Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.Дискуссионный клуб

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
Автор темы
ВИРА
Модератоp
Всего сообщений: 25673
Зарегистрирован: 11.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Профессия: ваводел
Многод.организация: не состою
Откуда: тольятти
Возраст: 49
 Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение ВИРА »

Вы думаете, я преувеличиваю? Нет, я просто говорю правду — общество не хочет детей.
Все стенания о падении рождаемости, все баталии о том, как её повысить, — это лицемерие.
Обществу не нужны дети. Общество хочет, чтобы детей не было, а появлялись сразу взрослые.
Вот простое доказательство. Сижу в кафе, обедаю.
Заходит пара с ребенком — мальчику года три, вряд ли больше. Ребёнок капризничает, шумит — видимо, устал, хочет спать. Нормальная детская реакция.
Родители пытаются как-то ребёнка занять, отвлечь, утихомирить. Не помогает. Ребёнок расторможен, на него ничего не действует.
Я к такому отношусь спокойно — сам дважды практикующий отец, всё понимаю.
Но как себя повели остальные? В большинстве своём недовольно закатили глаза, а потом и зашикали.
Извините меня, пожалуйста, но шикающие вообще понимают, что такое ребёнок? Неужели они и правда думают, что родители просто ленятся успокоить ребёнка?
Трёхлетний ребёнок (а так же новорожденный, годовалый и даже семилетка) очень плохо себя контролирует, он ещё не созрел для этого. Ждать от него приличного поведения — тихого, спокойного, аккуратного — значит признаваться в полном невежестве относительно детей.
Дети в нашем обществе ведут себя как нормальные дети. Проблема не в них, проблема во взрослых.
Они создают такое давление на родителей, что тем становится совсем тяжело.
Как им сходить в кафе с ребёнком? В торговый центр? Проехать в поезде? Ведь со всех сторон шипят недовольные…
Что, не ходит с ребёнком обедать в кафе? Выходить только на детскую площадку? Может, ещё и рясу с веригами натянуть?
Пока мы, как общество, будем ненавидеть детей, рождаемость и будет падать.
Не надо сказок про то, что люди не рожают, т.к. ценят свой комфорт. Они не рожают, потому что это вы цените свой комфорт и вечно недовольны тем, что дети ведут себя как нормальные дети.
Павел Зыгмантович.
Однажды вычеркнув из жизни
Все то, что делал не любя,
Ты неожиданно встречаешь себя.
Реклама
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 20262
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Aurora »

А вот соглашусь, несмотря на то, что у меня нет маленьких детей, и вообще дети меня раздражают (я в узкой компании люблю отметить, что детей терпеть не могу, и все угорают, что слышат это от многодетной матери и учительницы). Да, наверное, есть неадекваты, которые тащат младенца на оперу Верди. Но в целом, вот это общественное неприятие действительно имеет место. Вспоминаю детство своих старших. Все еще осложнялось: они шикают - я нервничаю - ребенок чувствует и еще больше "неадекватничает".
И еще многие изначально детские вещи отжали взрослые. Аттракционы, море то же, бассейны. И, может быть, вот это неприятие именно оттого, что взрослые сами поставили себя наравне с детьми, отсюда и претензии. Иногда до абсурда: ребенок громко разговаривает, а если я так буду? Сравнила блин
Каждый человек гордо несет по жизни свою личную ахинею....
Аватара пользователя
Анна Соболева
Участник форума
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.07.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: эколог, юрист
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Анна Соболева »

Сейчас смотрю на мам (в основном азиатскх) с 3-5 детками, и так искренне удивляюсь: ого, какая толпа деток! А когда со своими 4 младшими таскаюсь по ТЦ, то вроде мало их уже, и все почти вменяемые. И продавцам и охранникам почти удается сохранять спокойствие. А если в транспорте, кафе, больнице орет чужой малыш, я наслаждаюсь тем, что не мне его успокаивать... А неадеквата истеричного в обществе всегда хватало.
Мои старшие, кстати, не хотят своих детей, но совсем не по причине отношения общества, откуда им знать, как общество относится к малышам, у них же своих детей пока нет.
Последний раз редактировалось Анна Соболева 04 июл 2024, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
babushka
Участник форума
Всего сообщений: 12015
Зарегистрирован: 08.07.2009
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение babushka »

