Пересмотрим итоги Второй Мировой?Дискуссионный клуб

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

ru@
Участник форума
Всего сообщений: 2082
Зарегистрирован: 02.07.2009
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Туапсе
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение ru@ »

Irik, хотя бы один пример приведите, где фрау подкармливали наших военнопленных. Возможно, работников, которых бюргеры себе брали, и кормили получше, но по тем воспоминаниям, которые читала, и работников впроголодь держали на одной брюкве.
Реклама
Аватара пользователя
bluebell
Модератоp
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 09.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Красногорский район
Возраст: 49
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение bluebell »

Думается мне что все это просто акт подготовки к последующему изменению истории.
Сейчас посмотрят помнит народ или нет

Если помнит то осудят мальчика публично
Если не помнит то дальше продолжат обелять фашистов
Даже если желудок полный, всегда найдётся место для тортика, потому что тортик не идёт в желудок, он идёт прямо в душу!

И никого не убила...
Аватара пользователя
Irik
Участник форума
Всего сообщений: 15790
Зарегистрирован: 21.04.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 5
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Возраст: 42
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Irik »

Lovely: 21 ноя 2017, 12:54 Они хотели жить мирно и не желали воевать
некоторые из них безусловно да
Что было с немецкими призывниками, которые отказывались служить в армии во время Второй мировой войны?

Их ожидали смертная казнь или концлагерь. Нацистское руководство жестоко преследовало тех, кто по разным причинам отказывался проходить военную службу.

Начиная с 1933 г. религиозные организации, не допускавшие для своих членов принятия присяги и службы в армии, такие как Свидетели Иеговы и Адвентисты Седьмого Дня, были запрещены. Их подпольная деятельность преследовалась.

Первоначально отказ от военной службы наказывался сравнительно мягко. Осуждённые получали, как правило, от 1 до 2 лет тюрьмы. Но с началом Второй мировой войны в действие вступило распоряжение об особом уголовном праве от 17 августа 1938 г. За отказ нести военную службу полагалась «смерть и потеря навечно гражданских прав». Всего за время войны отказникам и дезертирам было вынесено более 30 тысяч смертных приговоров, 25 тысяч из них привели в исполнение.

Одним из первых казнённых стал Август Дикманн, принадлежавший к Свидетелям Иеговы. С осени 1936 г. он находился в концлагере Заксенхаузен. Когда Дикманн получил повестку, то отказался подписывать документ о призыве. За это его публично расстреляли в лагере 15 сентября 1939 г.

Другой представитель Свидетелей Иеговы, Грегор Вольфарт, накануне войны в ходе постановки на воинский учёт был признан негодным к службе по состоянию здоровья. Однако когда комиссия узнала о его религиозных убеждениях, он был арестован и отправлен в берлинскую тюрьму Плётцензее. Военный суд приговорил Вольфарта к смерти на гильотине. Он был казнён 7 декабря 1939 г.

Пострадавшие за отказ служить в нацистской армии были и среди католиков. Одним из наиболее ярких примеров является австрийский христианский пацифист Франц Егерштеттер. Он был противником гитлеровского режима и выступал против Аншлюса. После начала войны Егерштеттер открыто заявил, что воевать за нацистское государство противоречит его убеждениям.

В связи с вторжением вермахта в СССР он писал: «Очень печально вновь и вновь слышать от католиков, что война навязана Германии и, возможно, не является такой уж несправедливой, ибо она сметёт большевизм... Но вот вопрос: против кого они воюют в этой стране: против большевиков или против русского народа?

Когда католические миссионеры шли в языческие страны, неся им христианство, разве действовали они с помощью пушек и бомб?.. Завоеватели всегда хотят не дать другому народу, а что – то получить для себя. Если бы утверждение о том, что они воюют с большевизмом, хоть в малой степени соответствовало действительности, не шла бы речь о таких факторах, как нефть и плодородные земли».

