Образование наших детей в России и за рубежом ⇐ Новости, объявления, информация

[jone_it]

Maria, Ну, тут я ненамного отстал... В мое время тоже на улицах ловили в призывные месяцы (случавшиеся 2 раза в год). Я почему-то уверен, что в аэропотах ловить не будут, а про остальные популярные места же предупреждал, чтоб туда не совались (а метро - ОЧЕНЬ "злачное" место), а ездили машинами. Может это и недешево по сравнению с метро, но всяко дешевле отмазочных цен.

Кстати, мне моя машинка 2500 уев стоила, в 2 раза дешевле вышеназванных 5000, зато ГАИшники - такие милые и добрые люди - их ни призывное мое не интересовало, ни моя регистрация (которой у меня тоже не было) а всего-то лишь документы на мое авто! А заодно, как бонус, и ездить хорошо научился, катаясь по Москве и боясь носа высунуть из машины...

[Elena]

jone_it:
"пусть лучше гуманитарно образуется так как уже у нас дать не смогут"
jone_it,
"у нас" -это где?

Всё-таки как стопроцентный гуманитарий скажу в защиту русского гуманитарного образования. наша филологическая школа довольна известна не только в России. Зря уж Вы так про него... Филфаки МГУ, РГГУ, МГИМО и т.д. и даже пед.вузов не так уж плохи...
Другое дело, что за рубежом поучиться - по-настоящему узнать и понять иностранный язык. За границей получить гуманитарное образование -взглянуть на искусство с иных позиций.
Но что касается русского языка, языкознания, истории, структуры языков, истории литературы, литературоведения, искусствоведения и т.д., не согласна с Вами. У нас неплохая профессура и есть хорошая сильная подготовка.
Что касается экономики, то здесь предполагаю, что дело обстоит не самым худшим образом.
Хотя, возможно, что поучиться высшей гуманитарной школе ещё есть чему...
Надеюсь, что не вымирают у нас хорошие преподаватели -филологи . Да и хорошие студенты, впрочем, тоже.
А вот, например, сейчас, получив очень хорошее гуманитарное образование и дополнив его своим самообразованием, я бы с преогромным удовольствием поехала за границу получать образование дальше и глубже ... (Если б возможность такая была )

Это всё сказано не в противовес образованию за рубежом, а в дополнение к нему

[jone_it]

Elena: Блин, когда много пишешь, все время чего-то начинает путаться:

- Хорошего гуманитарного образования не получишь в России/СНГ.

- Само собой, русскому языку лучше научат в России, а где ж еще? Посему про русскую филологию я даже и не упоминал как исключение, понимая под "гуманитарным" образованием в основном общественные, социальные и экономические предметы, а также такие "недо-естественные" как медицина и биология.

Кстати, у меня самого жена филолог по рус-языку/лит-ре, с дополнительной специальностью РКИ (русский как иностранный), чем и пользуемся. Но это ей все равно пока не помогает устроиться преподавать русский в хорошие места, поскольку спрос на язык небольшой, местных лингвистов вполне хватает, чтобы забить все имеющиеся места, и они за них как могут держатся. Так что, пробавляемся пока частными уроками.

[jone_it]

А насчет отечественного исторического образования я лучше вообще промолчу... Предмет всего-то каких-то 15 лет назад выполз из-под ига марксистско-ленинской философии. Ну не будет, не возникнет по-мировому хороших школ и преподов в таких условиях. Их же десятилетиями целенаправленно выкашивали...

[Elena]

Да, выкашивали.. Целенаправленно и кропотливо. А теперь таким же образом "вкашивают". Согласна: ещё долго будет расхлёбывать страна это выкашивание. Но насчёт того, что "не будет и не возникнет",не торопилась бы. Несмотря ни на что, появляются хорошие, образованные, сильные "веточки", "побеги" или "цветочки"... может, даже "ягодки"
Частные уроки -тоже неплохой вариант... и в Англии, наверное (или ошибаюсь?) У нас носители иностранного (в т.ч. английского) языка с хорошим образованием тоже зарабатывают на хлеб частными уроками...Хотя, нет, не на хлеб, правда, а на булки, скорее
Но вот с чем соглашусь, так это с тем, что не очень скоро ещё, увы, статус нашего (российского) высшего образования (не только гуманитарного) будет высоко цениться в Европе.

[Elena]

Меня в нашем образовании пугает частая "покупаемость" знаний...И, тем не менее, с оптимизмом смотрю вперёд, поскольку вижу интерес к образованию и при этом знаю, что у нас много хороших глубоких и образованных в своей области преподавателей, а количество интересующихся, стремящихся студентов не уменьшается.
И со своим гуманитарным образованием, знаю, найду пусть и очень скудное и даже смешное, но пропитание в любом месте. Хотя потрудиться придётся изрядно (это я понимаю).
В то же время сейчас подумала о том, что дело не только в образовании, но и в свойствах личности. У нас ещё в годы перестройки много появилось людей, окночивших прекрасные технические вузы, но не сумевших и до сих пор найти себе применение, не сумевших перестроиться, переквалифицироваться.