ВИРА: 04 июл 2024, 06:28 Они не рожают, потому что это вы цените свой комфорт и вечно недовольны тем, что дети ведут себя как нормальные дети.
По-моему, это ерунда.
Анна Соболева: 04 июл 2024, 07:07 откуда им знать, как общество относится к малышам, у них своих же своих детей пока нет.
Ну допустим, видели, когда сами были детьми, или на младших братьях-сестрах. И всё равно не в этом дело, они не думают о том, кто что-то там думает)) У них фокус на себя: есть амбиции, есть желания, есть устремления - и дети туда пока не входят. Сдвинуты временнЫе рамки в силу общего инфантилизма. А потом - хоп! - и времени остаётся не так уж много, и не у всех получается сразу и т.п.
Аватара пользователя
Кофеёк
Участник форума
Всего сообщений: 11727
Зарегистрирован: 20.12.2015
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Московская обл.
Возраст: 47
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Кофеёк »

ВИРА: 04 июл 2024, 06:28 Ребёнок капризничает, шумит — видимо, устал, хочет спать. Нормальная детская реакция.
Родители пытаются как-то ребёнка занять, отвлечь, утихомирить. Не помогает
А как они кушать будут? Самим то посиделки в кафе в удовольствие пойдут? Не проще на улице спать уложить и спокойно посидеть. А так ни себе ни людям.
Последний раз редактировалось Кофеёк 04 июл 2024, 08:28, всего редактировалось 2 раза.
Господи Сил, с нами буди,
иного бо разве Тебе помощника в скорбех не имамы,
Господи Сил, помилуй нас.
Аватара пользователя
Ксантиппа
Участник форума
Всего сообщений: 26021
Зарегистрирован: 04.11.2013
Я: симпатизирую многодетным
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Ксантиппа »

Да, не надо таскать 3 летнего по кафе. Как раз родители не хотят расставаться с привычным комфортом и продолжают жить так, как будто ребёнка нет. А он - есть! И у него свой режим, обусловленный физиологическими возможностями и, если он должен в это время не есть, а спать, то он будет орать. И люди, пришедшие отдохнуть, имеют полное право закатывать глаза, шикать, выражая недовольство.
Идите, родители, домой и спать ребёнка уложите!

С маленькими детьми родителям надо придерживать свои хотелки.

Ненавижу детский ор!
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Аватара пользователя
Кофеёк
Участник форума
Всего сообщений: 11727
Зарегистрирован: 20.12.2015
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Московская обл.
Возраст: 47
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Кофеёк »

Не придерживать, хотелки надо, а разумно их организовывать и воплощать.
Господи Сил, с нами буди,
иного бо разве Тебе помощника в скорбех не имамы,
Господи Сил, помилуй нас.
Аватара пользователя
Ксантиппа
Участник форума
Всего сообщений: 26021
Зарегистрирован: 04.11.2013
Я: симпатизирую многодетным
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Ксантиппа »

Кофеёк: 04 июл 2024, 08:29 Не придерживать, хотелки надо, а разумно их организовывать и воплощать.
В чём-то и поступится придётся. Ребёнок меняет жизнь супругов.
Собственно из-за этого детей и не торопятся рожать.
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Аватара пользователя
Кофеёк
Участник форума
Всего сообщений: 11727
Зарегистрирован: 20.12.2015
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Московская обл.
Возраст: 47
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Кофеёк »

Боярыня М., полностью согласна. :poklon:
Господи Сил, с нами буди,
иного бо разве Тебе помощника в скорбех не имамы,
Господи Сил, помилуй нас.
Аватара пользователя
Оля выборжанка
Участник форума
Всего сообщений: 1330
Зарегистрирован: 11.10.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: регент
Многод.организация: не состою
Откуда: Выборг
Возраст: 49
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Оля выборжанка »

