Перезагрузка- с чего начать? ⇐ Быть красивой!
Модератор: Элиза Дулитл
-
Автор темыРеченька
- Участник форума
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 20.11.2016
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Спб
Перезагрузка- с чего начать?
Вроде бы нет такой темы, но если есть подскажите где. Хочу начать заниматься дома - подскажите, пожалуйста, с каких упражнений начать, может, из собственного опыта, может ссылочку на видео кинете. В интернете много всего, но мне, как человеку, в жизни которого спорт присутствовал только в виде школьной физры, трудно понять, что я реально потяну сейчас. Мне 35, 4 родов, вес перед последними родами почти год назад 112 кг, сейчас 86 при росте 173 см. На ГВ всегда худею, не прикладывая особых усилий, потом снова поправлчюсь. Физнагрузка интересует скорее для здоровья (особенно спина), хотя, конечно, и вес хотелось бы снизить на 10 ,_12кг(мой вес до 1й бер-ти 74 кг,). В питании стараюсь себя ограничивать, после 6 не ем. Посоветуйте какой-то ну очень простой комплекс упражнений, с которого можно начать
-
Кошка на окошке
- Участник форума
- Сообщения: 40661
- Зарегистрирован: 10.09.2013
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Краснодар
- Возраст: 44
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Попробуйте что-то из пилатеса. Можно и йогу, но ее простой не назовешь. А пилатес, кмк, для новичков самое то и к суставам там бережное отношение, что важно
04.2008, 06.2012, 03.2014, 12.2015
-
Автор темыРеченька
- Участник форума
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 20.11.2016
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Спб
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Вообще-то, в заголовке хотела написать физнагрузка
но, может, так даже лучше
перезагрузка мне тоже не помешает
Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Прям в гугле забить пилатес, и смотреть все подряд? Меня всегда останавливала мысль, что без руководства все эти занятия бесполезными будут.... Ещё никак понять не могу, есть ли у меня диастаз( до врача, понятно, не дойти, как многим на этом форуме). Живот большой и как бы из двух половинок, средняя линия впалая, левая половина больше- так с 1 беременности.
Отправлено спустя 59 секунд:
Тропинка, спасибо
Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Прям в гугле забить пилатес, и смотреть все подряд? Меня всегда останавливала мысль, что без руководства все эти занятия бесполезными будут.... Ещё никак понять не могу, есть ли у меня диастаз( до врача, понятно, не дойти, как многим на этом форуме). Живот большой и как бы из двух половинок, средняя линия впалая, левая половина больше- так с 1 беременности.
Отправлено спустя 59 секунд:
Тропинка, спасибо
-
Янеж
- Участник форума
- Сообщения: 1945
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Попробуйте начать с ходьбы с Лесли https://vk.com/leslie_sansone. Вот прям с одной мили. Там полно видео, есть и упражнения. Просто, весело и очень постепенно. Ни пилатес, ни йогу простыми не назовешь. Их лучше с тренерами/инструкторами осваивать.
-
Gella
- Участник форума
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 22.09.2016
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
попробуйте танец живота- полный кайф- полезно для женского организма- появляется пластика и все подтягивается. И нагрузка щадящая
я б порекомендовала эти уроки:
https://www.youtube.com/watch?v=aKGN3lF0Tn8 примерно 40 минут 1
делаем минимум 2 урока в неделю (если подготовка на нуле) в остальное время -каждый день, чтоб не расслабляться, небольшая разминка
я б порекомендовала эти уроки:
https://www.youtube.com/watch?v=aKGN3lF0Tn8 примерно 40 минут 1
делаем минимум 2 урока в неделю (если подготовка на нуле) в остальное время -каждый день, чтоб не расслабляться, небольшая разминка
-
РомаЛиза
- Участник форума
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 15.10.2016
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 48
Re: Перезагрузка- с чего начать?
