Драйзер ⇐ Соционика

[Краса с косой]

Драйзер.

Отправлено спустя 21 час 3 минуты 22 секунды:
Драйзер" - Этико-сенсорный интроверт
1. Программная функция (сильная) - "Этика отношений"
2. Творческая функция (сильная) - "Волевая сенсорика"
3. Ролевая функция (слабая) - "Структурная логика"
4. Болевая функция (слабая) - "Интуиция возможностей"
5. Внушаемая функция (слабая) - "Деловая логика"
6. Активационная функция (слабая) - "Интуиция времени"
7. Наблюдательная функция (сильная) - "Этика эмоций"
8. Демонстративная функция (сильная) - "Сенсорика ощущений"

Квадральные признаки:

гамма-квадра; серьезный, решительный, демократ.

Диадные признаки:

рациональный (шизотим), уступчивый, беспечный, коллективист.

Индивидуальные признаки:

интроверт, статик, квестим, негативист, сенсорик, этик, тактик, конструктивный.

[Olguta]

Нет, когда вариант поговорить и все выяснить-договориться проходит, то Драй очень даже говорит. А вот когда такой вариант не доступен или не дает результата - то да, включается демонстрация расстроенности. Я вот как слепая в зоне интуиции возможностей, иногда опасаюсь что-то быстро делать, сначала хочется выждать, подумать, посмотреть реакцию... (лето)

И я люблю спорить. Для меня это практически удовольствие, разминка ролевой (мы ж логику используем в спорах), скорее дискуссия. В спорах не обижаюсь, не начинаю "рубить". ДАлеко не всегда хочу навязать свое мнение, скорее нравится процесс рассматривания проблемы с разных сторон, составления о ней полного представления. Голографической картинки... Ну и другим тоже хочется показать со всех ракурсов вопрос.
НО как оказалось, многие люди это воспринимают как давление (лето)

Драйзеры вообще выглядят малоэмоциональными, скованными в плане эмоций людьми. Максы наоборот, они по суггестивной считают эмоции важной частью жизни, и выражение эмоций тоже важно для них. Максы улыбчивы на людях, в компании. Эмоциональные люди их оживляют, привлекают. Драи на излишнее выражение эмоций, на придание эмоциям излишнего значения (как у Гамлетов например бывает) реагируют внутренним протестом. Носятся со своими эмоциями...мне это блажью кажется
Про громко выражать - это прям сильно надо достать...редко такое случалось. И мои знакомые Драи и Драйки весьма уравновешенные люди (Максы охотнее позволяют себе разбушеваться ). А ограничитльную применяем чаще так (уверяю, непроизвольно ) - замыкаемся, это видно на лице...недовольство, отстранение, посыл, что мне сделали плохо, я страдаю, но молча, а вам должно быть стыдно (лето)

[Olguta]

Прям слышу подружку - Драйку.
- .Драй ..вот здесь детям для книг полочку повесить надо.
Джек - зачем?, книги что нельзя на окне класть? Или в гостинной на полку?
- Драй - интересно!!! Я что по-твоему должна по всему дому за ними бегать? Или вдети в куче на окне будут искать нужное. Нет, полочку надо повесить сюдаааа ( с нажимом), чтоб дети доставали и клали на место сами.
- это не срочно! Когда сможешь!
(Через час напомнит, на следующий день если с утра не висит - сново напомнит)
Джек схватится и за 2 минуты присобачит, но Драй будет стоять за спиной и контролировать - нет, правый угол надо повыше. Так книжки будут сьежать. Нет, так не сойдет, надо сделать ровно (с нажимом:) и аккуратно.
Причем не исключено, что у Драя уже будут подготовлены гвозди, молотки, пластырь на всякий случай, уровень и книжки лежать стопочкой, а на стенке нарисованы крестики (ласточка)

Нет, обсуждение обязательно. По крайней мере в важных для меня вопросах. Скорее всего в процессе общения-совместной жизни у Драя появится доверие к Джеку по ЧЛ и ЧИ. А соответственно и к его объяснениям. Болевая -очень теоретически подкованная функция, очень! Так как слепая - миллион раз продумываемая, просчитываемая...
Поэтому теоретически подкованного человека должно устроить объяснение с фоновой на болевую. С одной стороны фоновая - внимание по ней не акцентируется, а значит не будет напрягать болевую. С другой стороны, человек по фоновой уверен, спокоен, реально "на месте".
Дальше, про единство - мы как-то уже тут обсуждали краем, что суггестивная правда любит поддержку, любит действовать сообща с кем-то сильным в этой области. Драйзер от Джека получает поддержку по суггестивной ЧЛ. Я знаю чего хочу, а как дойти до желаемого, притом с деловыми и временными этапами - сложно понять Драйзер будет брать упорством и старательным просчитыванием всего и вся. Джек сможет оптимизировать и облегчить
Джек же получает от Драя поддержку по своей суггестивной - у нас общие планы, дела, обсуждения, решения - значит мы вместе, значит с отношениями порядок. (лето)

Базовая БЭ такая же, ничем не отличается. Любые отношения -это отношения, это живая субстанция, их можно менять, двигать, растить, оживлять и умертвлять. Это всегда интересная и стоящая для меня сторона жизни. Притом не только отношения между людьми, но и отношение ко всему и всем. Как Ласточка писала про БИ -анализ всего и вся в проекции времени, гармонии, понимания процессов, так и у меня это свой постоянный внутренний процесс, внутренний мир. (лето)

[Olguta]

Хочу сказать, что по моим наблюдениям, творческая ЧС Драйзера - удивительная штука. Он ею "играет". Драйзер может быть очень разным в зависимости от ситуации. По мелочам, я , например, упираться не буду, затратно в плане эмоций. С моей 3э - мне как буд-то лень. Но если дело касается глобальных вещей - стою насмерть. И из-за слабой - аболютно нет сомнений и страха. Такая сверх-уверенность в своей правоте, что выглядит как упрямство. Но это не упрямство. Я упрямство понимаю как нежелание принять точку зрения другого человека, если даже допускаешь, что неправ. А здесь именно уверенность. И как правильно сказала Шахразада - всегда знаю чего я НЕ хочу, а вот что хочу могу определить только когда есть альтернатива. И вижу большую разницу с плюсовой ЧС. Вот там именно продавливание, а у Драйзеров скорее ЧС-ная манипуляция. Могу захотеть, а могу не захотеть. С посторонними ЧС-ничаю именно манипулятивно, так как этика не позволяет напора ( это выглядит как нахальство, наглость), а со своими - несколько иначе, но это не давление, как таковое - а призыв. Он может быть и в спокойном тоне, но может и "прорвать". Я заметила, что прорывает чаще на общем фоне каких-то других неприятностей, которые в данный момент занимают мысли. Если в душе гармония, то могу молча убрать за ребёнком постель и разбросанные вещи, а если уже до того "завелась", то могу высказаться очень недвусмысленно. Могу в ровном состоянии вылить недоеденный суп, а могу требовать, чтобы доели и оставили тарелку чистой. Могу сквозь пальцы смотреть на несделанные уроки, особенно когда это выясняется утром перед выходом из дома, хотя с вечера фигурировало - "нам не задавали". А могу по этому же поводу разойтись так, что все как мыши становятся. И может тут даже не столько общий фон моего настроения, сколько молниеносная оценка всех "за" и "против" при определении чьей-то вины. И видимо мозг выдает в этой связи разные варианты реакций по ЧС. И уступчивость - она внешняя. Внешняя мягкость, неназойливость, довольно большой допуск в степени свободы домашних. Но пока это не переходит какие-то мои внутренние рамки. (с другого форума)

