Образование и развитие наших детейВ ногу со временем или система, убивающая разум?

Модератор: crazysquirrel

Аватара пользователя
РЕКА
Участник форума
Всего сообщений: 72207
Зарегистрирован: 19.05.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: кроссфит за зп и премию
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО
Возраст: 48
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение РЕКА »

Вот молодец :--) А я плохо получаю знания "от кого-то", мне проще добыть их самой, пока интересно.
Скажи мне, где? спит твоё сердце этой весеннею ночью, и когда? оно вернётся домой?

Реклама
Аватара пользователя
owlet
Участник форума
Всего сообщений: 10435
Зарегистрирован: 05.03.2007
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 53
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение owlet »

Молодежь разная. К нам пришли классные. Любопытные, деятельные, уже с хорошим багажом знаний теоретических, с неудержимым желанием эти знания применить. Да, на авторитеты им плевать, абсолют дохода и карьеры даже не вуалируется. Кто говорит про субординацию? А что это такое? Не знаем! Даже притормаживать приходится! Но с ними интересно.
Дочь старшая у меня юрист. Ее одержимость профессией мне нравится. Но больше бы мне, как маме, хотелось бы, чтобы она родила нам внуков. Иначе и в театр в стране ходить будет некому уже через поколение. :wink:
У каждой пташки свои замашки

Аватара пользователя
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12603
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Verhoffen »

Лёвушка:
04 май 2018, 23:54
Я считаю, что в этом корень зла - креативность воспитывается, развивается с возрастом, ребёнок, способный сделать себе ружьё из палок и травы - на голову креативнее ребёнка с готовым игрушечным ружьём, потому что его фантазия сработала на то, чтобы найти материал, придумать форму, как-то придать материалу форму и главное - видеть в двух связанных травиной палках - ружьё. Наши дети делятся на создателей и потребителей, кто-то скажет, что так было всегда, а я возражу - в нашем детстве Д'Артаньянов с самодельными шпагами во дворах было в десятки раз больше, чем сейчас, и гаджеты играют в этом не последнюю роль, я считаю.
Интересная мысль. Но я думаю, Вы все-таки путаете креативность и объект приложения креативности.
Условия жизни изменились. Теперь креативность проявляется просто по-другому. В тех же IT-технологиях креативности среди подростков - ну просто выше крыши. Они вообще растут очень способными. И я думаю, именно благодаря IT, которые им с пеленок мозг "прокачивают".

Что же касается объекта приложения креативности, то давайте глубже в историю, и сравним д'Артаньянов из нашего детства и детей, скажем, 19 века. У детей из 19 века куда больше было кретивности, например, на тему как силки расставить и как на охоту сходить. Кому что надо - в том креативность и проявляет.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Mimama:
04 май 2018, 23:52
Это Вы по собственному опыту?
Немножко да.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Лёвушка
Участник форума
Всего сообщений: 1962
Зарегистрирован: 07.12.2016
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Север Москвы
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Лёвушка »

NattaK:
05 май 2018, 04:32
У легкого доступа к информации есть и минус - самоуверенность воспользовавшихся, разок прочитал и специалист.
Практику и передачу умений, да и знаний, от человека к человеку, никаким Сири и Яндексом не заменишь. Более того, сознание того, что всегда можно шпаргалку открыть, не напрягает память. Прочитал, забыл. Понадобится - снова прочитал.
Хочу привести отстранённый бытовой пример. Вот прямо только что сын спросил, какую бы машину я себе хотела, если бы у меня было много денег, я, не задумываясь, ответила: "Теслу!" - старшая тут же сказала, что в таком случае наша обычная ситуация, когда кончается топливо в пути, будет выглядеть совсем печально, а я ей возразила, что ничего подобного, что если бы я знала, что для моей машины есть всего десять заправок, я бы их адреса наизусть знала и маршруты бы всегда рассчитывала с учётом этих заправочных станций. Давайте рассмотрим внимательно: моя машина "кушает" бензин АИ-92 - самый популярный, который есть на любой заправочной станции, которых на наших дорогах очень-очень много, поэтому у меня нет необходимости помнить, где заправочная станция и рассчитывать хватит ли бензина на следующий перегон, и за количеством бензина в баке я тоже не слежу - зачем? Ведь как только пикнет датчик, я сразу найду, где залить бак. Так, да не так - уже не один раз мы влипали в историю, когда датчик пищит, а до ближайшей заправки (особенно на трассах) далеко, и бензина может просто не хватить. Это очень грубый и отстранённый пример, но он показывает, как я не утруждаю свой мозг "лишней" информацией. С любой другой информацией будет аналогично. А что делать, если нет связи и нельзя на навигаторе посмотреть карту, найти ближайшую заправочную станцию, она может находиться не на основной трассе, а на ответвлении?
Не важно, кто прав. Важно, кто Лев!
Как много знающих, как жить, как мало счастливо живущих.

