Многодетная семья и проблема сиротстваПриемные семьи

Раздел для будущих и настоящих приемных родителей

Модератор: Звезда!

Информация
В связи с тем, что тема устройства детей, оставшихся без попечения родителей, очень широкая, и на страницах mnogodetok.ru не может быть представлена полностью, открыт отдельный форум для приёмных родителей
Приглашаем к участию всех заинтересованных участников.

Взяли бы Вы ребенка из детского дома?

Опрос закончился 01 ноя 2007, 18:22

Да, если бы позволили условия
30
64%
Своих бы прокормить
1
2%
А накой это все мне?
1
2%
Сколько дают в одни руки?
15
32%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
Автор темы
ИванR
Участник форума
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 31.10.2006
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: ветврач-биофизик, преподаватель биологи
Многод.организация: не состою
Откуда: г.Москва
Возраст: 49
 

Сообщение ИванR »

МУСЯ:Психолог сказала, берите на гостевой режим детей старше 6 лет - они понимают, что это не их дом и что они в гостях. ...Гостевой режим, как я поняла, приветствуется в отношени старших детей, которым уже выходить в жизнь. И цель этого режима - социальная адаптация. ...
У нас в семье подобная ситуация. У младшей дочки - Алены, взятой нами из ДД, есть старший брат от первого брака "родительницы". Он ровесник нашей старшей дочки -12 лет. Как быть? У него есть отец, который забирает Костю из ДД раз в 2 недели, ну, незнаю, по каким причинам только так... Мы же, стараемся взять Костика на совместные прогулки, однако крайне редко это получается. Да и непонятки возникают,- он меня - "дядя", а Алена - папа. А потом и сама "дядькать" начинает, то опять "папкает" и в растрепанных чувствах пребывеат. Но брата помнит.
Правда, соцадаптация у Кости с нашей помощью идет не очень, но тут уж так сложилось. Модели поведения в семье его отца и нашей совершенно различны, что скорее способно дезориентировать ребенка (отец, судя по репликам из телефонных переговоров, достаточно резок и разговор у него всегда на взводе, даже с родной матерью), а у нас жесткий разговор в исключительном случае, и мальчик пытается "уйти в отрыв", просто неосознавая, что запрет может быть мягким и наказание покачиванием головы. Ему крик и ругань подавай, да чтоб со смачным словцом. Так что система тяни-толкая у нас работает на полную.
Даже не знаю, продолжать ли так встречаться или нет? Думаю повременим с пол года, чтобы Аленкин полностью определился в привязанностях.
С уважением, Иван

P.S. Меня можно найти также на школьном форуме на 1314.ru
Реклама
Annete
 

Сообщение Annete »

-----
Последний раз редактировалось Annete 13 фев 2007, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
Таня Нск
Новичок
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 20.11.2006
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: есть
Откуда: Новосибирск
 

Сообщение Таня Нск »

Усыновление - всего лишь другой способ появления детей в семье
http://www.7ya.ru/conf/conf-AdoptAll.aspx
Лариса
Участник форума
Всего сообщений: 1257
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: Большая семьЯ
Откуда: Москва Марьино
 

Сообщение Лариса »

Танечка! Помоги Вам Господь! Дети у Вас замечательные!
СВЕТЛАНА-Р
 

Сообщение СВЕТЛАНА-Р »

-------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось СВЕТЛАНА-Р 03 май 2007, 06:27, всего редактировалось 1 раз.
Кузькина мать
 

Сообщение Кузькина мать »

Татьян, прочитала вашу историю. Первый раз столкнулась с тем, что забирают больших детей. Вы очень смелый человек. Счастья вам и вашим деткам.
Аватара пользователя
Еленка
Участник форума
Всего сообщений: 292
Зарегистрирован: 01.01.2007
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: педагог
Многод.организация: не состою
Откуда: Норильск
Возраст: 49
 

Сообщение Еленка »

Девочки и правда, очень похожи друг на друга, Таня. :) Такие добрые лица у приемных ребят! Счастья вашей семье и Вас, Татьяна с праздником! :)
"Если вы живете по режиму, не болеете и в квартире у вас порядок...Значит это вам приснилось! "(Элла- четырехкратный чемпион)
Гость
 

Сообщение Гость »

как складываются Ваши отношения с приемной девочкой? С ее братом? Вы хотели не общаться (какое-то время) с ним, получается?