Драйзер вряд ли так будет по фоновой загоняться хотя конкретные вещи могут и напрягать. Та же дезинфекция... Я вот всякую химию не люблю в продуктах. Но без фанатизма.
По молодости, кстати, было время когда болевая меня и по болезням детей мучала. Допускаю, что у некоторых Драйзеры и такое может быть, именно в плане болевой ЧИ. Если суперценность жизненная здоровье и долгая жизнь (лето)

Да, Драи интроверты, в новом коллективе не отсвечивают некоторое время. Но потом найдут точки соприкосновения хоть с кем-то, а скорее всего со многими. Лидерами не будут, но будут вполне комфортно ощущать себя в коллективе. Я 7 раз школу меняла за 10 лет. Нигде не было отчуждённости.
Вот этих категоричных правил у Драя тоже нет. Почему нельзя в окно? Драй скорее в такой ситуации будет под коллектив подстраиваться, начнет тоже прыгать.
Ситуации, когда вдруг Драй ЧС свою развернул во всю силу никогда не будут вдруг. Они всегда хорошо осознаются - и свои мысли, и чувства, и причины их, и нюансы, и момент когда ты осознанно себе позволил сделать "фас". (лето)

Про чистоплотность Драйзеров - сильно преувеличено, ИМХО. Это же фоновая - она такая под себя лично подстроенная. Одному Драю комфортно в идеальном порядке и его раздражает любое отклонение, а другому средненько норм. Даже одному и тому же Драю в разные периоды разное требуется.
Чистоту и порядок я ооооочень люблю! А кто не любит? А вот наводить его все меньше и меньше хочется.. Любой человек сильно зависит от настроения, здоровья, убеждений каких-то, сил и пр.
Я моложе была, дети росли - убиралась нон-стоп. А сейчас так на все забила! Хотя некую серединку чистоплотности соблюдаю, иначе мне самой плохо и некомфортно становится. ( Вот это есть у Драев - в откровенном бардаке и грязи физически плохо и настроение портится) (лето)

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
читаю тебя и вспоминаю Драйзера, маму одноклассника среднего сына. Сидим с ней на отчетном концерте, вдруг среди номера, в зал влетает Гексля... Драй ей «сядь,сядь, не мешай!!! Что ты отвлекаешь?! Сядь, где стоишь!!!», та покрутилась-покрутилась, нашла место, села. Драйзер мне потом «как так можно, взрослый же человек!», на ребят показывала, которые входили в зал только на овациях, когда номер закончен. Порядок и уважение. Внушаюсь... (краса с косой)

[Olguta]

мы всегда за аргументы. ГОтовы выслушивать, принимать... НО с техникой да....с техникой не надо Такие вещи меня тоже утомляют. И объяснения деловых вопросов тоже. Всегда хочется, чтоб меня известили о конечном результате, получили мое одобрение и сделали сами А вот в плане поступков, отношений, чьих-то этических движений - с удовольствием разговариваем с аргументами. И по БЛ тоже вполне активно и с удовольствием Драйзеры говорят. Только не по ЧЛ. (лето)

Отправлено спустя 19 минут 25 секунд:
Драй гораздо более резок и прямолинеен(и смерть тем, кто в его веру не обратится), Нап же может уступить, даже прогнуться, а потом мягко, но уверенно изменит ваше мнение на кординально противоположное. Не напрягаясь даже (лето)

[Olguta]

Получила еще одну иллюстрацию, как работает фоновая БС)) Пытаюсь читать последние страницы и офигеваю - как можно столько говорить об уборке, это же НУДЯТИНА невыносимая И сама уборка, и разговоры о ней..
Честно, для меня время, потраченное на ползанье с тряпкой - выкинутое из жизни, примерно так это ощущаю. Порядок - хорошо, он должен быть, и он есть, более менее, но не ценность точно. (шейла)

У меня всё же иначе. Тут два варианта - или у тебя есть кто-то, кто доставляет тебе приемлемый уровень порядка и чистоты, или....или не знаю
Я ощущаю дискомфорт в бардаке. И в грязи. При этом, сознаюсь, в молодости гораздо сильнее от этого страдала и уделяла этому много времени (так как быстро просто не умею ) Мои глаза замечают всякие несовершенства в порядке и чистоте, оно меня напрягает. С каждым годом всё меньше и меньше Не могу сказать развиваюсь ли я как Драй, или это банальная лень (что вероятнее), но зрение сильно подуспокоилось
Я никогда не любила заниматься уборками-готовками (а есть кто любит?) , но никто кроме меня это не делал - поэтому всё было на мне. Но и особого негатива тоже не чувствую, это такая сфера - она где-то мимо сознания идет. Я скорее получаю удовольствия от двух вещей - сознания, что я много успела-сделала + удовольствие от самой чистоты-порядка (лето)

попробую ответить. Хотя трудно. Потому как Дарйзеры не однолюбы
Они обычные люди. Кого-то могут и разлюбить, чего уж...И вообще, любовь, влюбленность даже - это такие, мне кажется, внетимные вещи.
Драи обычно не стремятся разрушать брак - да. По нескольким причинам, как мне кажется. Первая, и это правда есть, -какой-то внутренний ориентир, идеал, или просто понимание, что отношения для своего развития, роста, для счастья, для нормального ощущения себя - они должны быть глубокими, постоянными, чтоб дойти до настоящей любви прыгать от одних отношений к другим малопродуктивно Т,е. эта причина - я бы отнесла её к самоощущению внутренней собственной нормы.
А дальше на это самоощущение ложится реальность. Если в реальности чувствуешь, что отношения развиваются в нужном тебе направлении, они тебе комфортны, их конечно бережешь, растишь, ценишь.
ХУже, если отношения проблемные. Тут тоже несколько вещей удерживают Драя от разрыва. Первая - тревога от неизвестности. Вот сейчас плохо, но стабильно, а вдруг после развода будет хуже? Вторая - как и всех тимов, Драев не пугает аспект базовой функции. Т,е. отношения удручают, расстаравают, но возможности в них жить велики, если сам Драй выбирает этот путь. БАзовой трудно угробить, грубо говоря... Мы замечательно умеем включать творческую - укрываться в стенах своей крепости, сепарироваться и пр.
Ну и потом, драй прекрасно знает, что у всех есть недостатки, будут они и у следующего претендента Шило на мыло?
Ну всё до каих-то границ, конечно... (лето)

С трудом эти формулировки воспринимаются... Конфликты, потенциал - это всё для Драя несколько смутно. Потому как конфликты не особо пугают - мы выстоим, вообще в конфликтах важен не он сам, а его причина Сама тема конфликта не отзывается во мне ничем, если честно Другое дело, что Драю не свойственно вступать в конфликт без крайней нужды, а это Джеку важно - он без конфликтов наверное чувствует стабильность в отношениях. Потенциал - это вообще трудное для Драя слово Скорее Драй будет ценить или нет имеющиеся отношения, не пытаясь определять потенциал. Отношения для нас нестатичны, могут меняться, а определять потенциалы меняющегося мира мы не умеем
И потенциал человека - тоже не ясное для меня понятие. Что люди меняются - знаем, что развиваются в любую сторону (к счастью, чаще в лучшую )- знаем. Но куда именно конкретный индивид - Увидим -узнаем. Поэтому веру в потенциал нам можно приписать только глобальную - что в каждом человеке есть светлая половина, надо только её увидеть, что каждый может меняться и т.п. (лето)

