Мы готовим детей к позавчерашнему миру ⇐ Дискуссионный клуб

[Краса с косой]

В сухом остатке

Мне гинеколог не может определить предлежание пальпацией и прослушиванием сердцебиения. Хожу за этим к другому, один такой на весь район остался.

Останутся повара, водители, няни и стюардессы, равно как швеи и вязальщицы. Просто будут только у очень богатых, а остальные, будут довольствоваться рубашками из магазина и борщом из автомата.

А человек, по сути своей, творец. Не обязательно строить домищи или строгать буратин, варка борща или вышивка - индивидуальное творение. Каждый раз немного другое...

[РЕКА]

очень хорошая з\п

В Москву тоже заманивают, читали небось в газетах? Ну-ну. Тоже пишут и зп, и общежитие

[Индигирка]

не нанимать местных с гарантиями и конкурентной зп

Летом ехала поездом Абакан-Москва, попутчики - молодые ребята из.. Омска (вернее,из деревни под Омском). Один - экскаваторщик, второй не говорил про профессию. Ехали на вахту... в Тульскую обл. Какой-то трубопровод тянуть. Мол, очень хорошая з\п, немногим ниже - чем на Дальнем Востоке предлагали.
А че ж туляки у себя не хотят трубопровод тянуть?.. что в Туле "работы нет, з\п копеечные" - только и слышно...

Потому что это вахта
Не всем подходит такой график работы

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Ожидания у " неудачников" очень высокие ,как мне кажется.
Не придумали для них работу)))

[Мещанка]

мы вынуждены широко использовать малоквалифицированный труд мигрантов

Как надоело это фальшивое *мы вынуждены* - Не *вынуждены*, а так устроили те, кто хочет навариваться на бесправных людях, а не нанимать местных с гарантиями и конкурентной зп Каждая стройка - это теперь гнилющее рабское предприятие

у нас дет. сад под боком, меня в прошлом году не взяли туда ( типа нет вакансий, на самом деле вакансий море, но принимают исключительно людей нерусской наружности...)
как оказалось за год, не мне одной отказали, зато приличное количество нерусских приняли .

у моих уже была путевка в садик, я была готова пойти на любую вакансию в сад, даже уборщицей .
за то у с трудом говорящих видать выше квалификация и опыт, чем у меня

PS я хорошо отношусь к другим национальностям и очень люблю наших нерусских нянь и воспитателей, большинство чудесные женщины.
но факт есть факт, кому то выгодно брать 80-90% сотрудников явно не русских

[Verhoffen]

По последним оценкам, в России неуспешных молодых людей около 25%.

Ведь страны с передовыми системами образования (и это не только Европа, но и «азиатские тигры») сегодня повысили уровень ожидаемой успешности до 85 и даже до 90% граждан.

То есть разница с передовыми странами в 10-15%.
Я не считаю эту разницу настолько катастрофичной, чтобы так уж явно противопоставлять страны с уровнем успешности 75% с одной стороны, и 85% и даже 90% - с другой.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
К тому же если покопаться в методике расчета, наверняка можно удивиться на тему получения вообще этой разницы.

[marusya]

Но и не ему рассуждать о том, кто неудачник. - Это тот, кто рабов себе не набрал?

Не стоит цепляться за одну фразу.
Речь о другом.
Попробуем посмотреть, как возникает ситуация экономического и социального отставания молодых людей.
Первый фактор – это проблемы со школьной программой. По данным международного исследования PISA, около 28% российских школьников не достигают базового уровня функциональной грамотности как минимум в одной области: выходят из школы, не имея устойчивых знаний математики, или языка, или естественных наук. Для сравнения: в Финляндии или Корее доля таких школьников существенно ниже. Россия здесь серьезно отстала от передовых стран, а ведь по передовой группе учащихся мы в лидерах.
Не освоившие функциональной грамотности ученики способны применять предметные знания и умения только в уже знакомых житейских ситуациях. Использовать знания в более сложных условиях или провести простой анализ они могут только при поддержке учителя и следуя заданным образцам. Они видят в основном только статичные (привычные) причинно-следственные связи, с трудом интерпретируют схемы, диаграммы, таблицы, характеризующие связи явлений. Во взрослой жизни они будут первыми жертвами финансовых и имущественных мошенников, любимыми клиентами вокзальных наперсточников и квартирных аферистов.

