Дискуссионный клубматериальный минимум.

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
Машкина мамашка
Участник форума
Всего сообщений: 2605
Зарегистрирован: 05.03.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 32
 Re: материальный минимум.

Сообщение Машкина мамашка »

вдумалась в название темы... материальный минимум - это же граница выживания, т.е. на нем можно перекантоваться какое-то время, но не всю же жизнь

Реклама
Аватара пользователя
tashik
Участник форума
Всего сообщений: 7349
Зарегистрирован: 30.04.2011
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: хомуйааччы алмаас
Многод.организация: не состою
Откуда: край снега и алмазов
Возраст: 43
 Re: материальный минимум.

Сообщение tashik »

манька 2+1:
04 апр 2018, 20:14
вдумалась в название темы... материальный минимум - это же граница выживания, т.е. на нем можно перекантоваться какое-то время, но не всю же жизнь
Ну у нас народ в стране по большей части мазохист и им нравится работать за минимальные зарплаты,им не стыдно быть малоимущими :o ,вообщем эта тема тяжелая и доказывать ,что жить можно и нужно лучше ,большинству просто бесполезно.Я уже задолбалась если честно что-то говорить своим знакомым.Я даже уже свои покупки и планы с подругами не обсуждаю от греха подальше.
Что бы вы обо мне не придумывали-я гораздо хуже.
Это в вашем мире я не нормальная,а в своём-100% норма.

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 13121
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 51
 Re: материальный минимум.

Сообщение NattaK »

Я бы сказала пофигисты, но до фаталистов недотягивают.
И социальная политика государства, и не только нашего, странная, направленнная не столько на помощь реальную, сколько на поощрение иждивенчества. Соц помощь должна быть как минимум не постоянной, а именно в тяжелые жизненные моменты. Потеря работы, болезнь, рождение двойни и т п. И в таком случае не стоимость имущества и его количество нужно оценивать, а состояние финансов в форм-мажоре. И в последующие обращения критерии должны быть жёстче, чем при первичном. Чтобы не возникало желания годами сидеть на «подсосе» у государства. Видимо, что-то в этом роде Москва и начала воплощать втихую.
Но лучше бы четко озвучили, что соц помощь это временно и строго по нужде.
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Аватара пользователя
Кошка на окошке
Участник форума
Всего сообщений: 36526
Зарегистрирован: 10.09.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Краснодар
Возраст: 39
 Re: материальный минимум.

Сообщение Кошка на окошке »

NattaK:
05 апр 2018, 07:12
. И в таком случае не стоимость имущества и его количество нужно оценивать, а состояние финансов в форм-мажоре
Почему? Кмк, идея с введением имущественных критериев правильная, хоть может и криво воплощается
04.2008, 06.2012, 03.2014, 12.2015

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 13121
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 51
 Re: материальный минимум.

Сообщение NattaK »

Потому что форс-мажор априори временное явление. И именно в такой момент нужна помощь, чтобы преодолеть трудности и не потонуть. Он и у немалообеспеченных случается, и подушка безопасности не всегда достаточна оказывается. А имущество может быть от лучших времён и пусть остаётся, больше стимула его сохранить и вернуться на прежний уровень. На первые полгода не надо бы досконально подсчитывать, а вот далее уже ужесточать. Оставлять, например, нематериальную поддержку - бесплатное питание детям в школе, талоны на питание или продукты, субсидия на оплату ЖКУ.
Можно продумать систему, другое дело, любое ужесточение социальной политики не вызывает восторга у населения.
И, главное, более равномерно по стране! Должны быть единые федеральные стандарты, а местные власти могут прибавить, если есть с чего. И финансироваться федеральный стандарт должен из федерального бюджета.
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Аватара пользователя
Princess@
Участник форума
Всего сообщений: 19723
Зарегистрирован: 01.05.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 38
 Re: материальный минимум.

Сообщение Princess@ »

.......
Последний раз редактировалось Princess@ 15 ноя 2018, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лёвушка
Участник форума
Всего сообщений: 1962
Зарегистрирован: 07.12.2016
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Север Москвы
 Re: материальный минимум.

Сообщение Лёвушка »

Молодая мама:
31 мар 2018, 20:14
Финансы давайтн считать в прожиточных минимумах. а жилье...наверное лучше в комнатах?
Два однополых и близких по возрасту ребёнка в одной комнате, я считаю, максимум, идеально - если у каждого своя комната. С деньгами определиться сложнее, в Москве сейчас прожиточный минимум чуть больше шестнадцати тысяч на человека, если помножить на пятерых, то восемьдесят тысяч - жить можно, при наличии собственного жилья. Одному на шестнадцать тысяч прожить будет сложно - коммунальные платежи "съедят" от четверти до половины этих денег, а пятерым на восемьдесят легче - платежи-то на всех общие, один раз. Я бы не рискнула планировать не имея стабильного дохода хотя бы два прожиточных минимума на каждого члена семьи, включая планируемого и возможность родителей обеспечить детям старт в жизнь, как минимум, в виде высшего образования.
Не важно, кто прав. Важно, кто Лев!
Как много знающих, как жить, как мало счастливо живущих.