По идее Драи базовые белые этики, видят отношения. А отношения - вещь подвижная, живая (кстати, тебе близко такое представление?). Нельзя назвать их сутью человека.
Такой пример у меня есть, про знакомого Драя. Приехал к нам с женой после 10-летнего перерыва. На часик буквально мы заехали к моей маме, там была и моя сестра. Все вместе попили чайку, поговорили, притом все вроде бы говорили, и вроде бы обычно... Он у жены своей, выйдя из гостей, сразу спросил:"А что, у Маринки с сестрой прохладные отношения?" И я сразу поняла, что он Драй Не, сверила быстренько другие признаки - и совпало

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
А суть он нашу не знал Суть у нас обоих с сестрой хорошая И мы даже дуалы! (Лето)

[Olguta]

И это Драйзерам свойственно. у нас же ЧЭ в ограничительной. Эмоции - внутри, наружу трудно их выпустить, проявить. Раньше я даже как-то комплексовала от этого, казалась себе сухарем
У меня часто бывают претензии к чужим эмоциям - то кажутся неуместными, то чрезмерными, то искусственными.
А, кстати! Я всё не могла понять - как мы, Драи, проявляем себя по ЧЭ, ограничительная же в негативе должна срабатывать. И тут летом обратила внимание как подруга-Драй это делает. Вот у неё был план как семье провести день на отдыхе. Ей хотелось, чтоб не зря, не сидя дома, содержательно. Всё продумала, запланировала, всех учла... И тут начали дети (они достаточно взрослые, не прикажешь) выеживаться... Её план не хотят, другого тоже нет, и вообще мутят и мутят, всё им не так. После убеждений, уговоров, аргументации наступает момент икс -и включается ограничительная (притом мне кажется совместно с творческой ЧС) - подруга начинает обижаться с отдалением. Не знаю как объяснить, но я это чувство хорошо по себе знаю - оно не искусственное, не надуманное, это не продуманная манипуляция. Но становится внутри плохо от происходящего, от такого поведения близких, появляется расстройство по этому поводу, обида и желание отодвинуть, закрыться, отделиться от них. При этом фразы типа:"Так, всё, можете оставаться", "Не трогайте меня", "Я сама сделаю, можете отдыхать", "Хочешь как лучше, стараешься...да идите вы в ... " и пр эмоционально выраженные обиды. (лето)

У нас в ролевой структурная логика, а не деловая. И, кстати, верно там написано - по ней инстинктивно начинаешь выруливать. Когда накрывает, никакие дела меня отвлечь не могут. Что-то делаешь - трясет, включиться в процесс и сосредоточиться невозможно.
А вот если упорядочить источник стресса, разложить по полочкам и наметить хоть какой-то приблизительный план - очень быстро тревога отступает, и настроение улучшается. Тогда можно и делами заняться. (шейла)

Странно. Все-таки, может, и правда, для Драя это типично - людей воспитывать, внушать что-то. И в описаниях всех это красной нитью... Почему ж мне это так неприятно? С чем я действительно могу выдвинуться, что цепляет - это как раз с призывом не лезть к людям, не конопатить мозг. И себе не даю. Душные люди со своим уставом добродетелей и активной позицией раздражают (шейла)

Мне кажется, что вот прям внушениями Драй вряд ли занимается (Хотя я с детьми могла - ответственность же за них на мне! ), но мы просто озвучивая своё отношение, или возмущаясь конкретным нарушением этических ориентиров наших - наверное можем выглядеть воспитывающими. (лето)

Когда какие-то косяки у детей - да, пытаюсь объяснить, почему так делать нельзя. Но, опять же, быстро сливаюсь. И мало мальски воспитанием занимаются все родители, при чем тут базовая БЭ. У меня скорей комлекс, что я плохо на этом концентрируюсь, отлыниваю. Нарушать чужие границы неприятно, разве что в крайних случаях это оправдано. (шейла)

И я с подростающими детьми, у которых прорезается разум и воля, быстро сливаюсь. Могу что-то ещё высказывать...так, в угол...для себя больше А с болевой нашей мне и вовсе сложно - раньше, пока дети были маленькими и мне казалось, что я на них влияю, воспитываю,и вообще я здесь "причем" - была увереннее в воспитании. Теперь же, получив какие-то промежуточные результаты, которые меня, мягко скажем, удивили... боюсь вообще шевельнутся - кто его знает как надо Поэтому воспитание свелось на нет, вяло как-то пытаюсь хоть иногда... (лето)

Насчет справедливости вот, кстати, как раз могу взбрыкнуть)) это ролевая, видимо. Какой бы пример привести? Нечистоплотные методы, допустим, когда выбивают себе ништяки за чужой счет. (шейла)

[Olguta]

Я согласна с Галей. Этик-рационал вовсе не видит человека насквозь. И вовсе не предвидит будущие отношения с ним. Может интуиты к этому и склонны, не знаю. А Драи нет. Нормальная для всех людей симпатия или антипатия, возникающая при первом контакте не в счет. Думаю, это во всех вложено.
А сенсорик рационал Драй составляет мнение о людях постепенно, спокойно, самому себе незаметно. Мне кажется, главное отличие в самих методах анализа... (лето)

Скажу больше, знакомые Драи почти все техническое образование имеют ( ролевая ). Я до сих пор с восторгом физику сыну объясняю. А вот техника... всякие инструкции к ней -о, ужас! (лето)

Вообще, базовая -она же наблюдательная функция, оценивающая. Человек по ней вовсе не так уж хорошо действует, а зачастую откровенно плохо. Потому как область ясная, открытая, не пугает, не волнует - чего напрягаться-то? (лето)

У меня вообще революционные выводы насчет соционики. То, что окружающим кажется вау какой сильной функцией - это обычно самая слабая болевая, а то и суггестивная. Люди по ним так стараются-надрываются, что со стороны запросто выглядят асами.
А по базовой косячат нереально (лето)

У меня когда какая-то проблема, сильно меня волнующая, не получается от неё отвлечься. Я это называю "погружением". Людям в стрессе, в какой-то неприятности часто рекомендуют такие вещи, которые у меня вызывают одно недоумение - полежи в ванне, расслабься, сходи в кафе, аквапарк, кино и пр. Т,е. грубо говоря, отвлекись. Вот у меня плохо получается отвлекаться. Сначала проблема в голове должна как-то улечься, должно составиться к ней какое-то отношение, с ней нужно "переспать", сжиться, тогда уже можно отвлекаться. Нужна ясность. Пока ясности нет - никакие расслабления не идут (лето)



