Дискуссионный клубГазеты пишут о добровольной бездетности

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Автор темы
Реалист
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1348
Зарегистрирован: 27.02.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: Большая семьЯ
 Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Реалист » 06 июл 2017, 13:44

http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0697/gazeta012.php
Каждая пятая жительница столицы, родившаяся в 70-80-х, не будет иметь детей

С каждым годом количество москвичей, добровольно отказавшихся становиться родителями, увеличивается. По данным ежегодного соцобследования «Москва и москвичи», если в 2012 году стратегию чайлдфри выбирали тринадцать процентов жителей столицы, сейчас — уже семнадцать. «Быть свободными» хотят москвичи с высшим образованием и стабильной работой. Установки на осознанную бездетность прогрессируют пока только в столице. По России количество потенциальных чайлдфри в три раза ниже. О том, повлияет ли новая тенденция на демографию, «Ленте.ру» рассказала ведущий научный сотрудник Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Алла Тындик.

«Лента.ру»: Москвички массово отказываются рожать?
Тындик: Не все. Но таких становится больше. Мы спрашивали респондентов о том, сколько детей вы хотели бы иметь при наличии необходимых условий. Самый распространенный ответ — двоих. В то же время 17,5 процентов сказали, что вообще хотели бы обойтись без них. Общероссийское исследование оценивает этот показатель в 6 процентов. Нужно понимать, что речь идет об установках на бездетность. То есть эти люди фактически могут родить детей, но не хотят этого делать.
Совсем?
На настоящий момент, да. Конечно, не исключено, что через несколько лет кто-то из них изменит свою точку зрения. Как показывают исследования, почти половина из тех, кто раньше не собирался становиться родителями, в последующем меняют свое отношение к этому вопросу.
Среди этих 17 процентов можно вычленить истинных чайлдфри?
Там очень много возрастных людей — 35-40-летних. Скорее всего, они пришли к такой позиции на основании предыдущего жизненного опыта. То есть изначально они не собирались становиться бездетными. Просто так получилось. А сейчас подводят под эти обстоятельства идеологию: «А мы так и хотели».
Но в то же время идет общий рост бездетности. Это подтверждают Всероссийские переписи. В 2002 году в Москве среди 35-39-летних доля бездетных составляла 10,7 процента, в России — 7,4 процента. А в 2010 году уже, соответственно, 17,15 и 11,5 процента. По экспертным оценкам, каждая пятая или шестая москвичка поколения 70-80-х годов не будет иметь детей. Это примерно 15 процентов. Добровольно это произойдет или нет — нужно изучать дополнительно.
Что заставляет москвичей сознательно отказываться от потомства?
Мы недавно закончили серию глубинных интервью с бездетными дамами 27-43 лет. Предварительно можно сказать, что один из сильных факторов — личная жизнь. Либо у женщины нет надежного постоянного партнера, либо он не хочет ребенка. Если говорить о социальном портрете, на количество детей влияет уровень образованности, наличие братьев и сестер. Среди московских бездетных большинство закончили вузы. Часто такую модель выбирают москвичи, которые не имели братьев и сестер.
Раньше бездетность в обществе считалась чем-то чуть ли не ущербным. Нравы меняются?
Определенно. Многие женщины, участвовавшие в исследовании, говорили, что если бы лет 20 назад они заявили о нежелании иметь детей, их бы заклевали. Сейчас все воспринимают спокойно. Хотя выходцы из небольших городов и сел отмечают, что, когда приезжают на малую родину, родственники и друзья давят на них. Но в целом бездетность становится социально не порицаемой позицией. Не случайно у нас постепенно повышается возраст мам, впервые рожающих детей.
И какой он?
В России долгое время первенцы обычно появлялись в 20-21 год. Рост начался с конца 90-х годов. И сейчас «дебют» происходит в среднем по стране в 25 лет. В Москве — в 27.
А что будет лет через пять-семь?
Эта цифра поднимется до 29. Материнство стареет во всем мире. В Скандинавских странах, например, рожают в 30-31 год. Изменился порядок наступления жизненных событий. Раньше человек заканчивал учебу, техникум и выходил на рынок труда. Сейчас стабильная занятость наступает очень поздно — в 23-24 года. При этом требуется какое-то время на то, чтобы молодые обрели экономическую самостоятельность. Сильны установки на то, чтобы стать успешными в материальном плане. Плюс увеличилось количество пробных союзов, когда человек сначала поживет с одним, потом с другим.
Как демографы расценивают увеличение возраста родительского «дебюта»?
Однозначной связи между возрастом начала деторождений и тем, сколько детей будет в дальнейшем — нет. Хотя женщины, которые откладывают рождение ребенка за тридцатилетний рубеж, естественно чаще сталкиваются с проблемами здоровья.
Рост количества бездетных может в будущем сказаться на популяции москвичей?
Есть ряд западных стран, где доля бездетных превышает 20-25 процентов. Но при этом средний уровень рождаемости не падает. Вопрос в том, сколько детей появляется у других женщин. На Западе больше семей с двумя-тремя детьми. А в России и в Москве наиболее распространена однодетная модель. Если соотношение не изменится, то показатели рождаемости могут упасть. Для потенциальных родителей нужны какие-то стимулы.
Но где их взять?
Свою роль может сыграть целый комплекс факторов. Для кого-то повышение материального благосостояния будет являться толчком, для кого-то — нет. Однозначно нужно развивать разные формы соцподдержки. Например, возвращать те же ясли. Чтобы в детсад ребенка можно было отдать не с трех лет, как сейчас, а гораздо раньше. Сейчас многие женщины в Москве, с хорошим образованием, работающие на престижной работе, рожая ребенка, хотели бы скоро вернуться к работе. Ждать столько времени для них — не вариант.