Боярыня М.: 04 июл 2024, 08:27 Да, не надо таскать 3 летнего по кафе.
Иногда с ребёнком в кафе -- это вынужденная мера. Например, у нас в Выборге с медициной не очень, ездим по врачам в Питер. И с младенцами ездили. Вот к врачу сходили, ребёнок устал и голодный, зашли в кафе.
Мои дети: Марина 26 лет, Лиза 22 года, Серёжа 19 лет, Аня 16 лет, Лена 14 лет
Аватара пользователя
Ксантиппа
Участник форума
Всего сообщений: 26021
Зарегистрирован: 04.11.2013
Я: симпатизирую многодетным
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Ксантиппа »

Сеть детских и домашних кафе в Питере и Москве хорошо развита сейчас. Велкам!
А взрослым, убежавшим от своих отпрысков, дайте спокойно отдохнуть за свои деньги.

Ливия. Детские и семейные кафе... Мужчин в эти кафе без сопровождения жён с детьми не пущают! :wink:
Заведу рубрику "Угнетенные женщины Востока"
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Optimistka
Участник форума
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 26.09.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Optimistka »

Боярыня М.: 04 июл 2024, 08:43 Ливия. Детские и семейные кафе... Мужчин в эти кафе без сопровождения жён с детьми не пущают!
А мужчины прямо так и рвутся в эти кафе? :wink:
Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Всего сообщений: 19222
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 55
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Клена »

Мне кажется, что проблема несколько надумана. Просто общество стало в целом более эгоистичным и инфантильным. Ушло "что люди скажут", а собственного внутреннего контроля не хватает на подумать о том, насколько удобно окружающим от моих действий, насколько они уместны. Вот и получается, что одни тащат малышей в места, непредназначенные для детей, а другие кривят рожи там, где вполне можно проявить понимание и потерпеть.
Ну соответственно и детей далеко не все родители учат достойно вести себя в общественных местах. Речь, конечно, не про малышню до 3 лет. Но иногда просто диву даешься. Когда ездили весной отдыхать, весь гостевой дом затерроризировала девочка лет 4-5, младшая из трех детей. Во-первых, она постоянно визжала. От радости, от протеста, просто так от нечего делать. Ребят, чесслово, это ужас. И самим слушать с 7 утра и до одиннадцати вечера. Не говоря о том, что с нами был годовас, который здорово нервничал от этого звукового сопровождения. Родители вообще не реагировали на эти вопли. И просто запинали женщину, которая попросила угомонить ребенка. "Вы не знаете что такое ребенок, не любите их". Но, когда мама выдала в 6 утра ребенку микрофон караоке, скандал устроила я. Выслушала про "этожеребенок", про то, что я не знаю, что такое многодетная семья "родят одного и носятся с ним". И да, мы съехали в другую гостиницу, решив что три оплаченных дня не стоят загубленного отпуска.
А позавчера с младшим стали свидетелем, как родители пустили малышку лет 4-5 ногами в бассейн с рыбами, устроенный на Манежной площади. "Ребенку жарко". Если уж так жарко, то чуть в стороне большой фонтан, где плескалась куча мелюзги.
Так что и родители чудят всяко. И шипение окружающих (тоже далеко не всех, как и далеко не все родители плюют на окружающих) просто другая сторона медали.
Последний раз редактировалось Клена 04 июл 2024, 09:18, всего редактировалось 1 раз.
умей радоваться тому, что имеешь, а не страдать о том, чего нет
Аватара пользователя
Ксантиппа
Участник форума
Всего сообщений: 26021
Зарегистрирован: 04.11.2013
Я: симпатизирую многодетным
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 63
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Ксантиппа »

Зять был с детьми на пляже... Проголодались... Хотели зайти в кафе... Без матери не пустили.
Рвутся, не рвутся - не пустят.