ЭТо и Драй запросто может. ДАже, пожалуй, больше, чем Дюма. Фоновая - она такая интересная! Она же подсознательная, неценностная. Поэтому если обсуждать вопросы БС, фоновая откликается примерно так-"Да ерунда это всё! Лучше всего быть нетребовательным по БС, стойким, не стоит уделять этому слишком много внимания." Если Гюго по творческой готовит, чтоб этим порадовать своих близких, показать свою любовь, готовит с настроением. ТО ДРай просто делает должное. ЖЕлательно быстро и просто.
ЗАто когда фоновая испытывает дискомфорт, к черту летят все эти правила! Моей коже плохо в синтетике и всё тут! Не нужны мне никакие стойкости, подайте мне натуральные ткани! (Мама-Дюма, кстати, не морочиться с этим - ей и синтетика вполне хороша, и обувь не кожанная, и вообще...) (лето)

Не, внутри Драи, к сожалению, не особо спокойные. Они тревожные и переживательные. По важным для них вопросам. (лето)

А ещё у Драев ЧС выражается в такой стойкости что ли... ДРаи терпеливые люди.
О, что вспомнила про нашу ЧС. Я этого практически не замечала, а когда где-то прочитала и потом за собой понаблюдала - правда, я так делаю. Сопровождение слов физическими действиями. Не просто сказать "отойди от стекла" ребенку, а одновременно за плечики - и в нужном направлении слегка подталкиваю, вполне ласково. Не просто девушке, к которой цыганка пристала говорю, чтоб не связывалась с гадалкой, а одновременно прям под локоток её - и за собой тяну И на цыганку по ходу наезжаю... Т,е. когда действие мне кажется необходимым по-любому, то я слова подстраховываю действиями (а то вдруг не внемлют )

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ещё ЧС выражается в уговариваниях-убеждениях-настаиваниях. БЕз криков (они наоборот кажутся бессмысленными), бодро, с разных сторон, с разными если надо доводами... Далеко не всегда успешно, но сам процесс можно расценить как давление (лето)

Ну вот Шейла Драй и тоже позитивно смотрит в будущее. А я парюсь... КАк я болевую ЧИ чувствую - в повышенном желании всё наперед просчитать-продумать, опасение принять неправильное решение (повторю - это только в важных вопросах). Прям с детства тяжело делать выбор в равнозначных вещах. ЗАмечаю и я, и от других Драев слышала, что безвариантная ситуация воспринимается легче, даже если отпал лучший вариант, а остался худший (лето)

[Olguta]

Обсуждений у Драя с Джеком будет больше чем у кого либо ещё Нет, Драя вовсе не устроит, чтоб ему сказали тупо "Делай как я сказал и получишь что я захотел, тебе просто не нужно ни о чем думать" Ни фига! Драй обычно очень подробно знает что он хочет (в важных для него вопросах, естественно). И умеет благодаря доброму отношению и гибкой ЧС убедить Джека, что нам вместе это надо Что это просто хорошо, и есть смысл этого хотеть. А вот как теперь достичь того, что хочет Драй - придумает Джек
В обратную сторону тоже это работает. Джек так же умеет убеждать Драя своим блоком Эго в общей для них пользе.
Тут, мне кажется, опять таки гендерные вещи играют роль - женщине свойственнее хотеть, а мужчине воплощать в жизнь эти хотелки. Ну у меня в Драевской голове именно такие представления заложены (лето)

Одно время мне страстно хотелось зиниматься соционикой и в реале, в каком-нибудь кружке по интересам. Пошерстила у себя в городе, ничего не нашла, захотела даже открыть что-то свое, нести, так сказать, в массы. Долго не могла никаких деловых решений найти, прежде всего где собраться, как подать информацию и пр... На данный момент случайно появился вариант где по крайней мере попробовать. И вот тут я зависла... Потому как собрать воедино, в некую систему, кучу накопленных за эти годы заметок, нюансов и пр... Я даже не вспомню спецом всё это Многого нет изначально в голове , а при обсуждении конкретики начинаешь представлять себе человека, его реакции, вспоминать, по функциям разбираться - и рождается некоторая точка зрения.
У меня и мозг работает квестимно - проще и подавать, и осмысливать информацию в диалоге, в обсуждениях. Формат лекций - он больше для деклатимов (лето)

. У Драя всё вертится вокруг отношений. При этом даже не отношений между людьми обязательно, а вокруг своего отношения к чему бы то ни было. Любая ситуация требует, чтоб к ней сформировалось свое отношение. Это автоматом идет. Ну и отстаивание своего этого отношения к жизни.
Нижний блок при этом подсознательный - ведет себя очень странно. Фоновая мозгами не признается важной, а на деле любое неудобство по ней (у каждого может быть разный список этих неудобств) сильно мешает, замечается. Ограничительная ЧЭ тоже странная. Внешне человек выглядит малоэмоциональным. Легче и ярче выражаются негативные эмоции. (лето)

Отправлено спустя 19 часов 37 минут 40 секунд:
Все именно так и именно с такими особенностями - что легко выдерживается давление извне,ма надавить на любимых людей трудно, БЭ мешает...ну и подсознательное признание незыблемости свободной воли, что ее нельзя вроде бы как круто продавливать(лето)

В более мелком детстве был ещё стеснительные в новых коллективах. Медленно входит в дружбу, но надолго и надёжно. Многое друзьям прощает, как-то спокойно выстраивает дистанции. Не склонен выделяться в компании, ведётся на "за компанию".
Достаточно деликатен, сдержан, приветлив. Умеет как-то мягко, но убедительно отстоять свою точку зрения.
Взгляд этический
Со временем тоже слаб - откладывает, опаздывает, забывает, вообще рассеян
Хорошо даются точные науки ( что для Драев вполне характерно, а может это семейное у нас )
Неразговорчив в целом, но когда захочет поделиться - болтун
Неторопливый, слывет среди друзей умным, но никаких глубоких знаний, всепоглощающих увлечений не имеет.
Наш мальчик ещё в детстве был очень чувствительным Песни грустные не выносил до почти сегодняшнего возраста, плакал... и над мультиками некоторыми. Я такая же была в детстве
Эх, куда оно потом девается?... Я с годами так очерствела, циничнее стала...аж самой грустно... (лето)

Драи обычно ценят дружбу, умеют дружить и не замыкаются в семье. Не свойственно это нам (лето)

вот это "куча сил и времени на востановление" - это не сильная этика. Драй не ведется на это - мгновенная реакция- зачем ругаться, давай выясним, что тебя не устраивает, почему и т.д. и т.п. В ситуации видимой полной безнадежности - шутки, язвительность и т.д (ласточка)

[Olguta]

ДРай наблюдает. В себе переживает. Сам корректирует свое отношение. Если конфликт временный - чует это и не парится, ждет. Если постоянные плохие отношения у близких значимых людей - Драя это травмирует, делает жизнь тягостной (лето)

по крайней мере у Драев этика как базовая функция даёт направление для творческой. Поэтому в кругу близких людей, приятных, которые дороги, которых любит - Драй-ребенок слушается без проблем.
У Драев вообще это главное - отношение. Поэтому невозможно сказать как он себя ведет вообще. С неприятными людьми может быть совсем другой - без послушания, без уважения... Но это по любому уже старше... В детстве это волшебные дети
(лето)

Драй наоборот - легко идёт на контакт, иногда и на конфликт, если это кажется необходимым, высказывает свое мнение ( не всегда конечно, но внутренне напрячься приходится в обратную сторону - чтоб сказать себе - не лезь не в свое дело, и промолчать), а если достают - более гибко действует ( совершенно разная может быть реакция - от свести в шутку до яростного нападения словесного с жёстким отчитыванием. Чаще всего твердо, упорно и последовательно давим. С кем можно - включаются эмоции... В общем, сценарий контролируемый обычно ) (лето)