для начала просто кардионагрузка! При лишнем весе(а он у вас есть, это 10 килограммов точно!) сначала нужно их скинуть, прежде чем начать делать силовые упражнения. И никаких йог и пилатесов пока. Тупо кардионагрузка с минимальной "силой" и растяжкой! Степпер, эллипс... И ограничение углеводов! Никаких сладостей, мучного и большинство фруктов. Из овощей исключить тыкву и картошку. Виноград, бананы, хлеб, макароны, выпечку, конфеты, масло сливочное - убрать полностью из рациона. Мясо постное!, вареное, тушеное на воде, гриль без масла, рыба (не соленая и не жаренная на масле) плюс овощи низкой калорийности(огурцы, помидоры, салат, капуста..) - основа вашего рациона.И только когда сбросите 10 кило - только тогда можно начинать всякие пилатесы, йоги и все такоэ.
-
Gella
- Участник форума
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 22.09.2016
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
простите-но полную хрень говорите. Почитайте про мышечную массу и метаболизм (это я к силовым). А уж про йогу и пилатес я вообще молчу- с каких это пор растяжка несовместима со сбросом веса?
-
РомаЛиза
- Участник форума
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 15.10.2016
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 48
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Правильная концепция одна - сначала сбрасываем лишний вес (кардио и низкоуглеводная диета) - потом силовые и пилатесы всякие, господи прости..
вершки-вершки)) У дамы лишних 10 как минимум кило (на мой взгляд так и все 15)- давайте ей силовые посоветуем, чтоб суставы и ССС сдохли задолго до того, как метаболииизм раскачается... Про растяжку - не знаю, как вы, а я бы не рискнула растягиваться с нуля!, физически неспособной(лишние кило, не пара-тройка, а десяток) на ПРАВИЛЬНУЮ растяжку это делать. И - у дамы задача первоочередная скинуть лишние кило - КАК пилатесы и йоги в этом помогут? Про силу без кардио - тот же вопрос.
Правильная концепция одна - сначала сбрасываем лишний вес (кардио и низкоуглеводная диета) - потом силовые и пилатесы всякие, господи прости..
-
Gella
- Участник форума
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 22.09.2016
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
простите-вершки это у вас. От йоги суставы сдохнут? И кста- мышцы в тонусе потребляют энергии больше чем аморфное нечто, а значит - ускорение жиросжигания. Да и никто ее не заставляет штангу сразу тягать, но с силовыми процесс идет эффективней. А насчет растягиваться с нуля- это вы о чем? На шпагат сразу не сядет- а так -куда без растяжки? это гибкость - молодость, в т.ч. здоровье суставовРомаЛиза: вершки-вершки)) У дамы лишних 10 как минимум кило (на мой взгляд так и все 15)- давайте ей силовые посоветуем, чтоб суставы и ССС сдохли задолго до того, как метаболииизм раскачается... Про растяжку - не знаю, как вы, а я бы не рискнула растягиваться с нуля!, физически неспособной(лишние кило, не пара-тройка, а десяток) на ПРАВИЛЬНУЮ растяжку это делать. И - у дамы задача первоочередная скинуть лишние кило - КАК пилатесы и йоги в этом помогут? Про силу без кардио - тот же вопрос.
Правильная концепция одна - сначала сбрасываем лишний вес (кардио и низкоуглеводная диета) - потом силовые и пилатесы всякие, господи прости..
-
Elena_Minsk
- Участник форума
- Сообщения: 5787
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: IT
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Варшава
- Возраст: 54
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Начиная полнеть, я просто перестаю ужинать, и вес уходит граммов по 100 в день. Завтрак и обед лопаю как обычно. Жареная картошечка, пироженки в рационе тоже присутствууют. Если придерживаюсь безуглеводки, то вес уходит граммов по 150-170 в день.
А ещё перед физнагрузками полезно сделать мрт позвоночника. Потому что если есть грыжи (а они, мелкие, есть почти у всех рожавших, не говоря уже о многорожавших), то не все упражнения можно делать. Мне физиотерапевт повычеркивал половину списка...ни-ни, говорит
Эллипсоид, сказал, идеально.