А всё-таки математика -точная наука или естественная?Я всегда полагала, что естественники -это химики и биологи. А технари -"точняки" В Европе как-то по-другому, я поняла, принято?

[jone_it]

Ну... Филологам виднее... А я по своей темности считал их синонимами. Вернее, про "точные" вообще забыл, а говорил везде "естественные". Видно, сказывается англоязычное окружение, относя все эти предметы к "natural science", т.е. "естественным" или "природным".

Кстати, насчет химии, то не знаю куда ее относит научная общественность, но по признакам по-моему, статуса "точности" она достигла уже достаточно давно.

А скоро и биология достигнет, она можно сказать, уже на финишной прямой к этой цели. Вот еще точно определит что есть "жизнь" - и готово, в дамках!

[Elena]

А скоро и биология достигнет, она можно сказать, уже на финишной прямой к этой цели. Вот еще точно определит что есть "жизнь" - и готово, в дамках!

Думаете -определит?

[jone_it]

Думаете -определит?

Куда денется. Не в первый и не в последний раз то, что мы раньше называли "магией" вдруг в один прекрасный день переименовывалось в "науку"... Кстати, именно британцы за последние 5 лет понаделали просто массу революционных биологических открытий, причем именно в области понимания сути жизни и старения. После чего и зауважал я британскую науку, которая было после ее математики/физики сильно упала в моих глазах.

[Наталья]

В Вашем общении промелькнула одна интересная вещь - можно имея хорошее образование "не найти себя в жизни". Незнаю насколько достоверно, но ведь Михайло Ломоносов - захотел..... и нашел место, где получил образование. Можно, так же как и многие получить основное, потом высшее "доделать себя" в том направлении, которое тебе необходимо по месту работы и быть вполне успешным. А если ко всему еще добавить везение, то получимтся просто прекрасная жизнь, ну или вполне сносная. А ведь иногда получается так...родители бьют лбы в поисках учебного заведения для своего чада, а чадо ....не разделяет их мнение. Незнаю, как продвинутый Запад живет, но у нас есть выбор хороших школ, где преподают грамотные учителя. И ВУЗы есть, только о-о-чень дорогие. Есть и покупательская "способность" знаний, но думаю кто хочет, тот выучится.

[Mikhail]

В России, кстати, вопрос специализации совсем непринципиальный. Биологи работают финансовыми директорами, математики - менеджерами по продажам, итд. У меня базовое образование радиотехническое, второе - экономическое, а сейчас я занимаюсь продвижением программного обеспечения в банках. Рядом со мной примерно тем же самым занимаются люди совершенно (изначально) разных профессий. Лингвисты по образованию, например, преподаватели. И неплохо справляются, кстати.

Приличное образование в России - это некий "сертификат качества" человека. Собственно специализации, полученной в институте, мало кто уделяет внимание. Может только при первом приеме на работу. Даже шутка такая была: "В этом году Маша закончила институт - перед ней открыты все дороги, пора выбирать профессию".

На западе, насколько я знаю, совсем другая ситуация. Полученная специальность часто становится основной на всю жизнь. Есть, конечно, возможность изменить «ошибки молодости». В UK, насколько я помню, если ты сколько-то лет проработал по специальности «не по диплому», то работодатели соглашаются зачесть стаж работы как образование.

[jone_it]

Mikhail, Про такое не слыхал, может что-то специфическое. Но есть другое: у нас учиться никогда и никому не поздно. Захотел чел лет в 50 из математиков в социологи перескочить? Пожалуйста - выучись и будь социологом...

Отношение к образованию у нас совсем другое. Никаких-таких "сертификатов человека", а к работающим не по своей специальности вообще относятся подозрительно: нестабильный значит работник, а работодателю это невыгодно.

Далее, такого количества людей с В/О, сколько поставляла советская система, наш "рынок потребностей" просто не перварит - ну не нужно столько. Да в конце-концов, подавляющему большинству оно и не требуется. И существует у нас просто масса людей, работающих в областях типа обслуживания, торговли, управления, рекламы, социальных сервисов и т.п. где конечно нужны определенные знания, но совершенно не нужен вузовский уровень. И они все прекрасно без этого живут (а уж вкуса к жизни у них не отнять!), реализуются в своих профессиях и даже совершенно не комплексуют по поводу отсутствия образования.

С другой стороны, в колледжах учиться у нас можно чему угодно, а не только наука1, ... наукаN при весьма небольшом N. Список предметов и курсов составляет многостраничный буклет небольшим шрифтом даже у нашего местного провинциального колледжа. Обучение предлагается от реально научного до таких даже областей как "Уход за детьми" или "Стилист-дизайнер".