Ну как я понимаю, пазлы должны сходиться. Драю нужен кто-то, оживляющий жизнь. Мы закисаем. Плюс активности и умения в этом деловом мире ориентироваться - ноль. Поэтому умело дать Драю почувствовать себя развивающимся и реализуемым в деловом плане очень даже хорошо.
Ну а когда таки Драй почувствует, что ему садятся на шею - черная сенсорика на что? Хотя страх провала по ЧЛ может держать крепко ...
(лето)

То, что ты пишешь о детстве - тоже не вяжется у меня с Драем. Да, Драи интроверты, в новом коллективе не отсвечивают некоторое время. Но потом найдут точки соприкосновения хоть с кем-то, а скорее всего со многими. Лидерами не будут, но будут вполне комфортно ощущать себя в коллективе. Я 7 раз школу меняла за 10 лет. Нигде не было отчуждённости.
Вот этих категоричных правил у Драя тоже нет. Почему нельзя в окно? Драй скорее в такой ситуации будет под коллектив подстраиваться, начнет тоже прыгать.
Ситуации, когда вдруг Драй ЧС свою развернул во всю силу никогда не будут вдруг. Они всегда хорошо осознаются - и свои мысли, и чувства, и причины их, и нюансы, и момент когда ты осознанно себе позволил сделать "фас". (лето)

Ну в том-то и дело - что просто, словами, оно кажется бессмысленным. Поэтому в куче ситуаций просто про себя внутри что-то посочувствуешь, я прям раньше всплакнуть могла запросто (сейчас заматерела, редко такое бывает ). А когда близкие люди, или хочешь все же пользу принести, помочь как-то - то да, советы обычно. Если есть реальная мысль как правда можешь помочь - тогда предлагаешь. (лето)

Например, если Драй сопереживает - это больше всего будет его личное внутреннее состояние Оно мало выльется наружу - ЧЭ сдерживается, трудно вообще человеку в глаза говорить какие-то приятные вещи, трудно даже объяснить этот феномен ЧЛ в полном загоне - т.е. что дальше делать с возникшим сопереживанием и как вылить его в реальную помощь - трудно представляется. БС игнорируется по большей части. И толку от такого сочувствия В реале это срабатывает просто в возможности не обидеться, внутренне человека пожалеть и т.п. (лето)

[Olguta]

Озвучиваешь какие-то очевидные совершенно, как тебе кажется, вещи (по базовой же именно очевидно все) - а люди вдруг как-то нервно начинают реагировать. То ли категоричность видят, то ли самолюбование. Проходили, в общем. (шейла)

Отправлено спустя 43 минуты 42 секунды:
Наверное если сравнивать с некоторыми другими тимами, может большинством - да, нам проще и мы устойчивее. Но есть такой момент - отношения между людьми завязаны не только на нас, но и на них, на людях. А значит приходится учитывать и их возможные реакции. И тут МОРЕ вариантов Поэтому, повторюсь ещё раз - в важных отношениях боимся что-то испортить. А ещё бывает опыт непонимания, нежелания улаживать конфликт (у меня с мужем такая проблема), а значит я и не буду пытаться это делать, ссоры затягиваются, не разрешаются плодотворно...Мне, естественно, хочется избегать таких ситуаций.
Вообще, Драи вовсе не так уж часто прям выясняют отношения. Многое просто ясно итак, что-то перемалываешь в себе, без выхода наружу. И только часть проблем обговаривается.
И в раковину прячемся иногда. Когда больно от близких, когда негативные прогнозы мучают...
Стратегия отстранения и наблюдения - тоже вполне стратегия.
Есть люди, с которыми прямо всегда обсуждаю, сразу все на чистоту... А есть те, с кем только себе на ус мотаю, а с ними никаких разборок. (лето)

Отправлено спустя 32 секунды:
Ну вот раскусила я зятя своего - и сразу все го дела, слова стали видеться в таком свете, соответственном моему отношению. И церемониться сразу перестала, стала его на место ставить, высмеивать и подкалывать, обличать...
Или на работе у нас есть странная женщина, проблемная для всего коллектива - я ей высказываю после её косяков и подлостей, мне плевать при этом как она ко мне будет дальше относится (побаивается и делает гадости исподтишка (лето)

[Olguta]

Я думаю, все зависит от того, насколько надо или насколько хочется. Все ты успеешь. И даже разрулить необходимость одновременно оказаться в трех местах. Если реально надо - все три окучишь))
Ты верно заметила - часто бывает внутреннее ощущение неэффективно потраченного времени. Вот это есть. У меня тоже.
Но к заторможенности это не имеет отношения.
Я, например, часто опаздываю, но дедлайн не срываю: что-то решаю дистанционно, где-то ускоряюсь уже на месте и т.д. Другое дело, что терпеть не могу заполошности и спецэффектов типа "пыль столбом". Все можно сделать быстро, но спокойно, без истерики и героизма.

Есть люди по жизни, как вареные. Разве это про нас?))
Кстати, даже ходить медленно не умею. Даже если никуда не тороплюсь, в какой-то момент замечаю, что почти бегу... зачем - не знаю). (шейла)

[Olguta]

Драи же тоже человеки...Разные они. Но на мой взгляд только за близких будут переживать сильно. А с остальными или сразу делают(помогают) или "припечатывают" словом. (ласточка)

[Olguta]

на мой взгляд Драйзеры кажутся "мягкими", аморфными такими, медленными и степенными (ласточка)

[Olguta]

Драи в этом смысле прямолинейное. А ещё у Драев есть такая особенность - мы часто выглядим недовольными. В быту, со своими, это больше заметно. Особенно сильно реагируют на наше выражение лица черные этики, фоновые черные этики. Гюго, Гамы, Напы, наверное (лето)

Отправлено спустя 10 часов 13 минут 51 секунду:
Драйзер и многодетность (лето)

