Обмен опытом ⇒ Должна ли многодетная мама работать?

[jone_it]

Tsvet, Ну тогда вопрос можно и так поставить: _должна_ жена работать, или хочу-не-хочу на сей счет?

Вряд ли кто кого переубедит конечно, все тут не первый год замужем, но чисто для сравнения мнений...

А насчет "должны"... А если сил нет и все тут? Вот надо сделать то и се, иначе непорядок получается, а вот все - сил хватает только до кровати доползти? И это никакой не экстремал, это обычная бытовуха. Конечно, тогда второй супруг может подхватить падающее знамя, но вот слово "должны" тут получается уже совсем ни при чем. Посему, вообще предпочитаю исключать его из своего лексикона, и не только семейного. Ну, разве что если только речь идет о деньгах...

[Наталья]

Замечетельно, что заговорили об обязанностях. Правда иногда у нас в семье слышалось ....."ты обязана то ты обязана это".............
Но моя точка зрения - каждый должен исполнять свои обязанности чесно, а не по принципу "хочу". Семья - это где учатся жить не по собственным правилам, а выстраивают новые максимально удобные для всей семьи. Никто не должен жену заставлять работать или сидеть дома, она как правило, сама знает когда надо быть дома, а когда она должна работать. Ситуации у всех разные: для одних принцип работы жены - это выживание семьи в данный момент, для других - способ самореализоваться.

[Mikhail]

Если женщина хочет самореализоваться на работе, не кажется ли вам несколько необычным иметь при этом троих или более детей? Родить и передать их няням и яслям?

[Elena]

Хороший вопрос.
мне не кажется странным, что женщина хочет и может реализоваться не только в семье, но и в чём-то ещё. Личность -она многогранна и богата ... Чем богаче и глубже, тем больше, наверное, возможностей для самореализации.
А вот насчёт нянь, яслей и даже бабушек я согласна, что это странно.
Просто дети часто являются не только саморелизацией.
Радостью , средством ,неожиданностью , необходимостью , возможностью, трудностью, сплошной проблемой, источником всего хорошего, ну и т.д.
И в зависимости от того, как женщина расставит приоритеты в своей жизни, она и будет строить свой быт.

(Ещё, правда, и работа бывает необходимостью, а не формой реализации, но я так понимаю, что сейчас не про этот вариант...)

[Вика]

А читали книжку Элисон Пирсон "И как ей это удается?" ? Это исповедь работающей женщины. Она начинается (почти) с фразы "я люблю свою работу". Для меня это был первый пример, когда женщина не "вынуждена" работать, а делает это по "любви". И мне стало легче: кто-то сказал это за меня..

Книжка бесподобная, я хохотала и плакала одновременно, все сценки там списаны или с моей семьи, или с моих ближайших подруг, хотя у героини всего-то двое детей
Правда конец мне там не очень нравится, но не буду рассказывать, вдруг кто-нибудь захочет почитать.

Вопрос: А у неработающих матерей нет страха, что вот дети вырастут, жизнь почти пройдет, и когда-нибудь она им скажет "я посвятила вам всю жизнь!", а они ответят: "а мы-то этого не просили"?
Или так бывает только с одним ребенком в семье, которого не удалось воспитать не-эгоистом?

[jone_it]

Вика, Не знаю как у неработающих матерей, а вот у одного работающего отца есть ну, не страх, но скажем, опасение, что дети вырастут, жизнь пройдет, а в жизни видел по большому счету, одну сплошную работу...

[Mikhail]

А читали книжку Элисон Пирсон "И как ей это удается?" ? Это исповедь работающей женщины...

Нет, я не читал.
Я сейчас перечиываю "Исповедь маленького негодника". И очень-очень советую (если вдруг кто пропустил) почитать этот шедевр, особенно имеющим грудных детей. Прекрасное настроение обеспечено. И про работающую маму там тоже, кстати, есть неплохие мысли
Лучше читать не с экрана, а книжкой. Если книжки нет, можно скачать тут: http://www.vbooks.ru/AUTHORS/SAYMON-BRETT/026786.html#

[Elena]

Спасибо за ссылку. Обе книги читала уже, и с удовольствием. Но с превеликим удовольствием перечитаю.
Работу свою очень люблю. И именно она-то меня и натолкнула в своё время на мысль, что

1.надо учиться понимать своих детей и принимать их непохожесть на себя, (а это по-настоящему возможно лишь при заинтересованном совместном "сорадовании и сопереживании", -особенно в первые годы их жизни -дошкольный период и мл.школьный)

2. не надо проживать другую, чужую жизнь, пусть даже это будет жизнь твоих детей. Не стоит посвящать себя кому-то, я хочу жить своей жизнью и быть интересна сама себе, в первую очередь.

Жить с другим человеком, любить, принимать и понимать его -это большое умение. Ещё большее умение -быть нужной и важной, интересной для своего (особенно взрослого) ребёнка. Но в этом вся сложность и заключается. Чтобы быть интересным человеком и жить своей жизнью, совсем не обязательно, увы, работать.

Ведь человек-то, по большому счёту, интересен своими взглядами, начитанностью, умениями, глубиной. Работа в удовольствие и в радость -это хорошо. Но это -способ выражения этой нашей интересности.
Хочется работать,иногда скучаю по самому процессу работы. Но никак не связываю работу с собственным развитием, движением вперёд и вглубь.
Может, именно этот домашний мой период -самый насыщенный и самый настоящий что ли...из всех прожитых...

[Mikhail]

Елена, масштабно. Уважаю.