Добавлено спустя 42 секунды:

Какие проблемы есть? Как их решаете?
Здравствуйте, СВЕТЛАНА-Р!
!Как считают представители патронатной службы, процесс адаптации Аленки к жизни в семье несколько затянулся (мол уже более полугода). У меня с ними был долгий и не простой разговор. Мне казалось, что они как-то странно противопоставляют Алену и всех остальных из нашего семейства и пытаются разобраться в ситуации именно по принципу противопоставления. Пришлось объяснять, что подобный принцип не корректен, поскольку семья у нас не простая (мама, папа, я), а почти 7-я, что каждый человек является отдельной переменной и надо учитывать, при анализе ситуации, возникающие и развивающиеся связи между всеми членами семьи. Странный немного получился разговор. Для меня, пол года не просто смехотворный срок, но даже вообще не срок! В конце концов, удалось, как мне кажется, найти причину «затянувшейся» адаптации Аленки, - супруга очень устает и комплексует по поводу своей холодности в отношении младшей дочки (при том, что походы к логопеду на занятия, посещение врачей, поиск лекарств, выполнение домашних заданий Алены полностью на ней), плюс винит себя в том, что за проблемами Алены забыла об остальных детях. Перед празднованием нового года удалось три недели провести с семьей безвылазно, так что вник в ситуацию и знаю, что все страхи и самобичевания супруги не имеют под собой почвы реальной, скорее вызваны утомленностью. На мой взгляд, ситуация имеет положительную динамику. Как в отношениях между мамой и Аленой, так и в становлении привязанности между детьми. Старшая дочь мне как-то сказала (я как раз поставил «Большого киша» - так мы называем Алену, когда у нее шилопопное настроение в сочетании с тотальным непослушанием, в угол чулана), что конечно, Алена вредина и прочее, но все равно я ее люблю. Алена научилась считаться с интересами других и мальчишки теперь охотно играют с ней. Супруге теперь будет полегче, так как Аленка больше не боится, что ее отдадут в интернат и рвется в детский садик (а то все уходят, кто на работу, кто в школу, а она, как маленькая…). Удалось (спасибо патронатной службе) устроить Аленку в логопедический детский сад нашего района. Садик (благодаря спонсорам) поражает воображение неизбалованного родителя (т.е. меня)! Сам бы с удовольствием в группу пошел, да говорят, перерос… Может быть и Тимофея (младшего самого) туда отдадим (его горловое «р» не вяжется с рязанским происхождением).
Вот когда супруга отдохнет, придет в себя, поймет, что сложности адаптации позади, тогда и будем думать о приглашении в гости Костика. Он уже и звонить перестал. Я просил патронатную службу объяснить ему, со своей стороны, загруженность тети Даши. Да и сам в разговорах с ним пытался донести мысль о том, что, несмотря на его желание, (эмоциональный голод ребенка из зазеркалья) гостить у нас, а вовсе не видеться с Аленой (это предлог, привязанность размыта и не сформирована, тем боле, что его бабушка говорит, что Алена чужая, не родная), мы не можем пока удовлетворить подобную потребность. Вот поэтому, видимо и не звонит, - отчаялся. Нас смущает еще один факт. Константин очень много задает вопросов про точный адрес нашей квартиры и «что у вас есть?», причем готовыми фразами, будто заученными. Есть еще ряд «непоняток», как то: наличие в списке патронатных воспитателей, по видимому, его отца (т.е. я могу сдать детей в детдом, а потом записать на себя патронат над ними?), приезды в детдом отца и матери, лишенной родительских прав, (с которыми, по словам патронатной службы, нам не стоит видеться). Я понимаю, что патронат выходного дня, совмещенный со свиданиями с биологическими родителями тоже способен помочь в адаптации воспитанника интерната к условиям жизни за его стенами и сформировать, так сказать, отрицательный идеал (так, как мои родители я себя вести не буду), но что-то меня в этом коробит. Ну да ладно, все это лирические отступления. Вот выпадет побольше снега, возьмем мы всех в охапку, захватим Костю и пойдем кататься с горок в парк Кусково! Но прежде отдых (хотя бы передышка) для супруги, а остальное потом.
Аватара пользователя
Автор темы
ИванR
Участник форума
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 31.10.2006
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: ветврач-биофизик, преподаватель биологи
Многод.организация: не состою
Откуда: г.Москва
Возраст: 49
 

Сообщение ИванR »

СВЕТЛАНА-Р, Извините, сообщение отправил, да войти на форум под своим ником забыл... Так что я под странным ником "Гость" оказался... :)
Здравствуйте, СВЕТЛАНА-Р!
!Как считают представители патронатной службы, процесс адаптации Аленки к жизни в семье несколько затянулся (мол уже более полугода).
- это я, ИванR/ :?
С уважением, Иван

P.S. Меня можно найти также на школьном форуме на 1314.ru
Кузькина мать
 

Сообщение Кузькина мать »

Иван, спасибо что все подробно рассказываете.
Расскажите, а как вообще появилась мысль взять ребенка? И у кого она возникла - у Даши или у вас?
Elena
Участник форума
Всего сообщений: 1456
Зарегистрирован: 28.01.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 

Сообщение Elena »

Иван, а службы эти часто приходят, звонят?
При усыновлении (удочерении), знаю, не приходят часто и достаточно быстро оставляют ребёнка в покое. Почему вы выбрали именно патронатную форму? Какие права у патронатной службы?