Какие тимы так сказать более склонны к многодетности. Нет, не так, не склонны, а кому она дается легче. И в чем. А в чем труднее. За всех не буду, напишу только за себя, ну может это немного и за всех Драев будет
Что способствует - по базовой (этика отношений) - ощущения и понятия, что это вообще благо - дети, и вырастить человека -это высокая цель. Кроме этого, по базовой же интересны вообще люди, их взаимоотношения, это касается и собственных детей. Они интересны своей разностью, своими характерами, внутренним миром. Еще этика отношений в базовой помогает всегда, как само собой разумеещееся, давать оценку поступкам, словам детей с моральной точки зрения(уж не знаю, к плюсам ли это относить ) Могу понять, выслушать и стараюсь это делать.
По творческой (волевая сенсорика) помогает дисциплинированность, ответственность в отношении детей. Надо - значит надо, и буду делать, даже если не хочется. Помгает также тут способность надавить (но у меня это выраженно слабо Я могу давить только спокойно, в режиме взаимопонимания. Когда идет активное проттивостояние -мне тяжело)
ролевая структурная логика помогает быть непредвзятой, максимально трезво рассматривать все ситуации с детьми, не давить эмоциями, не выделять несправедливо кого-то из детей. БЫть справедливой мамой. Помогает помогать детям в учебе "Мама у Сони сильна в математике...."
И наконец фоновая сенсорика ощущений помогает поддерживать порядок, создавать в доме всем уют и заботиться о всех. И это не напрягает особо. КАк вообще деятельность.
Что мешает - по базовой этике отношений- очень критичное отношение к близким, в том числе к детям. Очень болезненное переживание их недостатков. ВЫсокая планка в этических вопросах для всей семьи.
Болевая интуиция возможностей дает постоянные тревоги. И так как Драю важны больше всего вопросы морали, то и пеерживания велики в этой области - хорошими ли вырастут дети, как мне правилльно себя с ними вести, как воспитывать, как отразиться любое мое слово на их будущем сознании. В общем, много страхов и тревог и не всегда понятно - какое последствие вызовет то или иное мое действие. ОТ этого есть такая беда, как бездействие. Не могу решить что правильно делать, и не делаю вообще ничего Ну и скорее всего. в этом плане допускается много ошибок.
сеггустивная функция -деловая логика. ТОже не всегда понимаю, как правильно действовать в той или иной ситуации. Если порнятие уже есть, была подобная ситуация, или она обсуждалась - чувствую себя уверенней.
Фоновая сесорика ощущений вкупе с рациональностью очень плохо переносят любой беспорядок, суету, большое количество пересекающихся дел. ВСе это остро необходимо минимизировать, иначе теряется покой даже на физическом уровне. Соотсветственно, чем больше детей, тем этот пункт переживается тяжелей.

[Olguta]

И я хорошо свое ЭГО ощущаю. Нет вопросов. ДАже та же логика ролевая, которую мне часто пытаются в ЭГО записать - она же работает почти исключительно в области этики. Т,е. именно в этических вопросах, которые я хорошо осознаю, я выдаю информацию максимально аргументированно, последовательно и развернуто. Ещё в БС так же могу. Т.е. логичная подача нелогичных аспектов. При этом у меня как раз так получается, как в Людиной книжке написано - привязка к индивидуальности, конкретному человеку, ситуации, а не системе. (лето)

[Olguta]

Может, я себя как-то неадекватно оцениваю? Но по-моему, все наоборот. Не выношу нагнетаний, стараюсь их купировать в зародыше, если не получается - готова бежать куда глаза глядят, лишь бы по мозгам не ездили. К счастью, такие ситуации очень редко возникают. Сама уж подавно не инициирую. Вроде бы.
Кстати, подумала. Если б сама себя типировала с нуля, наверняка бы ЧЭ в болевые записала. Любой ор, шумные выяснения отношений, допросы с пристрастием в ступор приводят. Первая мысль - бежать!))) В юности всегда противны были чересчур откровенные заигрывания, ЧЭ-прессинг, прям
Если не на меня лично направлено, а общий градус раскаляется, допустим, в коллективе или семье - хочется погасить, причем, как ни странно, через ЧИ - уверяю, что все будет хорошо, просто отлично (и сама верю))... сейчас мы сделаем то и это, рано паниковать, и т.д.

Если детский вопеж зашкаливает (младшие дают угля) - растаскиваю, могу и резкость проявить, разгоняю по разным комнатам. Через некоторое время после наступления тишины приступаю к кратким душеспасительным беседам... больше двух минут сама их не выдерживаю)) у меня почему-то неистребимая уверенность, что все сами все понимают, надо только чуть акценты расставить и свое отношение показать...
Эффективность невелика, через 10 минут возможно опять - снова-здорово Но я и не претендую на лавры великого воспитателя. (Шейла)

Отправлено спустя 8 минут 4 секунды:
и про себя так могу сказать. Долго приглядываюсь, строю своё внутреннее отношение к человеку. К некоторым сразу симпатия появляется, некоторые наоборот сразу не нравятся. НО я первые впечатления никогда не принимаю на веру, всегда "корректирую" своё отношение в зависимости от дальнейшего узнавания человека. (лето)

Отправлено спустя 36 секунд:
Ещё раз про базовых белых этиков. У нас эмоции в подсознательном блоке, мы их не сильно ценим, на них не ориентируемся. А обида - это эмоция. Я тоже обижаюсь крайне редко, буквально по пальцам. У нас происходит другой процесс - изменение отношения. Слажал человек - идёт какая-то внутренняя переоценка, я даже не смогу назвать определенные критерии, в итоге - если нашлось у меня внутри оправдание, сочувствие, понимание, прощение, принятие поступка отдельно от сути человека - будет вот это самое "этическое блаженство". (какая правильная игра слов получилась )
А если внутри меня согласия не получилось, переосмысливается сам человек. Т.е. грубо - виновата я сама, неправильно поняла человека. Он не тот, кого я себе нарисовала. И нужно просто отдаляться. (лето)

Отправлено спустя 1 час 7 минут 9 секунд:
Я тоже всегда, с детства, любила это вечерне-ночное одиночество. ДАже в общаге в студенчестве -даже если поздно все сидели -хотелось потом ещё одной пополуночничать. Мне и учёба в ночи хорошо шла. (лето)

По суггестивной у меня никогда нет уверенности, что сделала максимально хорошо и вообще - достаточно. Могу упахаться, и при этом концентрироваться не на выполненном объеме, а моментах - где схалтурила, где не выжала все возможное. Болевая подливает масла в огонь - тем ли способом воспользовалась, все ли варианты перебрала, если облом вышел.
А вот когда скажут - ну ты молодец, как столько успела! - бальзам на душу.. )) Тогда внутреннее недовольство собой уходит. (лето)

ДА, очень удобные - сильная эмпатия очень удобна окружающим - ребенок запросто входит в положение окружающих, даже слишком, жертвуя часто своими интересами. Сознательные, ответственные, без слов понимающие какие-то межличностные вещи. (лето о ребенке драе)

[Olguta]

это Драйзерам свойственно. у нас же ЧЭ в ограничительной. Эмоции - внутри, наружу трудно их выпустить, проявить. Раньше я даже как-то комплексовала от этого, казалась себе сухарем
У меня часто бывают претензии к чужим эмоциям - то кажутся неуместными, то чрезмерными, то искусственными.
А, кстати! Я всё не могла понять - как мы, Драи, проявляем себя по ЧЭ, ограничительная же в негативе должна срабатывать. И тут летом обратила внимание как подруга-Драй это делает. Вот у неё был план как семье провести день на отдыхе. Ей хотелось, чтоб не зря, не сидя дома, содержательно. Всё продумала, запланировала, всех учла... И тут начали дети (они достаточно взрослые, не прикажешь) выеживаться... Её план не хотят, другого тоже нет, и вообще мутят и мутят, всё им не так. После убеждений, уговоров, аргументации наступает момент икс -и включается ограничительная (притом мне кажется совместно с творческой ЧС) - подруга начинает обижаться с отдалением. Не знаю как объяснить, но я это чувство хорошо по себе знаю - оно не искусственное, не надуманное, это не продуманная манипуляция. Но становится внутри плохо от происходящего, от такого поведения близких, появляется расстройство по этому поводу, обида и желание отодвинуть, закрыться, отделиться от них. При этом фразы типа:"Так, всё, можете оставаться", "Не трогайте меня", "Я сама сделаю, можете отдыхать", "Хочешь как лучше, стараешься...да идите вы в ... " и пр эмоционально выраженные обиды. (лето)

