Пятничные посиделки. ⇐ Дискуссионный клуб

[Verhoffen]

Я вот тут подумала, и решила создать тему о разном всяком, что приходит нам в голову чаще всего во время, которое условно можно назвать "пятничный вечер".
О смысле жизни, например.
Или завиральные теории о происхождении Вселенной.
Ну или, в конце концов, о песенках, которые хотя бы полдня приносили вам радость...
В общем, Пятничные посиделки.

[Капиталина]

Что сильнее пахнет Душистый табак или Ночная фиалка?

[Verhoffen]

Ну, и две темы для завязки разговора.
Во-первых, прошу любить и жаловать. Топовая тема на посиделках под пивасик и шашлычки у программеров, физиков, математиков, и прочих примкнувших к ним личностей.
Теория наблюдателя.
Я вот всем советую ознакомиться с абсолютно научной теорией "наблюдателя". Это физикализм, или учет метафизической составляющей?
Лично я не знаю.

https://mipt.ru/education/chair/philoso ... 3vzyrl.php

Если очень по-дилетантски (меня за такое объяснение вообще можно объявить умственно неполноценной), но всё-таки.
Наш мир существует только потому, что в нем существуют существа, осознающие свою личность (т.е. мы, наблюдатели).
Исходя из этой теории наблюдателя, можно вообще произвольно сдвигать продолжительность эволюционных процессов (потому что с эволюцией явно нелады, по статистике не получается).

Вот ещё по теме:
https://leah.haifa.ac.il/~skogan/Apache ... 2_part.pdf
Вот ещё на хабре:
https://habr.com/ru/post/489760/

[Капиталина]

Ясно.

[Verhoffen]

И вторая тема.
Незабвенный фронтмен Раммштайна Тилль Линдеманн:

[Verhoffen]

А еще теорию наблюдателя часто называют "антропный принцип". (это я хорошо сказала. За такую формулировку можно уже сразу убить, но я наполовину гуманитарий, мне можно).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D0%BF

Антро́пный при́нцип — аргумент «Мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной мог возникнуть наблюдатель, человек». Этот принцип был предложен для объяснения с научной точки зрения, почему в наблюдаемой Вселенной имеет место ряд необходимых для существования разумной жизни нетривиальных соотношений между фундаментальными физическими параметрами.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Часто выделяют сильный и слабый антропные принципы.[1]

Слабый антропный принцип в формулировке Г. М. Идлиса (1958): «Мы наблюдаем заведомо не произвольную область Вселенной, а ту, особая структура которой сделала её пригодной для возникновения и развития жизни»[2]. Как уточняет академик Л. Б. Окунь, «слабый антропный принцип исходит из представления об ансамбле, содержащем бесконечно большое число вселенных». Это значит, что во Вселенной встречаются разные значения мировых констант, но наблюдение некоторых их значений более вероятно, поскольку в регионах, где величины принимают эти значения, выше вероятность возникновения наблюдателя[3]. Другими словами, значения мировых констант, резко отличные от наших, не наблюдаются, потому что там, где они есть, нет наблюдателей.
Сильный антропный принцип: Вселенная должна иметь свойства, позволяющие развиться разумной жизни.
Вариантом сильного АП является АПУ (Антропный принцип участия), сформулированный в 1983 году Джоном Уилером[4][5]:

Отправлено спустя 31 секунду:

Различие этих формулировок можно пояснить так: сильный антропный принцип относится ко Вселенной в целом на всех этапах её эволюции, в то время как слабый касается только тех её регионов и тех периодов, когда в ней теоретически может появиться разумная жизнь. Из сильного принципа вытекает слабый, но не наоборот.[6]

Формулировка антропного принципа опирается на предположение, что наблюдаемые в наше время законы природы не являются единственными реально существующими (или существовавшими), то есть должны быть реальны Вселенные с иными законами[7]. Физики исследовали несколько вариантов размещения в пространстве и времени альтернативных Вселенных[8][9]:

Одна Вселенная — в ходе бесконечной эволюции которой физические константы меняются, принимая всевозможные значения. При благоприятном сочетании констант возникает разумный наблюдатель.
Одна Вселенная — разбитая на множество невзаимодействующих пространственных областей с разными физическими законами. В тех областях, где имеется благоприятное сочетание фундаментальных констант, возникает разумный наблюдатель.
Множество параллельных миров (Мультивселенная), реализующих разнообразные законы природы.
Вышеупомянутый АПУ (Антропный принцип участия) Уилера означает, что Вселенные без разумного наблюдателя не обретают статус реальности. Причина этого в том, что только наблюдатель в состоянии осуществить редукцию квантового состояния, переводящую ансамбль возможных состояний в одно, реальное.

Отправлено спустя 52 секунды:

Соотношения, необходимые для образования жизни
Численные значения многих безразмерных (то есть не зависящих от системы единиц) фундаментальных физических параметров, таких как отношения масс элементарных частиц, безразмерные константы фундаментальных взаимодействий, кажутся не подчинёнными никакой закономерности. Однако выясняется, что если бы эти параметры отличались от своих наблюдаемых значений лишь на небольшую величину, разумная жизнь (в привычном нам понимании) не могла бы образоваться.

