошёл сам до середины реки ,прокачался до уровня 3-4 ребёнка и при этом не лишен род.прав.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Это равные возможности.

Для реализации разных сценариев материнства,чтобы много-)))многодетное тоже было возможно

Многодетные-нужна ли нам "родительская зарплата"? - Страница 174

Многодетные-нужна ли нам "родительская зарплата"? ⇐ Общее дело