Как только люди начинают хорошо жить - рождаемость падает.
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Малинка
Участник форума
Всего сообщений: 8284
Зарегистрирован: 05.10.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Возраст: 44
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Малинка »

Боярыня М.: 04 июл 2024, 08:27 Идите, родители, домой и спать ребёнка уложите!

С маленькими детьми родителям надо придерживать свои хотелки.
Ну-ну.... вот поэтому и не рожают, что со всех сторон "придержать хотелки", "сбежали от детей".
Дети должны быть органично встроены в жизнь семьи, и не семья вся должна вертеться вокруг младенца и подстраиваться, а младенец должен подстроиться под обычную жизнь.
Это я вспомнила , как сама за рулём еду в Адыгею в горы, а потом на море через перевал с тремя детьми, младшей год. :crazy:

Хорошо, что в моей семье даже взрослое поколение считают именно так.
А то родственники сведут с ума молодую маму с одним ребёнком завышенными требованиями и домоседством, а потом спрашивают, а почему больше не рожают %)
Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Всего сообщений: 19222
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 55
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Клена »

Малинка: 04 июл 2024, 09:05 а младенец должен подстроиться под обычную жизнь.
Ничего не надо доводить до крайностей. Жить, не учитывая особенности младенца, всё равно не получится. Если что, то я не теоретик :D Мы много путешествовали со всеми детьми практически с рождения, да и в целом вели активную жизнь. Но всё равно приходится продумывать маршруты и условия в соответствии с особенностями возраста и конкретного ребенка.
умей радоваться тому, что имеешь, а не страдать о том, чего нет
Аватара пользователя
Princess@
Участник форума
Всего сообщений: 32123
Зарегистрирован: 01.05.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 42
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Princess@ »

Приоритеты и ценности в обществе меняются, из-за этого и падение рождаемости. В фокусе удобство человека, а дети это всегда напряг, бессонные ночи, болезни, нервы, ответственность, изменение привычного уклада в той или иной степени. И чем больше детей, тем сложнее. Зачем все это, когда можно жить для себя, когда со всех сторон говорят - "поживите для себя, еще успеете, зачем это все? "
Счастье — это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь ты.
Аватара пользователя
Отрада
Участник форума
Всего сообщений: 13810
Зарегистрирован: 15.03.2014
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Отрада »

Princess@: 04 июл 2024, 09:32 поживите для себя
А ещё: "сначала надо встать на ноги, создать детям достойные условия".
А иначе "зачем столько рожали, если обеспечить не можете" и т.д.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
И транслируется это с конца 90ых точно. Выросло поколение, которое вняло
Цветы должны быть без повода. Счастье должно быть настоящим.
Дом — теплым. Любовь должна быть взаимной. Погода — ... а без разницы какая погода! Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Easy
Участник форума
Всего сообщений: 8087
Зарегистрирован: 08.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Воронеж
Возраст: 54
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Easy »

Оля выборжанка: 04 июл 2024, 08:37
Боярыня М.: 04 июл 2024, 08:27 Да, не надо таскать 3 летнего по кафе.
Иногда с ребёнком в кафе -- это вынужденная мера. Например, у нас в Выборге с медициной не очень, ездим по врачам в Питер. И с младенцами ездили. Вот к врачу сходили, ребёнок устал и голодный, зашли в кафе.
Всегда с собой была еда. Мои очень плохо переносят голод. Даже в парк рядом с домом всегда с перекусом . Заставлять слушать людей вопли моих отпрысков для меня недопустимо.
Optimistka
Участник форума
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 26.09.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Рождаемость будет падать. Общество не хочет детей.

Сообщение Optimistka »

Easy: 04 июл 2024, 09:44 Заставлять слушать людей вопли моих отпрысков для меня недопустимо.
Причем одно дело, когда родители общаются, успокаивают, занимаются ребенком-но не всегда получается успокоить, это понятно и понимаемо ))
Другое -когда мамаша (!) тупит в телефон , а ребенок орет, носится, мешает окружающим. А мать, не отрываясь от телефона «Леша, не бегай…Леша, не кричи…» а ребенку плевать и на мать, и на окружающих :facepalm:
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»