Моя подруга удочерила девочку в возрасте 8 с половиной месяцев. Но всем родным-знакомым строго-настрого было наказано молчать о "неродстве". Сейчас 6 лет, у неё уже есть сестра, и девочка уверена, что это её родная семья (ну, другие варианты, понятно, ей в голову не приходят).
Кстати, весь процесс удочерения занял почти 9 месяцев (она знала девочку с момента её появления в доме малютки, но не могла быстро прийти и взять домой, долго ходила, смотрела, привыкала к ребёнку, гуляла с ним, а решилась только в 8 месяцев). Это я к тому, что всё бывает по-разному.

А когда приходят представители патронатной службы (так называется?), они разговаривают с ребёнком?
Аватара пользователя
Автор темы
ИванR
Участник форума
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 31.10.2006
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: ветврач-биофизик, преподаватель биологи
Многод.организация: не состою
Откуда: г.Москва
Возраст: 49
 

Сообщение ИванR »

Кузькина мать:Иван, спасибо что все подробно рассказываете.
Расскажите, а как вообще появилась мысль взять ребенка? И у кого она возникла - у Даши или у вас?
Мысль взять ребенка из интерната возникла у моей супруги. Около года она умалчивала об этом. Все рассказывала мне про то, как плохо в интернате детям, смотрела и пересказывала мне программы, посвященные воспитанию детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Я, сперва, слушал, потом начал недоумевать, мол, коли не можем ничем помочь, так что об этом говорить? Жалость должна быть действенной, а не плаксивой! Супруга недели две обдумывала, потом стала рассказывать о формах воспитания детей из зазеркалья, объяснила, что появилась новая форма – патронат и, увидев мое одобрение попытки государства изменить положение по проблеме сиротства, робко сообщила о своем желании взять девочку из интерната. Я, честно говоря, был в шоке! В таком же, как пребывал каждый раз, как узнавал о своем очередном счастливом отцовстве, правда с примесью анализа возможных проблем… Минут через десять мне удалось взять себя в руки и согласиться на патронат. Патронат был выбран по причине возможной бесплатной помощи со стороны психологов и педагогов детского дома, а также немаловажной прибавки к бюджету (что несколько уменьшило мою панику, вызванную необходимостью резкого увеличения дохода семьи в результате появления нового члена, заведомо с комплексом психо-соматических проблем). Супруга радостно показала мне газетную вырезку (месячной давности) с объявлением из детского дома об эксперименте по патронатному воспитанию, на следующий же день созвонилась с патронатной службой и в течение месяца собрала все нужные документы. Я, признаться, не ожидал от нее такой резвости. Думал, что это растянется на пол года или даже год. Параллельно были разговоры с домочадцами. Федор решил, что надо брать всех, Елизавета просила сестренку, мои родители просто согласились, а мама супруги сперва отговаривала, а потом сказала: «Вы уже все решили, я вас не понимаю, но помогать буду и дочкой своей горжусь – выросла хорошим человеком». Потом вместе с супругой и детьми получили благословение у батюшки. Его удивило, что получить благословение подошли не только мы с женой, но и старшие дети. Далее вместе с детьми мы ходили в интернат, младшую группу, играли с детьми, приглядывались. Алена привлекла наше внимание некоторой отстраненностью и независимостью. В то время как остальные дети липли с желанием приласкаться о взрослого человека, она наблюдала, только изредка подбегала (сказался отрицательный опыт общения с претендентами, когда надежды ребенка не оправдались). Она сразу понравилась Федору и Елизавете, да и супруга показала мне на нее. Мне вновь оставалось только согласиться. Не подумайте, что моя позиция была чисто пассивной, созерцательной. Из всех девочек группы, на мой взгляд, психологически ближе к нам была именно Алена.
В первую совместную прогулку с Аленой мы пошли без детей. Рассказывать о ее попытках вырваться и бежать при переходе через проезжую часть улицы, панический страх перед собаками, отсутствие ориентации в пространстве, попытку заполнить вакуум общения обжерством думаю не надо. Это норма для очень многих сирот. Про страшных колдунов и бабу Ягу, что, как поведала нам Алена, живут в подвале детского дома, тоже нет нужды говорить. На страхе легче держать ребенка в послушании и этим приемом пользуются воспитатели и няни крайне часто. Как оказалось, у Аленки совершенно не было страха высоты, что она не преминула продемонстрировать нам. Она вскарабкалась на лестницу на детской площадке на высоту более двух метров и со словами «папочка лови теперь меня» прыгнула не на меня (я страховал ее во время восхождения), а по другую сторону лестницы… Как же я был рад, что в ней не более двадцати килограмм и надежная курточка, за которую я успел поймать ее пальцами. Так мы и замерли, я с вывернутыми в плечевом суставе руками, сжимая щепотью пальцев ее курточку, и она, вниз головой, вися с другой стороны лестницы, заливаясь задорным смехом. (Мне, признаться было не до смеха, хорошо, что руки на место вставил сам.)
Ужас моей жены, представившей, что могло бы произойти, не поймай я ребенка, тоже не берусь описать. Она у меня человек замкнутый и, если что прорывается наружу, так значит уже через край льет. Далее было много всего, первая дневка у нас дома, знакомство с бабушкой и дедушкой с которыми мы живем вместе. Оказалось, что наша замызганная улочка с огромным количеством машин и наводящим тоску видом на гостиницу и крыши пятиэтажек с точки зрения Алены просто прекрасна и восхитительно красива. Домашняя собака, позволяющая младшему сыну, Тимофею, залезать к ней рукой глубоко в глотку, страшное чудовище. И многое другое, что сейчас уже и не упомню.
Во время нашей третьей прогулки вне стен детского дома открылось, что к Алене, в группе, стали относиться агрессивно и говорить, что уж ее то точно мама с папой не заберут, а она уже давно согласна к нам пойти, ведь «Мне у вас так хорошо, а в группе… не так…хорошо». Вот уж когда мы решили больше не тянуть и, через несколько дней, забрали Аленку из интерната.
Вот так, собственно говоря, и появилась у меня младшая дочка. Процесс изменения внутрисемейных связей, взаимной притирки членов семьи друг к другу в новой системной целостности еще не завершен. Протекает он болезненно, но, как говорят медики, «больной идет на поправку». О всех проблемах, которые возникали в нашей семье я, честно говоря, уже писал и отвечал на вопросы на форуме детского дома-интерната №26. Если интересно, дам ссылку. Могу также разместить все сообщения в этой ветке или в личке, если кому-нибудь они будут интересны. Частично, отвечая на Ваш вопрос, я уже продублировал свое письмо на форум патронатных воспитателей. Так же мне перемывали косточки на форуме 7-я (правда в тот момент мы с супругой больше нуждались в другом, помощи и совете). Обобщая все выше сказанное, прошу, задавайте вопросы. Отвечу честно.
С уважением, Иван