[Мамиська]

Что-то темы для пятничных посиделок такие... заумные.

[Капиталина]

Что-то темы для пятничных посиделок такие... заумные.

Нууу, похоже тут одна Verhoffen, и будет.

[Ласковая долина]

[Verhoffen]

Что-то темы для пятничных посиделок такие... заумные.

Список тем открытый.
Предлагайте свои.

[Оранж]

Что сильнее пахнет Душистый табак или Ночная фиалка?

ночная фиалка

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

две темы для завязки разговора

а можно по фиалки дальше ?

[Lilu]

Verhoffen, как раз только сериал посмотрела, "Devs" (Разрабы).
Смотрели? На эту тему в парадигме детерминизма.

[Мамиська]

А я хожу брожу по немецким соц. магазинам, секонд хендам, барахолкам. Хомяки мои уже устали и спят, тихо посапывая и я просто смотрю на красоту. Глядя на некоторые вещи, в голове как фильм проносится. Или как книгу прочитала. С подробным описанием всего и всех. Несколько секунд показа какого-нибудь сервиза и хоть свою книгу пиши. А уж если больше минуты показывают, то даже пару поколений можно увидеть. Эх, кто бы мог мои мысли-видения написать...

[Людмилa_K]

И вторая тема.
Незабвенный фронтмен Раммштайна Тилль Линдеманн:

неожиданно... но понравилось исполнение...

[Княгиня]

Мне вот эта песня нравится, настроение поднимает. Как-то о смысле жизни рассуждения в голову приходят. Теория наблюдателя мне не зашла.
Мой смысл жизни в том, чтобы умереть. Драматично вроде. Но нет. Смысл в том, что жизнь на самом деле не так и уж длинная. И в этой жизни надо успеть многое сделать. Не тратить свою жизнь напрасно. Напрасно это на обиды, ссоры, переживания лишние, а для этого надо уметь прощать, уметь уходить от людей, которые причиняют страдания. Смысл в том, чтобы жить и радоваться мелочам, фиксировать моменты в которых ты счастлив, откладывать их в памяти. Смысл жизни в том, чтобы стараться реализовать все свои мечты по максимуму, пусть они получатся не такими, как планировалось, но главное не то, какими они получились. Главное то, что ты старался делать, главное процесс. Не беда, что не получилось, в следующий раз получится. Смысл жизни в том, что жить надо на полную катушку, т.к. неизвестно никому сколько осталось жить. Смысл жизни в том, что надо просто жить и радоваться тому, что есть. И тогда, когда наступит последний час можно обдумать и сказать про себя: "я не зря прожила эту жизнь, я старалась жить по максимуму". Вот в этом и есть смысл. Жить, чтобы умереть.

[Индигирка]

Ну, и две темы для завязки разговора.
Во-первых, прошу любить и жаловать. Топовая тема на посиделках под пивасик и шашлычки у программеров, физиков, математиков, и прочих примкнувших к ним личностей.
Теория наблюдателя.
Я вот всем советую ознакомиться с абсолютно научной теорией "наблюдателя". Это физикализм, или учет метафизической составляющей?
Лично я не знаю.

https://mipt.ru/education/chair/philoso ... 3vzyrl.php

Если очень по-дилетантски (меня за такое объяснение вообще можно объявить умственно неполноценной), но всё-таки.
Наш мир существует только потому, что в нем существуют существа, осознающие свою личность (т.е. мы, наблюдатели).
Исходя из этой теории наблюдателя, можно вообще произвольно сдвигать продолжительность эволюционных процессов (потому что с эволюцией явно нелады, по статистике не получается).

Вот ещё по теме:
https://leah.haifa.ac.il/~skogan/Apache ... 2_part.pdf
Вот ещё на хабре:
https://habr.com/ru/post/489760/

Всё, что происходит в мире, происходит только в чьей то психической реальности и суб'ективно.

То есть личность видит мир через призму своих тараканов и этот мир такой, какого цвета тараканы.

[ЖЕНЯ78]

Княгиня, обожаю, , вот какой трек у меня сегодня будет в машине , спасибо за песенку

[Индигирка]

Ну а как ты сдвинешь процессы, только для себя и той части мира, которая связана с тобой.

Допустим, мне 48,а я думаю, что 15.
Всё остальные в моем мире скучные, ограниченные и тп.
Сдвинула время для себя и ещё кого то, но сила инерции незначительно.
Другое дело, если такое накроет личность с другими возможностями, сдвиг будет сильнее.

[РЕКА]

Теория наблюдателя работает, пока глаза видят то, о чем мозг уже знал. Читал, в кино видел, во сне.
Но есть ситуации, выходящие за рамки.
Опять же есть слепые с рождения люди, но и им снятся сны, и они видят разные образы.

[Индигирка]

Теория наблюдателя работает, пока глаза видят то, о чем мозг уже знал. Читал, в кино видел, во сне.
Но есть ситуации, выходящие за рамки.
Опять же есть слепые с рождения люди, но и им снятся сны, и они видят разные образы.

Но они все равно наблюдатели, только посредством других органов чувств.
Наблюдают запахи, прикосновения, звуки и тд.
Мозг получает сигналы, рождает образы.