А ещё перед физнагрузками полезно сделать мрт позвоночника. Потому что если есть грыжи (а они, мелкие, есть почти у всех рожавших, не говоря уже о многорожавших), то не все упражнения можно делать. Мне физиотерапевт повычеркивал половину списка...ни-ни, говорит
-
РомаЛиза
- Участник форума
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 15.10.2016
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 48
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
А вообще, угли(особенно простые - картофан там, тортики) - в первой половине личного дневного цикла милое дело) Главное,потом не заваливаться пузом верху, а поактивничать физически)
если надо объяснять, то не надо объяснять))) Мышцы в тонусе - какая прелесть) Ускорение жиросжигания... Вы хоть на минуту прикиньте,сколько времени потребуется девушке, чтобы с нуля! запустить метаболь и хоть какой-то тонус придать мышцам, не навредив суставам!!! Имея при этом лишних 10 кило! Давайте девушка ТС начнет приседать с весом - а чо? Мышцы ведь! а колени - да фигня, метаболизм руулиит)) А, я поняла. Если без веса - то не силовые вовсе? Оооо. Про растяжку в вашей интерпретации я просто промолчу. Блин! У девушки 10!!! не 2, не 5, а как минимум 10!!! лишних кило!!! Какая сила??? А вы ей предлагаете силу и растяжку сразу!Gella:простите-вершки это у вас. От йоги суставы сдохнут? И кста- мышцы в тонусе потребляют энергии больше чем аморфное нечто, а значит - ускорение жиросжигания. Да и никто ее не заставляет штангу сразу тягать, но с силовыми процесс идет эффективней. А насчет растягиваться с нуля- это вы о чем? На шпагат сразу не сядет- а так -куда без растяжки? это гибкость - молодость, в т.ч. здоровье суставовРомаЛиза: вершки-вершки)) У дамы лишних 10 как минимум кило (на мой взгляд так и все 15)- давайте ей силовые посоветуем, чтоб суставы и ССС сдохли задолго до того, как метаболииизм раскачается... Про растяжку - не знаю, как вы, а я бы не рискнула растягиваться с нуля!, физически неспособной(лишние кило, не пара-тройка, а десяток) на ПРАВИЛЬНУЮ растяжку это делать. И - у дамы задача первоочередная скинуть лишние кило - КАК пилатесы и йоги в этом помогут? Про силу без кардио - тот же вопрос.
Правильная концепция одна - сначала сбрасываем лишний вес (кардио и низкоуглеводная диета) - потом силовые и пилатесы всякие, господи прости..
Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
МРТ - это обязательно! Безуглеводка - зло! Низкоуглеводка(это когда углей потребляешь ровно столько,сколько надо именно тебе) - норм. Безуглеводка, Дюкан тот же - вот запретить.. Там почки летят моментально...Elena_Minsk: Начиная полнеть, я просто перестаю ужинать, и вес уходит граммов по 100 в день. Завтрак и обед лопаю как обычно. Жареная картошечка, пироженки в рационе тоже присутствууют. Если придерживаюсь безуглеводки, то вес уходит граммов по 150-170 в день.
А ещё перед физнагрузками полезно сделать мрт позвоночника. Потому что если есть грыжи (а они, мелкие, есть почти у всех рожавших, не говоря уже о многорожавших), то не все упражнения можно делать. Мне физиотерапевт повычеркивал половину списка...ни-ни, говоритЭллипсоид, сказал, идеально.
А вообще, угли(особенно простые - картофан там, тортики) - в первой половине личного дневного цикла милое дело) Главное,потом не заваливаться пузом верху, а поактивничать физически)
-
cherrry
- Участник форума
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 20.06.2014
- Я: хочу стать многодетной
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
Re: Перезагрузка- с чего начать?
А еще я бы посоветовала ТС оценить питание, только реально все оценить и посчитать начать с его корректировки
Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
А по поводу занятий мне помогло очень в свое время Синди Кроуфорд "Секрет идеальной фигуры" 2 тренировки чередуются одну один день, вторую другой, третий день отдых можно добавить маленькую тренировку 10 минут
Да-да вот именно, пусть бегает, колени-то точно фигня угробит в 5 раз быстрее чем на тренажерах работая без лишней тяжести собственного веса. Так еще и добавлю что при беге особенно по жесткому покрытию (например асфальт) без специальной обуви может травмироваться еще и позвоночник. Так что да - метаболизм рулит!