Аватара пользователя
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12603
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Verhoffen »

Лёвушка, ну и что это доказывает? Очевидный факт, помнить все и следить за всем невозможно, так устроена человеческая психика. Поэтому мы отсекаем несущественное, и обращаем внимание на существенное.
А в примере с бензином - ну просто такой уровень обучаемости, значит, серьезной ситуации еще не случилось. Когда случится, будете искать заправку с пустым на 70% баком.
И да. Не всегда же люди ездят по знакомому маршруту. Лучше заранее заправляться, чем помнить все заправки.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
Кстати, кто-нибудь умеет пользоваться логарифмической линейкой? Мой дедушка в детстве мне рассказывал. Он летчик-штурман. Рассчитывал, как вывести эскадрилью в район бомбометания по логарифмической линейке.
Вы думаете, современные мальчишки не научатся, если надо будет? Да запросто.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Всего сообщений: 18694
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Краса с косой »

Verhoffen:
05 май 2018, 13:57
современные мальчишки не научатся, если надо будет? Да запросто.
Знаю много современных мальчишек, которые ни разу в руках лопату не держали и не знают разницы между отверткой плюс и минус. В первом классе у дочери, матшкола, 99% на подготовку к школе ходили, половина класса не могут по обычной линейке отрезок отмерить. В сантиметрах.
Думаете не могут, реально идиоты? Нет. Им не надо. И не хотят утруждать свой мозг ничем.
Успех — это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом. У. Черчилль

Аватара пользователя
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12603
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Verhoffen »

Краса с косой:
05 май 2018, 14:04
Verhoffen:
05 май 2018, 13:57
современные мальчишки не научатся, если надо будет? Да запросто.
Знаю много современных мальчишек, которые ни разу в руках лопату не держали и не знают разницы между отверткой плюс и минус. В первом классе у дочери, матшкола, 99% на подготовку к школе ходили, половина класса не могут по обычной линейке отрезок отмерить. В сантиметрах.
Думаете не могут, реально идиоты? Нет. Им не надо. И не хотят утруждать свой мозг ничем.
Правильно, не надо, поэтому и не умеют. Но будет надо - сразу научатся. А мозги у них думать умеют.

Кстати, а корову Вы доить умеете? Если будет надо - научитесь. А если не надо - тогда нет.
Это естественно - получать те навыки, которые нужны здесь и сейчас.
И я категорически против того, чтобы говорить, что дети ничего не умеют, если они лопату в руках не держали. Надо будет - научатся держать. А к своей современной среде обитания большинство нормально адаптировано.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

ДАТ
Участник форума
Всего сообщений: 4300
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение ДАТ »

Verhoffen, скорее речь о том, что дети не учатся работать и трудиться, а не о том , что какие-то навыки, как устаревшие, не могут быть показателем развития. Думается, в Вашей семье дети учатся и работают над другими нежели прежде навыками, нужными сейчас, потому что родители не «плывут по течению» и все равно проскальзывает общая тема, чтоб чего-то добиться и достичь и вырасти человеком нужно много и упорно работать и думать. И в достижения вкладываются не только денежные вопросы. Дети учатся работать в других сферах.
В большинстве случаев детей отводят в школу и главное чтоб оценки хорошие были, т.е. только внешние показатели, а как дитя будет этого достигать неважно. И уровень падает. Это замечают даже те, кто сам закончил 6 классов, но по жизни вертится изо всех сил.

Аватара пользователя
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12603
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Verhoffen »

ДАТ:
05 май 2018, 17:08
Verhoffen, скорее речь о том, что дети не учатся работать и трудиться, а не о том , что какие-то навыки, как устаревшие, не могут быть показателем развития. Думается, в Вашей семье дети учатся и работают над другими нежели прежде навыками, нужными сейчас, потому что родители не «плывут по течению» и все равно проскальзывает общая тема, чтоб чего-то добиться и достичь и вырасти человеком нужно много и упорно работать и думать. И в достижения вкладываются не только денежные вопросы. Дети учатся работать в других сферах.
В большинстве случаев детей отводят в школу и главное чтоб оценки хорошие были, т.е. только внешние показатели, а как дитя будет этого достигать неважно. И уровень падает. Это замечают даже те, кто сам закончил 6 классов, но по жизни вертится изо всех сил.
Понимаете, тут не в этом дело.
Мои дети учатся и работать будут, потому что иначе они помрут с голода.
Точно то же и по отношению к остальным детям. Будет надо - научатся. Тут критерий - благополучность. Если можно ничего не знать и нигде не работать, и при этом не бедствовать - 99% так и будут поступать. И наша семья не исключение.