Короче, зациклен бывший Союз на В/О - это факт, видимо сказалась древняя необходимость пахать на оборонку, заодно отмазывая детей от армии. Я сам будучи "ВОшником", когда-то тоже не представлял себе иных ценностей, но на все полезно иногда посмотреть и со стороны.

[Наталья]

При приеме на работу у меня спросили:
-знание языков,
-наличие образования (причем не только основного, но и дополнительного и не касаемого данной работе) и тд., но ответ был вообще интересный (женской половине живущей в России думаю будет интересен) - если бы вы были мужчиной я бы вас взял на работу (устраивалась по специальности програмное обеспечение в типографию, на почту и тд.) Я говорила - вы не дали возможности поработать, не дали испытательного срока, но увы. :? .., ....можно было бы судиться, но потом уж точно не смогу там работать. Вот так у нас устраиваются на работу женщины. А как у Вас?

[jone_it]

Наталья, У нас про образование лучше вообще смолчать, если устраиваешься не по специальности. Иначе они сразу предположат, что и запросы будут выше, и работать будешь чисто временно (пока что получше не найдется), а обычно хотят если брать, то надолго, поскольку смена работника - дело хлопотное и дорогое. Жена когда-то хотела устроиться на подработку в магазин, так ей даже не позаботились ответить на ее запрос на трудоустройство, а это потом нас просветили, что "левым" образованием хвастаться вредно.

А насчет высказываний - так нанимателю лучше вообще не произносить таких слов как "женщина" и "мужчина" вслух. Сначала его засудят, а после всего еще и работать к нему уже не пойдут, т.е. результат ему получится не то что 0й, а даже отрицательный.

[Наталья]

Может в большом городе наниматель и стеснительный, а у нас городок маленький, предприятий мало - поэтому рабочей силы за воротами много. Средний заработок - 3 тысячи, а потребительская корзина - 4 тысячи. Поэтому чтобы получить работу - надо постараться...

[Mikhail]

Да, Амурская область и в советское время была, так скажем, не очень развита. Я в 80-х полгода провел в Завитинске, очень неоднозначные впечатления. Раньше в основном все крутилось вокруг военных, как-то это давало работу. Трудно представить, что там сейчас творится.

Поэтому семьи имеющие троих, а тем более пятерых (!) детей в таких условиях достойны восхищения. Держитесь!

[прадовод]

Наталья, У нас про образование лучше вообще смолчать, если устраиваешься не по специальности. .

Вспомнились Советские времена... жена (родом из Самары, пардон Куйбышева) приехала учиться в МВТУ им. Баумана, на вечерний - днём работала и летала в 1-ом МГАКе, и пыталась устроиться на работу в строительную общагу - уборщицой, что-бы получить койку.
Ответ был - с техникумом(средне-техническим образовнием) нельзя!
Приходилось иметь 2 трудовые книжки.
По "лимиту" брали только без образования.

[jone_it]

Наталья, Так дороги, дороги надо строить! А уж только потом какими-то там "дурацко-балкано-иракскими" урегулированиями заниматься...

У нас совершенно без разницы - живешь ли в маленьком или в большом городе. Огромное количество народу каждый день мотается на работу и обратно в более развитые города. Такому ритму не завидую, нет (поскольку доволен что сам работаю в своем же маленьком городе), но по крайней мере, поиск работ не зависит от локализации: либо она есть в радиусе 100 миль, либо ее там нет, тогда народ устраивает переезд в другие части острова, где ее найти можно. Так что работодатели с подобными замашками отдыхают. В прямом смысле слова: отдыхают от своего неудавшегося бизнеса.

Но. Все это доступно лишь при наличии приемлемых дорог, способных выдержать такие "трудовые потоки". В России с этим знаете как. Вот построите у себя хорошие дороги - то готов поставить на спор все свои европейские документы, что тогда пойдет у вас в гору и экономика, и благосостояние. Причем не по цифрам, а вполне конкретно и ощутимо.

[Наталья]

Кто же спорит, что дороги это все-но у нас нет своего (так банально ) асфальтового завода, ближайший очень далеко. Мэр старается (все ворчат в городе), а он медленно но основательно делает. Сначала одну дорогу, а там как финансы. В этом году на отопление и капитальный ремонт котельных ушло много. Но город ни одного дня не мерз, а раньше было куча проблем общегородского масштаба.
А дороги - это второстепенно..... :?
Уезжают многие из города, интеллигенции практически нет, дети уезжают учиться и остаются в других городах. У меня дочь учится и работает в Волгограде и домой не собирается, хотя по семье очень скучает, молодежи мало, ребята либо уезжают либо .....как говорят на 10 девченок - ...наркомана+....токсикомана+...нетрадиционной ориентации--ребят.... [/b]

[анчутка]

Напишите про свои школы,пожалуйста.Я покупала сборник"Лучшие школы Москвы",но там не напишут про интересные предметы,какие программы используются.Может учителя как-то необычно ведут предметы?