Беседовала Наталья ГРАНИНА. «Lenta.ru», 16 сентября 2016 года

Реклама
Аватара пользователя
Корвалола
Участник форума
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 90
Зарегистрирован: 24.03.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Рязань
Возраст: 46
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Корвалола » 06 июл 2017, 14:00

Всё потому, что дело уже не в количестве, а в качестве детей. Для выживания современной семье не нужно много рук в условных полях. Много рук = много ртов, а это по карману далеко не всем + детей мало просто накормить и одеть по погоде, чтобы в будущем они влились в общество и смогли нормально жить. Качество людей намного важнее, когда весь мир движется к роботизации всего и вся. Не надо больше, надо лучше.

Аватара пользователя
Marsa
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4916
Зарегистрирован: 16.01.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 53
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Marsa » 06 июл 2017, 15:14

Там очень много возрастных людей — 35-40-летних.
То есть, подростковый возраст всех этих людей пришёлся на голодные 90-е. И это наложило отпечаток на их дальнейшую жизнь и теперь, достигнув определённого материального благополучия и стабильности, они боятся, что дети будут угрожать их стабильности и уровню жизни.
Моя племянница как раз из того поколения, правда решилась родить одного ребёнка. При этом имея хорошооплачиваемую работу, вменяемого мужа, отдых за границей пару-тройку раз в год и три квартиры, на протяжении последующих пятнадцати лет твердила, что не может себе позволить второго по материальным соображениям (нищеты страшится). Сейчас ей немного за сорок, её жизнь абсолютно стабильна, детские страхи понемногу забылись, очень хочет родить второго, но увы, поезд ушёл.

Знаю ещё женщину, тоже ей сейчас немного за сорок. С деньгами всё нормально. Хороший муж, денежная работа, престижная машина, упакованная квартира и... один ребёнок. И какое-то маниакальное стремление к созданию "подушки безопасности". И она и муж работали много, упорно, часто без выходных и вообще без отпусков. Они копили деньги на "подушку безопасности". Может и сейчас всё копят на черный день, не знаю. Жизнь на протяжении лет 15-ти была подчинена только тому, что жить по настоящему и радоваться жизни будем когда-нибудь потом. Потом видимо наступило, даже на второго решились и тоже слишком поздно, остаётся только локти кусать.
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)

Аватара пользователя
Елена Юрьевна
Модератоp
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 25227
Зарегистрирован: 14.04.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: журналист
Многод.организация: ООМС ТО "Радость" (Тюмень)
Откуда: Тюмень
Возраст: 46
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Елена Юрьевна » 06 июл 2017, 21:40

мне в 1993-м исполнилось 20.
вопрос не в том,что было ВОКРУГ, а в том,что было ВО МНЕ
а как люди после войны-то рожали?!
у меня родители 1947 и 1948 года, и оба - не первые у своих родителей
Поступайте бесподобно - это быстро и удобно!
Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим папараццио...

Аватара пользователя
Индигирка
Модератоp
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 46921
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Индигирка » 06 июл 2017, 22:30

Корвалола:
06 июл 2017, 14:00
Всё потому, что дело уже не в количестве, а в качестве детей. Для выживания современной семье не нужно много рук в условных полях. Много рук = много ртов, а это по карману далеко не всем + детей мало просто накормить и одеть по погоде, чтобы в будущем они влились в общество и смогли нормально жить. Качество людей намного важнее, когда весь мир движется к роботизации всего и вся. Не надо больше, надо лучше.
не рожают и первых" качественных"

Среди детей лет 30 у знакомых несколько пар развелось по причине - жена не хочет рожать первого .

Отправлено спустя 20 минут 53 секунды:
То есть это женщины под 30, не карьеристки даже и в браке.
Просто " пока не готовы"
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Элишка
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1040
Зарегистрирован: 03.10.2013
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Элишка » 06 июл 2017, 22:53

Елена Юрьевна:
06 июл 2017, 21:40
а как люди после войны-то рожали?!
у меня родители 1947 и 1948 года, и оба - не первые у своих родителей
Ну Вы и сравнили! Тогда был эмоциональный под'ем, радужные надежды на будущее. Закончился кошмар войны, людей об'единяла одна идея: отстроить заново мирную жизнь.
И девяностые... Никакой общей цели, наоборот: выживай как знаешь, каждый сам за себя. Страна распадается на части... Предприятия закрывают, безработица, люди попали в ситуацию, когда не знаешь, чего ждать от завтрашнего дня, скорей всего ничего хорошего. Желание размножаться затухает в таких депрессивных условиях.