И я на улицах особенно бедствующих как-то не вижу. Значит, им их знаний, умений и прочего хватает. Пока будет хватать - так и будет дальше.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Svetlaya
Участник форума
Всего сообщений: 5004
Зарегистрирован: 16.10.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 8
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 45
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Svetlaya »

Verhoffen:
04 май 2018, 13:43
Знаменитая KhanAcademy вполне годная вещь.
https://www.khanacademy.org/
Спасибо, годная :good:.
За все тебя Господи благодарю 🙏❤️

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 12838
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 51
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение NattaK »

Verhoffen:
05 май 2018, 13:57
Когда случится, будете искать заправку с пустым на 70% баком.
На неизвестной трассе ищу заправку с 50% заполнением бака. Плюс канистра с бензином в багажнике. Плюс - не по пустыне едем, на той же заправке и в любом населенном пункте можно узнать, где следующая. У меня такая предусмотрительность на автоматизме срабатывает, зачем мне лишние проблемы в пути. А навигаторам и картам не очень доверяю.
Как раз умение собрать факты, проанализировать, сделать вывод и увидеть возможную вилку расхождений даёт образование, нормальное, качественное, классическое.
О Гугл картах - на днях посмотрела свой дом в центре Тюмени - новая развязка есть, а вот старые улицы, которые исчезли от 10 лет до года назад, тоже есть! Три улицы, обозначенные проездными не существуют в действительности. По милой Тюменской привычке, новые дома ставятся так, что перекрывают существующие проезды. Вот как раз доверившись навигатору никуда и не проедешь.
Знакомые недавно поехали в Уфу из Тюмени через Пермь, по навигатору. Он их и завёл к переправе, только она ледовая оказалась. И они не одни на том бережке оказались. Пришлось возвращаться и делать большой крюк. Гаджеты не панацея.
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

toris1
Участник форума
Всего сообщений: 1171
Зарегистрирован: 14.01.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: есть
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: михайловка
Возраст: 46
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение toris1 »

Verhoffen:
05 май 2018, 15:37
Правильно, не надо, поэтому и не умеют. Но будет надо - сразу научатся. А мозги у них думать умеют.
Я плохо разбираюсь в лево - право. Мне надо секунд десять, чтобы сориентироваться. Очень боялась идти в автошколу. Но в автошколе мозги включились сразу, никаких задержек, повернул налево, повернул направо. Через месяц после обучения навык пропал. А зачем он мне в обычной жизни? Куда надо я и сама поверну. Если еду на машине в качестве пассажира и надо объяснить путь, то просто рукой показываю.
Бог каждому человеку посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь все-таки справиться с ними, либо это не твои проблемы...

Mimama
Участник форума
Всего сообщений: 8151
Зарегистрирован: 03.07.2010
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Mimama »

Verhoffen:
05 май 2018, 15:37
Правильно, не надо, поэтому и не умеют. Но будет надо - сразу научатся. А мозги у них думать умеют.
Научатся тому, что не требует больших умственных затрат. Я согласна, что современный мир не убивает креативность. Подозреваю даже, что развивает. Но базу, которая позволяет воплотить идеи в реальность, сокращает. Я не технические средства имею в виду, визуализацию и прочее. А убивает он то, что я называю трудолюбие мозга. Когда его, мозг ломать надо. Теоретической физикой максимум, или чтением текста, идущего мелким шрифтом - минимум. Пример из офиса. Стоят у нас дополнительно урны раздельного сбора мусора, на них крупные надписи "бумага", "пластик", "тетрапак". А наверху над ними плакатики с кратким (!) описанием и иллюстрациями, что туда бросать. В "бумагу", например, нельзя бросать салфетки. В "пластик" нельзя одноразовую посуду. К "тетрапаку" пояснение, то его надо сполоснуть. Молодежь, которая пользуется этими урнами, очевидно, не равнодушна к теме. И это здорово. Но вот прочитать подробности мозг ленится. Все, что запрещено, в эти урны отправляется. Поразмыслить о том, что бумажный стакан не полностью бумажный, а внутри с пленкой, и потому не промокает - мозг ленится. Стаканы эти летят в "бумагу". А это офис иностранной компании, где работает креативная, не худшая молодежь.
Тут правильно кто-то писал, что мозг как и мышцу надо тоже тренировать. Сейчас кто-нибудь решает головоломки Перельмана? Просто так, без цели подготовки к олимпиаде.
Мир! Труд! Май!

Аватара пользователя
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12603
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение Verhoffen »

Mimama:
06 май 2018, 12:50
Сейчас кто-нибудь решает головоломки Перельмана? Просто так, без цели подготовки к олимпиаде.
Вот буквально вчера видела "Занимательную физику" Перельмана в первом ряду в детском отделе игрушек в супермаркете. Т. е. маркетологи ее ставят на самое удачное место. О чем это говорит, как Вы думаете?
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 12838
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 51
 Re: В ногу со временем или система, убивающая разум?

Сообщение NattaK »

Verhoffen, вам сильно повезло, у нас на первом месте такое *** стоит!
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Образование и развитие наших детей»