В феврале 1943 г. во время очередной мобилизации Егерштеттер был призван в армию. Он отказался принимать присягу, заявив, что как верующий человек не может участвовать в войне. В тоже время Егерштеттер выразил готовность служить в санитарных частях. Но в этом ему было отказано. За «саботаж военного призыва» суд приговорил Егерштеттера к обезглавливанию. Он был казнён на гильотине 9 августа 1943 г. в каторжной тюрьме города Бранденбург – на – Хафеле. После окончания войны австрийские власти реабилитировали Егерштеттера. 1 октября 2007 г. папа римский Бенедикт XVI причислил его к лику блаженных. На беатификации в кафедральном соборе австрийского Линца присутствовали 94 – летняя вдова Егерштеттера и три его дочери.

15 мая 1997 г. немецкий Бундестаг издал резолюцию о реабилитации лиц, преследовавшихся гитлеровскими властями за отказ от военной службы по личным убеждениям. В ней говорилось: «Вторая мировая война была войной агрессии и истребления, преступлением, совершённым нацистской Германией». Приговоры военных судов признавались несправедливыми по отношению к ценностям, провозглашённым современным правовым государством. При этом реабилитация отказников совести не являлась автоматической и предполагала пересмотр каждого дела персонально.

В современной Германии регулярно проходят мероприятия, призванные увековечить память тех, кто по личным убеждениям отказался служить в гитлеровской армии. На одном из них, 15 мая 2001 г., в бывшем концлагере Бухенвальд был открыт мемориальный камень. Надпись на нём гласит: «В память о жертвах нацистского военного правосудия, которые отказались служить в армии, так как не хотели служить криминальному режиму. За период с ноября 1944 года по март 1945 года несколько сотен обвинённых военным судом были посланы в концентрационный лагерь Бухенвальд. Почти все из них были отправлены отсюда в концентрационный лагерь Миттель – Дора. Многие не выжили».
https://thequestion.ru/questions/51916/ ... ovoi-voiny
ДАТ
Участник форума
Всего сообщений: 9474
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Город
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение ДАТ »

Вроде взрослые люди. Неужели непонятно, что мальчик от себя там ничего сказать не мог? Все четко прописано в таких случаях.

Очередной перевертыш и подмена понятий, устроенный взрослыми в своих интересах.

Пацана жалко, жестко представили парня.
Мамиська
Участник форума
Всего сообщений: 19835
Зарегистрирован: 03.05.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Возраст: 61
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Мамиська »

Irik, вот согласна,что с немецкой стороны погибли люди,которы не хотели воевать.Но считаючто всё таки надо было делать акцент,что с двух сторон погибли нвинные люди и война-это страшное зло.Мне рассказыали как немецкие солдаты делали добро нашим людям.Офицер,увидел,что маленькому мальчику плоховыгрузил из машины своих спутников,мальчика машину и в госпиталь.Это мне очевидец рассказывала.СС,каратели,вот это были звери,а среди простых солдат много было нормальных,которых от семьи оторвали.Оно им надо была эа война? Ну так и среди наших так же было.Если он,парнишка,выражает свои пацифистские взгляды,то пусть говорит,что война-это всеобщее зло.Из-за чьих-то интересов гибнут простые люди.Эти интересанты сами же не побегут из автоматов и пушек стрелять.Если он за мир во всём мире,значит во время войны нет только одной стороны пострадавшей.Страдают все.
Отче,если можно,воля в том Твоя,пусть пройдет та чаша горькая моя.Если невозможно,воля не моя,То в страданьях тяжких подкрепи меня.