А еще я бы посоветовала ТС оценить питание, только реально все оценить и посчитать начать с его корректировки
Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Мне бассейн помогает, занимаюсь групповое занятие с тренером, реально легче стало, а еще на чем вы спите?
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
В питании не надо себя ограничивать после 6 надо распределять питание таким образом что бы была порция меньше объемом и перерыв между приемами пищи 2,5-3часа, если есть длительное голодание то 90% что в следующий прием пищи вы съедите большеРеченька:В питании стараюсь себя ограничивать, после 6 не ем. Посоветуйте какой-то ну очень простой комплекс упражнений, с которого можно начать
Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
А по поводу занятий мне помогло очень в свое время Синди Кроуфорд "Секрет идеальной фигуры" 2 тренировки чередуются одну один день, вторую другой, третий день отдых можно добавить маленькую тренировку 10 минут
Последний раз редактировалось cherrry 16 янв 2017, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
-
Дуся Марусина
- Участник форума
- Сообщения: 32415
- Зарегистрирован: 05.11.2012
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Профессия: врач
- Многод.организация: ТРОО "Совет многодетных семей" (Тверь)
- Откуда: Тверь
- Возраст: 43
Re: Перезагрузка- с чего начать?
РомаЛиза, лишний вес не всегда равен физической несостоятельности
..куча примеров есть худых "задохликов", и плотненьких фитнесняшек. У меня тетя с (рост 157 вес под 90) легко на шпагат садится и всякую йогу делает
Федор 2006; Маруся 2008; Тимофей 2014; Верочка 2017
-
Gella
- Участник форума
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 22.09.2016
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
РомаЛиза,вы сами чем занимаетесь? худели когда-нибудь? рост-вес сейчас? физическая форма?
-
Дуся Марусина
- Участник форума
- Сообщения: 32415
- Зарегистрирован: 05.11.2012
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Профессия: врач
- Многод.организация: ТРОО "Совет многодетных семей" (Тверь)
- Откуда: Тверь
- Возраст: 43
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Gella, согласна. Иднальная нагрузка кардио+силовые. И силовые-это не обязательно сразу 100кг штангу тягать 
Федор 2006; Маруся 2008; Тимофей 2014; Верочка 2017
-
Gella
- Участник форума
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 22.09.2016
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Отправлено спустя 32 секунды:
ну и питание- без него никуда и никак)
конечно не сразу-надо в норму чуток войти-но откладывать пока похудеешь -глупо) а вот йогу и пилатес можно сразу)
Отправлено спустя 32 секунды:
ну и питание- без него никуда и никак)
-
Клена
- Участник форума
- Сообщения: 20676
- Зарегистрирован: 03.08.2011
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Я на этом себя приводила в форму после рождения третьего и четвертого.Gella: попробуйте танец живота- полный кайф- полезно для женского организма- появляется пластика и все подтягивается. И нагрузка щадящая
я б порекомендовала эти уроки:
примерно 40 минут 1
делаем минимум 2 урока в неделю (если подготовка на нуле) в остальное время -каждый день, чтоб не расслабляться, небольшая разминка
умей радоваться тому, что имеешь, а не страдать о том, чего нет
-
Gella
- Участник форума
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 22.09.2016
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Клена, у меня еще диск был- в форму я таким себя привести не могу- мне нагрузка мала- но по-моему начать и почувствовать кайф от движения и "когда тело само просит" -самое оно)
-
Янеж
- Участник форума
- Сообщения: 1945
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Re: Перезагрузка- с чего начать?
К вопросу о лишнем весе и суставах- самое опасное для суставов- это бег и прыжки (и для позвоночника, кстати, тоже).
Силовые - это не обязательно со штангой и гантелями, да и приседания показаны не всем. Но да, именно силовые тренировки лучше всего формируют фигуру. В инете полно тренировок со своим весом. При проблемах с позвоночником все делаем лёжа или полусидя. При проблемах с коленями- придется обойтись без приседов/выпадов. Но в этом случае лучше дешевый абонемент в зал, в котором есть нужные тренажеры.