[Довольная жизнью]

вот думаю - а если все будут такими успешными и крутыми и пойдут скопом в туже ВШЭ, а кто будет работать ручками?
как раз те кто не достигал в школе высот.
помните байку (это я о значимости) если министра не будет на работе месяц - никто не заметит, а вот если уборщицы т Клаши не будет день - заметят все.
Правда вРОссии другая беда - у нас возвели высшее образование в ранг чего-то обязательно, как к примеру уметь читать. поэтому се и рвутся получить эту самую вышку.
как ни прочтешь вакансию - к примеру секретарь - нужна вышка.
менеджер какой нибудь мелкий - вышка и тд.
а зачем на этих должностях вышка? в МИДе секратри в советское время обучались в ПТУ при МИДе.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Не освоившие функциональной грамотности ученики способны применять предметные знания и умения только в уже знакомых житейских ситуациях. Использовать знания в более сложных условиях или провести простой анализ они могут только при поддержке учителя и следуя заданным образцам. Они видят в основном только статичные (привычные) причинно-следственные связи, с трудом интерпретируют схемы, диаграммы, таблицы, характеризующие связи явлений. Во взрослой жизни они будут первыми жертвами финансовых и имущественных мошенников, любимыми клиентами вокзальных наперсточников и квартирных аферистов.

так это просто те у кого в свое время не диагностировали ЗПР, ЛОУ и другие нарушения интеллекта.
описанное соответствует симптоматике данных нарушений.
Думаю что в Финке людей с нарушенным интеллектом не учитывали в статистике.

[45Наташа]

А как же - домашку вконтакте делают всем классом

а вот и не все в сильных школах - спецшколах и профильных - дети учатся сами. бывает, что и списывают или дают списать как "экстренная помощь", но учатся сами...Может быть, в слабых школах и делают, не знаю...

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:

1. Все размышления "о далеком прекрасном будущем" из разряда мечтаний фантастов 60-х гг прошлого века.

+1000 Кто знает историю древнего мира, знает и про тёмные века. И как Шлиман срыл башни Трои, так как принял их за очень поздние. Так они были прекрасны....А более поздние были намного хуже. Копал-копал и раскопал Илион и понял, что Трою он снёс... ..Никто не знает будущего. От слова "совсем". Верующие знают, что всё закончится Апокалипсисом. Но это ОБЩЕЕ ЗНАНИЕ. Ближайшего соизмеримого будущего не знает никто мы готовим детей так, как мы это видим, руководствуясь личным опытом. Также и школа...Другого способа никто не выдумал... Статью считаю бесполезной.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

Мне вообще жалко если не детей, то правнуков уж точно. В их квази-эзарц мире будущего. И это не такое уж отдалённое будущее, не страшилки, не надейтесь.

Я думаю, что они вполне могут вернуться в каменный век. Причём самый натуральный... на уровне пещер и добывания огня...

[Princess@]

............

[Довольная жизнью]

в сильных школах - спецшколах и профильных - дети учатся сами. бывает, что и списывают или дают списать как "экстренная помощь", но учатся сами...Может быть, в слабых школах и делают, не знаю...

Вы знаете всех учеников во всех сильных школах?
улыбают такие утверждения.

[marusya]

вот думаю - а если все будут такими успешными и крутыми и пойдут скопом в туже ВШЭ, а кто будет работать ручками?
как раз те кто не достигал в школе высот.

Здесь ни слова не сказано о том, что "успешный человек"" - это человек с высшим образованием.
Отсутствие профессии, частая смена работы, неквалифицированный труд - вот о чем идет речь.
Я не в восторге от терминологии.
Но взгляд с другой стороны на ту же тему мне кажется интересным.
И карьера может быть не только вертикальной , но и горизонтальной.
Хорошему повару вовсе не обязательно становиться директором сети ресторанов.
Он может стать просто крутым в своей области.Востребованным и уважаемым специалистом.
А учиться и на повара, и на автомеханика и на столяра тоже нужно.

[45Наташа]

Вы знаете всех учеников во всех сильных школах?
улыбают такие утверждения.

Я знаю способы проверки знаний, организацию занятий, контингент детей и амбиции родителей в таких школах... Нет смысла там учиться и делать коллективно домашку. Помогать друг другу - помогают. Но те, кто очень уж пользуется помощью - вылетают в простые школы довольно быстро. Не выдерживают требований

[Винни П]

Здесь ни слова не сказано о том, что "успешный человек"" - это человек с высшим образованием.