Черная полоса может оказаться взлетной.
Аватара пользователя
Marsa
Участник форума
Всего сообщений: 5783
Зарегистрирован: 16.01.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 57
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Marsa »

Irik: 21 ноя 2017, 13:01 Они хотели жить мирно и не желали воевать

некоторые из них безусловно да
Если бы юноша рассказал историю немецкого ефрейтора, отказавшегося расстреливать сербских мирных жителей и вставший рядом сними у стенки, никто бы слова против его доклада не сказал. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1 ... %B0%D1%82)

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
ДАТ: 21 ноя 2017, 13:04 Пацана жалко, жестко представили парня.
Пацана? Пацану 17-ть. Мать моего мужа в его возрасте сражалась в партизанском отряде, с оружием в руках. А молодогвардейцам сколько лет было?
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)
ru@
Участник форума
Всего сообщений: 2082
Зарегистрирован: 02.07.2009
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Туапсе
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение ru@ »

ДАТ: 21 ноя 2017, 13:04 Вроде взрослые люди. Неужели непонятно, что мальчик от себя там ничего сказать не мог? Все четко прописано в таких случаях.

Очередной перевертыш и подмена понятий, устроенный взрослыми в своих интересах.

Пацана жалко, жестко представили парня.
Парня, действительно, жалко, конечно, тексты писались кем-то, проверялись и утверждались. Если он, действительно, не понимал, о чем вещает с трибуны, хотя в 16 лет это странно,то вопрос о качестве образования и преподавания в этой гимназии. А также о компетентности тех, кто готовил и сопровождал делегацию.
Последний раз редактировалось ru@ 21 ноя 2017, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lovely
Участник форума
Всего сообщений: 2364
Зарегистрирован: 24.12.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: банкир
Многод.организация: не состою
Откуда: Российская Федерация
Возраст: 50
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Lovely »

Захватила вчера кусочек передачи "Время покажет", так там ведущий так и сказал, что делают первый маленький шажок в сторону обеления и проверяют реакцию. Вот так, потихоньку, помаленьку будут внедрять в общество мнение, что фашисты ни в чем не виноваты. А в оканцовке окажется, что это СССР развязала войну и пыталась поработить весь мир... :facepalm:

И, очевидно, вот эти, невинные... никого не хотевшие убивать, чисто случайно ранили на войне моего деда 4 раза... просто ему не повезло оказаться не в том месте и не в то время, да? И последствия сильнейшей контузии, которые в 80-м году свалили его в параличе на 8 лет, это судьба такой, да? :fool:
Спящий ребенок - это не только мило, но и наконец-то!!!

Я красивая, интересная, умная, отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, заботливая, но не сегодня, не сегодня...
Аватара пользователя
Мама рыжая
Участник форума
Всего сообщений: 843
Зарегистрирован: 16.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 46
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Мама рыжая »

Свозили бы мальчика на экскурсию в Бухенвальд...
1999, 2008, 2011, 2014
Аватара пользователя
Xельга_
Участник форума
Всего сообщений: 15356
Зарегистрирован: 13.02.2015
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Xельга_ »

Мне понравилось как вчера в программе 60 минут сказал об этом Захар Прилепин. Мальчик сам не виноват, он лишь результат того процесса, который запустили в конце 80-х начале 90-х годов по очернению нашей истории, нас учили ненавидит свою страну и свою историю. Тут спросить нужно с тех, кто писал им тексты, кто отправил или пригласил их туда, кто научил, школу проверить.
Олюша
"ты прочь гони соблазны, усвой закон негласный,
иди, мой друг, всегда иди дорогою добра!"
Аватара пользователя
Marsa
Участник форума
Всего сообщений: 5783
Зарегистрирован: 16.01.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 57
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Marsa »

Проходили мы это уже в 90-е, когда ветеранам говорили, воевал бы ты тогда похуже дед, пил бы сейчас баварское. :facepalm:
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)
Аватара пользователя
Lovely
Участник форума
Всего сообщений: 2364
Зарегистрирован: 24.12.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: банкир
Многод.организация: не состою
Откуда: Российская Федерация
Возраст: 50
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Lovely »

Irik: 21 ноя 2017, 13:01 некоторые из них безусловно да
Так и рассказывал бы про этих некоторых. Слова бы никто не сказал. Речь шла о человеке, который воевал в Сталинградской битве. Уже неоднократно говорилось, что там посторонних людей, со стороны немцев, не было. Шли отборные дивизии. Персонаж мальчика - из них. Жалеть там некого.
Спящий ребенок - это не только мило, но и наконец-то!!!