Отправлено спустя 2 часа 6 минут 14 секунд:
Когда ссора с кем-то очень важным и дорогим, то мне тяжело, страх, что вдруг это не уладится, вдруг разрушено что-то важное...
Если человек не важен - ссора переносится спокойнее, хочется только отдалиться.
Я бы сказала, что сильное отличие ДРая и Дюма не в их ссорах, а когда ссорятся ПРИ НИХ. Если при мне ссора - скорее всего внимание будет акцентировано на сути проблемы, кто правда прав-не прав, могу начать объяснять своё видение. А не мир любой ценой. Иногда и война - самое то! Но чаще всего правда люди взаимно предвзяты или не правы, лучше всего это дело затушить, умирить как-то.
Когда мы с папой (Роб) разводили долгие дискуссии, при этом же ограничительная начинает работать, я активируюсь, повышенные тона появляются (я их при этом не замечаю Внутри спокойна и бодра) - мы были довольны своей дискуссией, а мама вся исходила : "И не тошно вам?", "Марина, да согласись уже, как не надоест-то?!", "ВАм не надоело ругаться?!" А мы такие:"Ругаться?! да мы тут кайф практически получаем.."
Если при маме случаются какие-то ссоры - она готова всем сразу во всем угодить, всех умиротворить чем-нибудь, отвлечь, разогнать и пр. Лишь бы стало всё мирно.
Ещё такое замечала - при последующем обсуждении ссоры мама чаще становится на сторону того, с кем разговаривает - поддакнет, осудит оппонента... И опять ей хорошо - все довольны, всё спокойно.
Я наоборот - начинаю оправдывать вторую сторону конфликта, объяснять собеседнику в чем ОН был не прав... Кстати, многие регулярно на меня за это обижаются ТО же самое у знакомой, которую сначала в Драи записала, сейчас склоняюсь к ДОсту. (лето)

Насчёт готовки. Драи по фоновой БС готовить не особо любят, этот аспект жизни не важен по уму... Но при этом хорошо чувствуют когда что-то не то во вкусе, свежесть продуктов и пр. Готовят несмотря на отсутствие любви к этому делу уверенно, запросто меняются рецепты в зависимости от наличия-отсутствия продуктов. Часто могут представить вкус блюда по ингредиентам (конечно, очень примерно) (лето)

Вообще, Дюма от ДРаев в реальном общении сильно отличаются Вот стоит уловить эти особенности в реале - дальше всё идёт легче. Дюма (как и Еси) в общении подстраиваются под собеседника, им очень трудно начать спорить, противоречить. Предпочитают согласиться в глаза (за глаза потом могут высказать совсем другую точку зрения). Притом я поняла с годами, что это не лицемерие в чистом виде, а такое встраивание в систему собеседника, в его настроение, выход с ним на одну волну.
Если учесть, что творческая "работает" по большему счету на базовую, то получается, что ДЮме важно сохранить СВОЕ внутреннее комфортное состояние, свой некий баланс. Плюс в фоновой БЭ. А фоновая не имеет особой ценности, но остро чувствует текущие неудобства. Вот по фоновой Дюма тоже важно, чтоб всё было мирно, чтоб им, Дюмой, были довольны.
Драи отличаются своим конкретным отношением ко всему и вся, и чаще всего предпочитают придерживаться этого в разговорах. Не обязательно прямо и непримиримо, могут и молчать, могут по разному. НО в целом подстройки под мнение собеседника нет. (лето)

А ещё у Драев ЧС выражается в такой стойкости что ли... ДРаи терпеливые люди.
О, что вспомнила про нашу ЧС. Я этого практически не замечала, а когда где-то прочитала и потом за собой понаблюдала - правда, я так делаю. Сопровождение слов физическими действиями. Не просто сказать "отойди от стекла" ребенку, а одновременно за плечики - и в нужном направлении слегка подталкиваю, вполне ласково. Не просто девушке, к которой цыганка пристала говорю, чтоб не связывалась с гадалкой, а одновременно прям под локоток её - и за собой тяну И на цыганку по ходу наезжаю... Т,е. когда действие мне кажется необходимым по-любому, то я слова подстраховываю действиями (а то вдруг не внемлют )

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ещё ЧС выражается в уговариваниях-убеждениях-настаиваниях. БЕз криков (они наоборот кажутся бессмысленными), бодро, с разных сторон, с разными если надо доводами... Далеко не всегда успешно, но сам процесс можно расценить как давление (лето)

Ну вот Шейла Драй и тоже позитивно смотрит в будущее. А я парюсь... КАк я болевую ЧИ чувствую - в повышенном желании всё наперед просчитать-продумать, опасение принять неправильное решение (повторю - это только в важных вопросах). Прям с детства тяжело делать выбор в равнозначных вещах. ЗАмечаю и я, и от других Драев слышала, что безвариантная ситуация воспринимается легче, даже если отпал лучший вариант, а остался худший (лето)

[Olguta]

Драи обычно ценят дружбу, умеют дружить и не замыкаются в семье. Не свойственно это нам. А вот Дюме - вполне. И Есю. Если переживательная, старается всегда быть при деле - тоже за Дюму. Драй, мне кажется, выполняет свои дела по чувству долга. У меня постоянное подсознательное желание, чтоб дела просто сократились как-то
А мама моя зачастую прям придумывает себе дела - какие-то вещи платья в трусы себе перешивает , из старых ниток сезольчики на стулья и табуретки вяжет. Каждый год навязывает шерстяные носки нам, которые мы столько же лет ни разу не одеваем Когда говорю, что не одеваем, мама отвечает, что ей нитки все равно надо использовать Т.е. дело - не от необходимости, а как самостоятелтная ценность (лето)

Скорее зависит от ситуации и с кем приходится разговаривать. Если знакомая обстановка, ожидаемые реакции окружающих - могут сказать в ответ быстро, по теме, могут и спорить, и язвить. (Кстати, язвить более характерно, чем просто тупо ругаться. С Жуками в этом видать главный конфликт Сочетается одновременно какое-то внутреннее чувство, что в любой ситуации не уронить себя, не потерять самоуважение, поэтому никаких опусканий на уровень лжи, оскорблений и пр. Только выдержанно, по делу...ну и со знанием болевых точек оппонента )
Если ситуация неожиданна, мозг не успевает быстро оценить её дальнейшее развитие (а Драю это важно) и зависает... Ещё теряюсь перед лицом откровенной лжи и откровенного хамства. ЭТо тот язык, который мне не свойственен, я на нем не буду общаться. А язык правды в таких ситуациях бессилен Поэтому туплю, в крайнем случае могу начать резать правду-матку, обличать и стыдить.
ЗНаю и другое поведение Драев. Подруга моя Драйка вообще по сравнению со мной более философски настроенная по жизни, менее логична и сенсорна, более этична. У неё больше принятия и понимания поведения людей. Если так примерно нас сравнить - я больше на Ларису Луппиан смахиваю (более "твердая", рациональная), а подруга на Ирину Алферову - более женственная, мягкая...
Еще очень важно отношение к человеку, архиважно! Нет одного рецепта поведения для всех, по крайней мере у Драев. Человека близкого, любимого оправдывать и поддерживать будем. Неприятного, о ком есть сформировавшееся мнение - жестко критиковать, обличать и пр. С теми, кто по духу не близок, но близок например как родня, как коллеги - свой градус отношений, некий "кодекс"... С людьми пока не понятыми, к кому нет четкого отношения - осторожно, в первую очередь боясь своим поведением создать неприятное впечатление (как бы всегда авансом человека принимаешь как хорошего, пока он не докажет обратного...) А с чужими вовсе можешь запросто быть самим спокойствием - ибо на них наплевать В таких случаях важно только как ты сам себя ведешь (Это вообще всегда важнее, чем то, как ведут себя по отношению к тебе) и чтоб никто вокруг не пострадал (могу на улице оттаскивать от цыган дурашек, начавших их слушать...и т.п.) (лето)