плюсуюсь. У меня есть несколько примеров, когда не могут устроиться именно люди с высшим образованием или просто с интеллектом намного выше среднего. Иногда просто горе от ума.
У меня родственники есть с двумя ВО и т.д., но не хватает какого-то стержня, веры в себя. Пассивность, неверие в свои силы, неорганизованность. И в то же время вижу людей с одним небольшим умением, которое хорошо кормит их всю жизнь. Практичные, с высоким КПД. Звезд с неба не хватают, а устроены хорошо. Элементарная дисциплина, надежность, пунктуальность. На работе ценят, все складывается.
Мне один эстонец рассказывал. "Я никакой работы не боюсь. Встать в 4 утра и гнать фуру в Манчестер - пожалуйста. Повысить квалификацию - пожалуйста. Надо английский маленько подучить? Пожалуйста. Хоть мне 48 лет и память уже не та. Не пью, на работу прихожу вовремя, готов брать сверхурочные, работы не боюсь". Русский язык очень хороший, в армии выучил. Потом не выдержал своих соседей - тоже из Эстонии, дебоширов. Переехал. Я даже на старших своих смотрю. Они сейчас в универе, но нужны подработки. Один подавал резюме на любую работу, устроился на выходные в магазин. Доволен. Другому все не так. Не устроился. Не доволен. Не понимает, почему всё против него. А я понимаю, но объяснить ему не могу.

[nataly-m]

В Москву тоже заманивают, читали небось в газетах? Ну-ну. Тоже пишут и зп, и общежитие

Ребята говорили, что они уже не один год ездят на вахту - от одного и того же "вербовщика", только этим и живут. И даже СТРОЯТСЯ!
Жаловались, что в этот раз он пожмотился - отказался проплатить фирменный плацкарт. И пришлось тащиться "укаждостолбным".

[РЕКА]

на самом деле вакансий море, но принимают исключительно людей нерусской наружности...)

А это наш дорогой мэр СОКРАТИЛ младший персонал в больницах и административно-хозяйственный в школьно-садовских объединениях - и набрал по аутсорсингу. - Мигрантов.

а вот и не все

а вот и в институте, чтоб вы знали - я говорю не про тупое списывание, а про решение сложного задания коллективно.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Во взрослой жизни они будут первыми жертвами финансовых и имущественных мошенников, любимыми клиентами вокзальных наперсточников и квартирных аферистов.

Это не от финансовой необразованности происходит - а от слабоумия, органического, алкогольного либо возрастного.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

не достигают базового уровня функциональной грамотности как минимум в одной области:

А почему? - не интересна им эта область. Я уверяю, что даже в обычной районной школе ВСЁ дают.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
К счастью - не все, правда, этому рады - кто у нас первые неудачники и всегда в пролёте, во все времена - так это пытающиеся пророчить и составлять длительные прогнозы Потому что будущее - оно живое, меняется и дышит

[nataly-m]

домашку вконтакте делают всем классом

Ага, один решил - всем рассылает.
Я дочку постоянно ругаю - НАФИГА ты это делаешь?!!
Оправдывается, что НЕ ВСЕ решения выкладывает (самое сложное задание - или где чуть-чуть нетривиальное решение - заныкивает )

[Кошка на окошке]

Про списанные домашки: ну не домашнее задание определяет уровень ученика, его можно сделать с другом, родителем, репетитором, списать из интернета - это ж всем понятно. Для контроля есть самостоятельные работы, экзамены. У нас, помнится, оценки за домашку даже в журнал не выносили (и у дочери также), ученик делает ее для себя.

[РЕКА]

Ну вот он, кто решил - идёт на в/о с математикой профилем, например. А кто не решил - сдаёт базу и идёт в гуманитарии. Не вижу ничего плохого. Я говорю - дают всем, не все берут.

[Thunderella]

сдаёт базу и идёт

Если возьмут. Если знание гуманитарных (на этот раз) дисциплин позволяет.

[РЕКА]

А это сам-сам - мама с папой не помогут, флешку в мозг не вставят Пусть руки развивает, или общественной деятельностью занимается, связями - много путей реализации кроме обучения.

Отправлено спустя 1 час 18 минут 38 секунд:
Статья про *чего вы хотите от школьного образования*
https://snob.ru/profile/29563/blog/128487