Я мыслю более приземленно. Пацан во втором классе прекрасно помнит все правила, но упорно делает ошибки, пропуская гласные в словах а также допуская типичные "детские" ошибки. Только долготерпение мамы во время подготовки уроков хоть как-то держит ситуацию под контролем. 10-летняя дочка очень трудно воспринимает задачки по математике. Пока тоже помогает только упорство мамы.
Про приво-увод детей в и из школы, спортивной секции и танцевального кружка я уже не говорю. Также оставляю за скобками болезни и всякие ссадины с синяками.

После рождения младшей я взял отпуск на несколько недель. Я так "ухандокался" с хозяйством, уроками и прогулками, что к концу дня просто еле доползал до кравати. Теперь моя жена с этим справляется одна. Как - непонятно. Причем никакой гиперопеки, максимальная самостоятельность для старших. Тем не менее, это тяжелейший труд - растить детей. Хорошо растить, а не абы как.

Может быть, когда детям родители уже не будут так нужны, можно будет подумать о насыщении жизни чем-то другим. Но сейчас даже мысли такие в голову не идут, т.к. заниматься любимой работой значит оставить детей на самотек.

[Elena]

Спасибо за уважение
Но дело не в масштабности. Просто решила сразу ответить многим и "убить нескольких зайцев". Ведь про хозяйство многие возразят, что и бабушки,(если есть) справятся, и няни есть неплохие, да и репетитора можно нанять (при возможности) ну и т.д.
Но знаю и другие возражения, что когда детям родители будут не так нужны, то родители растеряются от освободившегося времени и своей "ненужности" и..."умрут" от скуки...

[jone_it]

когда детям родители будут не так нужны, то родители растеряются от освободившегося времени и своей "ненужности" и..."умрут" от скуки...

Да ну? Где-то есть такие люди, не знающие куда своим временем распорядиться? Ни за что не поверю!

[Elena]

Да верить-то и не обязательно, раз не верится... И хорошо, что не верится...
Скука -дело обширное и понятие широкое
А скучающие люди - это часто самые несчастные на свете ... Вот, например, те , которые внимательно следят за чужой жизнью. Обсуждают её, оценивают. А что делать со своей -не знают..
А и, правда. что делать в старости без детей, (коли те уехали, например, или просто нет -(слава Богу, не наш случай :?) ), без работы (если на пенсию вышел), без ушедших товарищей и друзей?
Часто и непростые (или просто никакие) отношения с пожилыми родителями складываются тогда, когда родители продолжают жить полностью жизнью своих выросших детей, проживать за них уже их ситуации и их проблемы. И это тоже отчасти скука, поскольку родитель полагает, что дети -дело его жизни, а дети считают, что родители своё дело сделали -вырастили и воспитали...И так далее, и тому подобное...
Можно, конечно, это назвать совсем не скукой, но проблема от этого, увы, не решится.
А, если серьёзно, то скучающих-то людей, на самом деле, много...
Но верить в это и, правда, не надо.

[jone_it]

Elena, Ну, не знаю. У меня перед глазами все больше было обратных примеров, включая моих родителей. Да и у самих сейчас сплошь мечты на тему "вот когда груз малолетних детей еще немножечко ослабнет..."

[Maria]

Все таки мне кажется, что каждый сам делает для себя свой выбор. И задача другого, в том числе и детей уважать выбор матери, так же как и она должна учиться уважать и слышать мнение детей.
Мне кажется что пример Мадлен Обрайт очень хорошо. Её четверо дочерей не помешали ей занять высокую должность и мне кажется, что именно дети в данном случае являлись стимулом к её развитию. Она не отказала себе в карьере и не отказала в удовольствии и радости иметь детей ради карьеры. Возможно умение совместить и является ключевым. Отказать себе в карьере ради материнства или в материнство ради карьеры-это, возможно, определенная жертва о которой потом можно будет пожалеть. Во всяком случае в первом случае точно, если выбираешь карьеру. Но ведь не факт, что когда дети вырастут и начнут жить своей жизнью не пожалеешь о втором. Работа мамы -безусловный труд, отнимающий огромное количество сил, времени и энергии. Но работа-это смена рода деятельности, которая позволяет вращаться в социуме и тем семым быть для своих детей полезней и интересней. Я например, знаю точно, что для мои старших детей важно что я работаю с точки зрения статуса. Я могу им рассказать какие-то вещи связанные с работой, которые их интересуют. Они находятся в том переходном подростковом возрасте, когда их уже интересует как устроен мир за окном квартиры, школы, города, как работают банки, что такое инвестиции и др. А ещё я часто думаю, что лет в 50-55 когда появяться внуки и я смогу им рассказать что-то что было в моей жизни не только о том как их родители были маленькие, но и что-то другое, что я с удовольствием слушаю от своих бабушки и дедушки. Например, у нас был двухдневный тренинг о творческом подходе в разработке новых продуктов и мои дети вечером с удовольствием с открытыми ртами слушали мои рассказы и выполняли тестовые задания на развитие мышления и креативности. И вот эта возможность придумать что-то новое"по науке" их завела понастоящему. Игра во взрослые игры по взрослым законам. Я это говорю к тому, что работа это ведь не только источник денег, но и источник информации и формирования личности, а разве это менее важно для ребенка, чем уход за ним.

[jone_it]

Maria, Каждодневная работа по устройству и администрирования быта дает не в пример больше информации, чем любая конкретная работа из-за узконаправленности рабочей активности. Я это очень хорошо прочувствовал на себе, после переезда узнавая о новом для меня обществе именно из таких каждодневных мелочей на тему "что как делается". Фактически, заново прошел тот самый путь, который проходят дети начиная с подросткового возраста.

А работа... Как писал программы, так их и пишу. Ничего нового, кроме узко-компьютерных тем я оттуда не почерпнул.