[Olguta]

Драю можно сказать в чем он был не прав - это воспримется как повод обсудить, посмотреть на ситуацию с другой стороны, обдумать. Не факт, что согласится, но обсудить не прочь. Вот он и считает, что другим тоже можно сказать. (лето)

. У Напов и Балей (наверное и не только у них) есть такое убеждение, что если ты со мной, если свой, если любишь - ты должен по-любому быть на моей стороне.
И я с этим согласна в целом. Но истина важнее. А истина - это некое равновесие. Человек итак навалил на одну чашу весов кучу негатива, воспринимает человека в отрицательном ключе. А люди - они ВСЕ хорошие, но с недостатками Хочется уравновесить, положить на другую чашу весов что-то оправдывающее.
Ну или, что хуже, обвиняющее самого ругателя - типа как ты камень бросаешь, если сам с грехом!
А ещё что во мне, как оказалось, не нравится близким - я часто, пытаясь объяснить что-либо, делаю перенос на человека. Например:"А вот представь, если бы у твоего ребенка такое произошло - как бы тогда отнеслась?", " Помнишь, у тебя была такая-то ситуация - ты ведь тоже так поступала.." и т.п. Совестю, короче Взываю к эмпатии
А потому как сама я так устроена, что пропускаю всякие ситуации через себя, сама в уме делаю это с собой - а как бы я?, а как я тогда себя чувствовала, в похожем? Что он чувствует....я бы что чувствовала в такой ситуации?" (лето)

Драи правда достаточно легко уступают во многих ситуациях. Тоже чувствую это как "лень связываться" или "отношения важнее". ЭТа уступчивость идет как раз от сильной ЧС, нет страха и ощущения, что меня насилуют, что я ломаю себя через колено или унижаюсь. Чаще наоборот - упираться по мелочам кажется не взросло как-то... А в серьезных вопросах да, стоять насмерть. Но их мало, серьезных Я свою ЧС ощущаю как что-то направленное внутрь - как терпеливость, готовность выстоять, как какую-то неотъемлемую свободу и ответственность (лето)

Но есть такой момент - отношения между людьми завязаны не только на нас, но и на них, на людях. А значит приходится учитывать и их возможные реакции. И тут МОРЕ вариантов Поэтому, повторюсь ещё раз - в важных отношениях боимся что-то испортить. А ещё бывает опыт непонимания, нежелания улаживать конфликт (у меня с мужем такая проблема), а значит я и не буду пытаться это делать, ссоры затягиваются, не разрешаются плодотворно...Мне, естественно, хочется избегать таких ситуаций.
Вообще, Драи вовсе не так уж часто прям выясняют отношения. Многое просто ясно итак, что-то перемалываешь в себе, без выхода наружу. И только часть проблем обговаривается.
И в раковину прячемся иногда. Когда больно от близких, когда негативные прогнозы мучают...
Стратегия отстранения и наблюдения - тоже вполне стратегия.
Есть люди, с которыми прямо всегда обсуждаю, сразу все на чистоту... А есть те, с кем только себе на ус мотаю, а с ними никаких разборок.
(лето)

Маленькие Драи действительно активно не вмешиваются, но расстраиваются за других людей сильнее, чем за себя. Воспринимают не как факт, наоборот, чересчур болезненно. Но БЭ базовая, наблюдательная, а область деятельности слаба. Поэтому очень сильно переживают, а сделать ничего не могут
Дюма насколько я знаю в детстве эмоциональны, но не шумны. Мама моя очень покладистая была (лето)

Именно ссора зависит от моего отношения к человеку. Ссору со значимым человеком, с которым отношения важны, я их берегу - восприму тяжело. Если увижу свою вину - буду заглаживать, сближаться снова. Если его вину - буду сначала в себе формировать какое-то к этому отношение. Или осуждать поступок, но принимать и прощать человека, или оправдаю целиком, поняв для себя, что не было сознательного желания меня обидеть. Или делаю нелестные выводы о самом человеке и внутренне отдаляюсь. Это естественным образом повлечет за собой отдаление внешнее. Драи его не устраивают сощнательно, чтоб наказать. Этот инструмент действует по указке базовой. (лето)

Если стресс вызван не ссорой, а каким-то событием, я обычно гружусь. Ощущаю это как страх по болевой - не знаю чем плохое событие закончится в будущем, боюсь плохих перспектив. И ещё мне очень тяжело когда нет определенности. Когда нет моего отношения к произошедшему. Если есть понимание как я к этому отношусь и что мне дальше делать - на душе сразу спокойнее. (лето)

Драи могут угрызаться, но только в своей системе координат. Иногда не вполне объяснимой со стороны. Если сам расценил свое поведение плохим - будешь угрызаться. Но если общение было важным, а иначе не будешь парится.
Вообще, это определяюще -насколько важными были отношения, близок ли человек. (лето)

Драи же тоже человеки...Разные они. Но на мой взгляд только за близких будут переживать сильно. А с остальными или сразу делают(помогают) или "припечатывают" словом. (ласточка)

Сближение дистанции тоже самое собой происходит. Если человек симпатичен - к нему искренний интерес, глаза на него распахнуты. Хочется много разговаривать, много своего открыть, это все не продуманно, поэтому наверное привлекает. У меня ( может это общедраевское) есть аванс доверия, не со всеми включается, но в целом есть. Плохие отношения ведь не пугают, а поэтому "дам проявить себя, посмотрю... Отодвинуть всегда успею" По молодости этого было много, контактов, новых отношений, сейчас практически нет, не тянет. (лето)

Про управление - да, дистанцией я могу управлять, ну в разумных пределах. Это обычно как-то само собой выходит, без специальных раздумий К каждому человеку свое индивидуальное отношение, а от него уже пляшет дистанция. Хорошо с человеком в глубоком контакте - приближаешься сам, открываешься. Напрягает что-то - происходит сначала перемена отношения, автоматом внутренне отдаляюсь, закрываюсь. Могу при этом внешне общаться, а в явных неприязнях и это сведу на нет.
Вот умею ли я сближать дистанцию с людьми, которые мне симпатичны, а я им фиолетова - не уверена.... Мне кажется, что Драи выжидают завязывания отношений с ними, а потом уж сами включаются. (лето)

Судя по моей Драйзеровской ролевой, правила хорошо заходят только если они воспринимаются как действительно нужные и адекватные. Правила как самоценность не воспринимаются. При этом БЭ хочет, чтоб эти правила были личностно ориентированы, имели смысл для человека, а ещё желательнее индивидуально для каждого. Вот тут часто с правилами у белых этиков выходит затык. Я уже за несколько дней на грани ссоры с сестрой-Штиром и тетей-Джеком. У них все так однозначно (лето)