Аватара пользователя
Кошка на окошке
Участник форума
Всего сообщений: 36526
Зарегистрирован: 10.09.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Краснодар
Возраст: 39
 Re: материальный минимум.

Сообщение Кошка на окошке »

lenau:
05 апр 2018, 09:50
имущество может остаться и от родителей и от мужа, как говорили квадратные метры не сгрызешь,
Оно оттого не перестает быть имуществом. Если оно излишнее, то вполне можно "сгрызть", почему нет?
04.2008, 06.2012, 03.2014, 12.2015

Аватара пользователя
Princess@
Участник форума
Всего сообщений: 19723
Зарегистрирован: 01.05.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 38
 Re: материальный минимум.

Сообщение Princess@ »

[......
Последний раз редактировалось Princess@ 15 ноя 2018, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Кошка на окошке
Участник форума
Всего сообщений: 36526
Зарегистрирован: 10.09.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Краснодар
Возраст: 39
 Re: материальный минимум.

Сообщение Кошка на окошке »

lenau:
05 апр 2018, 09:50
лишние квадратные метры не спасут
Сколько стоит в Мск квадратный метр? У нас 50 тыс в среднем. В сложный период перекантоваться будет проще тому,кто может продать хоть пару метров, чем тому, у кого ничего нет. Я утрирую, конечно, но суть ясна, думаю. Я понимаю, почему эмоционально это новшество вызывает такое отторжение, могу понять, что обидно, когда развалюху считают за недвижимость и лишают льгот. Но не могу понять, почему люди отрицают простую логику, что человек с имуществом при любом раскладе богаче человека без имущества - как минимум на стоимость этого самого имущества. Где ошибка в этом утверждении?

Как в анекдоте:
-Почему ты постоянно жалуешься, что у тебя не денег, ведь ты купила вчера шубу!!!
-Так вот потому и нет денег, что купила шубу! :cry:
Последний раз редактировалось Кошка на окошке 05 апр 2018, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
04.2008, 06.2012, 03.2014, 12.2015

Аватара пользователя
Princess@
Участник форума
Всего сообщений: 19723
Зарегистрирован: 01.05.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 38
 Re: материальный минимум.

Сообщение Princess@ »

.......
Последний раз редактировалось Princess@ 15 ноя 2018, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Кошка на окошке
Участник форума
Всего сообщений: 36526
Зарегистрирован: 10.09.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Краснодар
Возраст: 39
 Re: материальный минимум.

Сообщение Кошка на окошке »

lenau:
05 апр 2018, 12:07
то есть, если папа лишился работы или здоровье подвело, нужно квартиру продавать и покупать меньшую, чтобы эти деньги просто проесть? если следовать такой логике, можно остаться жить в 9-метровой комнате в коммуналке с 6 детьми - легко
Ну Ваш ответ весь форум знает, можете не утруждаться излагать его :D
Но вообще люди специально покупают квартиры, участки, золото на "черный день". В тех местах, где помощи в "черные дни" не бывает. И нормально к этому относятся

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
lenau:
05 апр 2018, 12:10
и смотря что понимать под излишками, лишние 5 квартир или лишние 10 квадратных метров
Адекватность имущественных критериев не обсуждаю, я не знаю даже, какие они. Я говорю о самой идее
04.2008, 06.2012, 03.2014, 12.2015

Аватара пользователя
Princess@
Участник форума
Всего сообщений: 19723
Зарегистрирован: 01.05.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 38
 Re: материальный минимум.

Сообщение Princess@ »

[.....
Последний раз редактировалось Princess@ 15 ноя 2018, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 13121
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 51
 Re: материальный минимум.

Сообщение NattaK »

Интересно, как можно продать пару лишних метров в квартире? А если ещё и дети собственники? Да и если трудности временные, зачем подпихивать семью ближе к пропасти? Вот именно в случае форс-мажора и надо бы помочь, хотя бы через детей.
Другое дело, если люди годами получают помощь и не собираются что то кардинально менять в жизни. Одна из причин - будешь получать больше, плюшки потеряешь, так зачем напрягаться? Дети то с таким же подходом к жизни растут с в иждивенчестве.
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Аватара пользователя
Princess@
Участник форума
Всего сообщений: 19723
Зарегистрирован: 01.05.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 38
 Re: материальный минимум.

Сообщение Princess@ »

.......
Последний раз редактировалось Princess@ 15 ноя 2018, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»