Аватара пользователя
Индигирка
Модератоp
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 46921
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Индигирка » 06 июл 2017, 22:56

Элишка, так если бы.
Полно детей обеспеченных родителей.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Marsa
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4916
Зарегистрирован: 16.01.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 53
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Marsa » 06 июл 2017, 22:56

Елена Юрьевна:
06 июл 2017, 21:40
а как люди после войны-то рожали?!
После войны большинство жило в одинаковых условиях, не было такого расслоения. В 90-е одни поднялись и шиковали, другие выживали на своих шести сотках. А когда выросло это поколение "выживавших", тут у всех по разному сложилось, кто-что вынес из этого опыта. Кто-то, вспоминая 90-е считает, что если уж тогда выжили, то сейчас тем более не пропадут. А кто-то вышел из тех лет с одной мыслью, что в лепёшку расшибётся, но никогда не будет бедствовать, не даст ни малейшего шанса своему благосостоянию упасть.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Индигирка:
06 июл 2017, 22:56
Полно детей обеспеченных родителей.
Кстати, да! Может в их среде это "немодно" или "непрестижно" считается. Привыкшие только брать от жизни, а деторождение мешает процессу.
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)

Аватара пользователя
Элишка
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1040
Зарегистрирован: 03.10.2013
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Элишка » 06 июл 2017, 23:05

Индигирка, так Е.Ю. пишет про начало девяностых, тогда богатых еще кот наплакал.

А в голове то, что запечетлевает опыт, и не только свой, но и родительский. Современной молодежи он говорит, что дети серьезная помеха, а если родили, то серьезная ответственность ( это наше поколение росло как трава в большинстве своем, сейчас этот номер не пройдет, чтобы стать конкурентноспособным нужно много вкладывать, и денег и своего времени).

Аватара пользователя
Индигирка
Модератоp
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 46921
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Индигирка » 06 июл 2017, 23:07

Пара развелась.
Жена старше мужа,ему 28 ,ей где то 33

Дочка богатого ,квартира,машина,все в порядке,муж работает.
Прожили лет 7 ,выдала что хочет " погулять" ,муж развёлся ,мигом нашёл другую,не москвичку и женился .
Жена ходит по кафе и если б с мужиками %)
С такими же подружками :crazy:

И подобных историй несколько.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Элишка, не всех это волнует ,точно так же и полно историй где это же поколение рожает.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
nebessa
Участник форума
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 4117
Зарегистрирован: 20.07.2016
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва-Тверь
Возраст: 32
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение nebessa » 06 июл 2017, 23:12

Не знаю таких среди моего поколения. Кто бы вообще не хотел детей.
Кто-то просто мужа еще ищет в свои 30-35.
А вот что один и все - это есть такое, да. Причем со стабильным доходом люди.
Даниил 27.04.2006, Аглая 16.05.2010, Вероника и Полина 25.06.2015, Ксю 06.12.2018

Аватара пользователя
Индигирка
Модератоp
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 46921
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Индигирка » 06 июл 2017, 23:16

nebessa, более того,муж просит ребенка,жена отказывает до разрыва отношений.

Не нужен такой мужик ,который хочет детей.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

ДАТ
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3004
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение ДАТ » 06 июл 2017, 23:26

Индигирка:
06 июл 2017, 23:16
nebessa, более того,муж просит ребенка,жена отказывает до разрыва отношений.

Не нужен такой мужик ,который хочет детей.
Есть несколько знакомых женщин, которые так прикрывают полную невозможность иметь детей по медицинским причинам.
Вскрывается случайно.

Аватара пользователя
Индигирка
Модератоp
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 46921
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Индигирка » 06 июл 2017, 23:32

ДАТ, мне кажется ,в этих случаях и не начинали планировать.
То есть отсутствие беременности за столько лет в отношениях просто не парило.


Я даже моего поколения такую даму знаю,до 40 не волновало ,что не беременеет от любовников,все равно рожать не собирается пока.

В 40 её жёстко бомбануло,послала нафик всех подруг,потому что из за них)) жила не правильно и ушла в туман .
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Marsa
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4916
Зарегистрирован: 16.01.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 53
 Re: Газеты пишут о добровольной бездетности

Сообщение Marsa » 06 июл 2017, 23:40

ДАТ:
06 июл 2017, 23:26
Есть несколько знакомых женщин, которые так прикрывают полную невозможность иметь детей по медицинским причинам.
И это тоже. Думаю, что часть опрошенных семей не не хочет, а не может. Не каждый готов говорить незнакомым людям, да и знакомым тоже, что не получается. Лично я так всем и отвечала, что хотим пожить для себя, потому как сил уже не было каждый раз выворачивать себя наизнанку отвечая на бесцеремонные вопросы, почему не заводим детей.
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»