Я красивая, интересная, умная, отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, заботливая, но не сегодня, не сегодня...
Аватара пользователя
Исчадье распродаж
Участник форума
Всего сообщений: 7375
Зарегистрирован: 29.04.2016
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: мусульманское
Образов.: высшее
Профессия: Инженер-химик
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Исчадье распродаж »

ДАТ: 21 ноя 2017, 13:04 Вроде взрослые люди. Неужели непонятно, что мальчик от себя там ничего сказать не мог? Все четко прописано в таких случаях.

Очередной перевертыш и подмена понятий, устроенный взрослыми в своих интересах.

Пацана жалко, жестко представили парня.
Согласна. Всё-таки это не школьный доклад на уроке истории. Все по десять раз проверялось, скорее всего. Почему пропустили? Сейчас модно быть не таким как все, все говорят про погибших русских солдат, а я возьму да скажу про немецких. Итог - интернет гудит, обсуждает, по новостям показывают, губернатор выступает, мама интервью даёт. Все при деле. Жаль, что таким способом.
Аватара пользователя
Xельга_
Участник форума
Всего сообщений: 15356
Зарегистрирован: 13.02.2015
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Xельга_ »

Lovely: 21 ноя 2017, 13:10 Захватила вчера кусочек передачи "Время покажет", так там ведущий так и сказал, что делают первый маленький шажок в сторону обеления и проверяют реакцию. Вот так, потихоньку, помаленьку будут внедрять в общество мнение, что фашисты ни в чем не виноваты. А в оканцовке окажется, что это СССР развязала войну и пыталась поработить весь мир... :facepalm:

И, очевидно, вот эти, невинные... никого не хотевшие убивать, чисто случайно ранили на войне моего деда 4 раза... просто ему не повезло оказаться не в том месте и не в то время, да? И последствия сильнейшей контузии, которые в 80-м году свалили его в параличе на 8 лет, это судьба такой, да? :fool:
Мой отец ещё лет 15 назад, сказал, что придёт время, и нас заставят покаятся за эту войну, и даже не под дулом автоматом, самое страшное, что у нас появятся люди, которые так будут считать. А когда мы признаем, то нас заставят платить за признанную вину всем якобы пострадавшим. А к "пострадавшим" примажутся многие.
Олюша
"ты прочь гони соблазны, усвой закон негласный,
иди, мой друг, всегда иди дорогою добра!"
Аватара пользователя
Irik
Участник форума
Всего сообщений: 15790
Зарегистрирован: 21.04.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 5
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Возраст: 42
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Irik »

Lovely: 21 ноя 2017, 13:13 Речь шла о человеке, который воевал в Сталинградской битве. Уже неоднократно говорилось, что там посторонних людей, со стороны немцев, не было.
Почитайте чуть выше про призыв в Германии того времени и про отказ от призыва
ДАТ
Участник форума
Всего сообщений: 9474
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Город
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение ДАТ »

Marsa, не путайте времена. Раньше в 18 нормально было семью иметь и содержать, поэтому уже мужиками были. А сейчас только школу заканчивают. Немцы были разные и русские тоже. Война это большое зло. Настоящие виновники не пострадали. Тот факт, что перекраивают очевиден. Те самые виновники, которые не пострадали.

Ну так читайте, смотрите, рассказывайте. Материалов более чем достаточно, на разный возраст. Наши дети, нам за них отвечать.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Исчадье распродаж: 21 ноя 2017, 13:14
ДАТ: 21 ноя 2017, 13:04 Вроде взрослые люди. Неужели непонятно, что мальчик от себя там ничего сказать не мог? Все четко прописано в таких случаях.

Очередной перевертыш и подмена понятий, устроенный взрослыми в своих интересах.