А растяжка вообще обязательна (как и разминка), просто йога и пилатес требуют правильности исполнения (не всегда это возможно самому контролировать), а простая растяжка- прекрасное средство. (Я и с 30 лишними на шпагат садилась
)
Силовые - это не обязательно со штангой и гантелями, да и приседания показаны не всем. Но да, именно силовые тренировки лучше всего формируют фигуру. В инете полно тренировок со своим весом. При проблемах с позвоночником все делаем лёжа или полусидя. При проблемах с коленями- придется обойтись без приседов/выпадов. Но в этом случае лучше дешевый абонемент в зал, в котором есть нужные тренажеры.
А растяжка вообще обязательна (как и разминка), просто йога и пилатес требуют правильности исполнения (не всегда это возможно самому контролировать), а простая растяжка- прекрасное средство. (Я и с 30 лишними на шпагат садилась
-
Юля_Витковская
- Участник форума
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 28.03.2016
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Профессия: Ведущий специалист
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва, ЗАО, р-он Фили-Давыдково
Re: Перезагрузка- с чего начать?
Реченька,
Я бы посоветовала сначала начать с пересмотра своего рациона питания: что вы едите, в каком количестве, в какое время.
а после 6 ешьте, но не сладости, естественно, не есть лучше часа за 4 до сна. А то если вы в 12 ложитесь, а в 6 поели, то есть вероятность, что будите ходить голодная.
Займитесь по чуть-чуть кардио, силовыми (но без тасканий гантели по 10 кг), йогой или пилатесом, танец живота отличная вещь или любые другие танцы, какие нравятся.
P.S. У меня сейчас знакомая "худеет", занимается дома 3-4 раза в неделю по видеоурокам пилатеса, но при этом питается, как питалась: хлеб со всеми блюдами, сладости пакетами, пирожки, перед сном обязательно плотно поесть - ей на голодный желудок не спится. Толку, естественно, нуль с палочкой, веса ушло кг 5, а ей со своей сотни до изначальных 55-60 кг еще сбрасывать и сбрасывать.
На советы по пересмотру питания реагирует мямлит, что каша - не еда, овощные салаты да еще и без майонезика - не еда, фрукты - просто перекус, постное мясо - не вкусно, суп/плов/макароны без хлеба - да вы нелюди вообще
что у нее выйдет при таком подходе - не знаю...
Я бы посоветовала сначала начать с пересмотра своего рациона питания: что вы едите, в каком количестве, в какое время.
Займитесь по чуть-чуть кардио, силовыми (но без тасканий гантели по 10 кг), йогой или пилатесом, танец живота отличная вещь или любые другие танцы, какие нравятся.
P.S. У меня сейчас знакомая "худеет", занимается дома 3-4 раза в неделю по видеоурокам пилатеса, но при этом питается, как питалась: хлеб со всеми блюдами, сладости пакетами, пирожки, перед сном обязательно плотно поесть - ей на голодный желудок не спится. Толку, естественно, нуль с палочкой, веса ушло кг 5, а ей со своей сотни до изначальных 55-60 кг еще сбрасывать и сбрасывать.
На советы по пересмотру питания реагирует мямлит, что каша - не еда, овощные салаты да еще и без майонезика - не еда, фрукты - просто перекус, постное мясо - не вкусно, суп/плов/макароны без хлеба - да вы нелюди вообще
Моя семья: дочь Маргоша 2014г.р., муж Артем и кошка-экзотка.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 440 Просмотры
-
Последнее сообщение Ксения
-
- 4 Ответы
- 509 Просмотры
-
Последнее сообщение ptichkapevchaja
-
- 2 Ответы
- 441 Просмотры
-
Последнее сообщение фотиния1
-
- 3 Ответы
- 667 Просмотры
-
Последнее сообщение татьяна-а
-
- 1 Ответы
- 1481 Просмотры
-
Последнее сообщение *Галактика*