Пацана жалко, жестко представили парня.
Согласна. Всё-таки это не школьный доклад на уроке истории. Все по десять раз проверялось, скорее всего. Почему пропустили? Сейчас модно быть не таким как все, все говорят про погибших русских солдат, а я возьму да скажу про немецких. Итог - интернет гудит, обсуждает, по новостям показывают, губернатор выступает, мама интервью даёт. Все при деле. Жаль, что таким способом.
Давайте будем честны до конца, на такие мероприятия «простые дети», в т.ч. призёры и победители не попадают. Отбор кандидатов от России уже интересен сам по себе.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Ну не возьмут мальчика, которые рубануть может. Нужна была известная толерантность.

Украинцев вырастили уже. Эксперимент удачный уже прошёл :facepalm:
Аватара пользователя
nataly-m
Участник форума
Всего сообщений: 13715
Зарегистрирован: 16.07.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 57
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение nataly-m »

поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать
Мне очень "понравилась" формулировка - т.е. далеко не все (и даже не большинство - ибо именно в таком контексте в русском языке употребляется слово МНОГИЕ) "хотели мирно жить и не желали воевать".
А остальные, захороненные на упомянутом кладбище в Бекетовке - соответственно, воевать желали!
Тем не менее, ВСЕ поголовно названы "невинно погибшими людьми".
Да и воевавший по принуждению - он уже, в силу этого, вообще невинный?..
Irik: 21 ноя 2017, 12:48
рябиновые бусы: 21 ноя 2017, 12:29 Могилы невинно погибших солдат Вермахта
Если не перевирать слова, то нет, не отбеливание солдат Вермахта
А что, среди содержавшихся в лагере для военнопленных в Бекетовке, были и другие лица, не являвшиеся "солдатами вермахта"?..
И если Вы в этом твердо убеждены - нельзя ли ссылочку на источник?.. Какого их кол-во в процентном соотношении?..
И - даже если таковые были (например, в т.н. "Arbeits-Bataillone" из пленных красноармейцев) - какое это дает основание ВСЕХ там захороненных (и "солдат Вермахта" в т.ч.) называть "невинно погибшими людьми"?..
1989♂ 1990♀ 1998♂ 2001♀
Аватара пользователя
Marsa
Участник форума
Всего сообщений: 5783
Зарегистрирован: 16.01.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 57
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение Marsa »

Ну да, а мы теперь до 30 лет всё ещё дети, за свои слова не отвечаем. :(
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)
Аватара пользователя
rusalka_new
Участник форума
Всего сообщений: 506
Зарегистрирован: 27.03.2016
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение rusalka_new »

Marsa: 20 ноя 2017, 20:32прощения
но парень не просил прощения. Я послушала вчера его речь и не особо поняла, за что взбесились на парня? СМИ раздули, а парень теперь точно изгоем станет. Надо ещё раз пересмотреть речь. Может я не права.
Аватара пользователя
рябиновые бусы
Модератоp
Всего сообщений: 27991
Зарегистрирован: 09.11.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: РОО "Донская семьЯ"
Возраст: 54
 Re: Пересмотрим итоги Второй Мировой?

Сообщение рябиновые бусы »

Память о Сталинграде, а также те национальные проблемы и задачи, которые вытекают для нас из завещания павших, должны постоянно напоминать нам о необходимости до конца осмыслить бесцельность жертв, принесенных с такой жестокостью. Мы должны бдительно следить за тем, чтобы не допустить повторения такого развития, которое грозило бы безжалостно уничтожить высшие духовные ценности и жизненные блага или хотя бы подвергнуть насилию личность, вынуждая ее делать то, что противоречит голосу совести или чего не могут одобрить сердце и разум.

Если мы извлечем надлежащие уроки из сталинградских событий и национальной катастрофы, которую отделяет от нас развертывающийся свиток лет, то жертвы и страдания отцов не пропадут даром для потомства.
http://www.plam.ru/hist/stalingrad_k_60 ... lge/p2.php
Это делится воспоминаниями и выводами солдат Вермахта,воевавшего под Сталинградом.
Только мёртвый не боится смерти...
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»