P.S. Меня можно найти также на школьном форуме на 1314.ru
Аватара пользователя
Еленка
Участник форума
Всего сообщений: 292
Зарегистрирован: 01.01.2007
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: педагог
Многод.организация: не состою
Откуда: Норильск
Возраст: 49
 

Сообщение Еленка »

А насчет чего Вам "перемывали косточки", можно поинтересоваться? (Вот люди. :evil: )
"Если вы живете по режиму, не болеете и в квартире у вас порядок...Значит это вам приснилось! "(Элла- четырехкратный чемпион)
Кузькина мать
 

Сообщение Кузькина мать »

Иван, спасибо за честность. Я понимаю, что некоторые рассказы "Увидел и все слились в счастливом экстазе" может и правда, но правда крайне редкая.
Поразило то, что вам понадобилось всего 10 минут. Обалдеть. По хорошему обалдеть :D
МУСЯ
 

Сообщение МУСЯ »

Да, " 10 мин." впечатляют. Я боюсь, что моему мужу потребуется ещё меньше, чтобы отказаться. Я рассказываю о новых формах воспитания детей из ДД, но у него всегда находятся контраргументы.
Я понимаю, что нам до этого как до Луны. Но так хочется сделать хоть какой-нибудь шаг. Хоть чем-то помочь и поддержать.
Кузькина мать
 

Сообщение Кузькина мать »

Ага. Мой год назад сразу ответил: " А тебе-то к чему лишние проблемы?"
МУСЯ
 

Сообщение МУСЯ »

ИванR, а жилищные и материальные условия патронатных родителей отслеживаются органами опеки?
Аватара пользователя
Автор темы
ИванR
Участник форума
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 31.10.2006
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: ветврач-биофизик, преподаватель биологи
Многод.организация: не состою
Откуда: г.Москва
Возраст: 49
 

Сообщение ИванR »

Еленка:А насчет чего Вам "перемывали косточки", можно поинтересоваться? (Вот люди. :evil: )
Ну, это как раз таки очень просто! Мне были приписаны все возможные грехи (в зависимости от того, с чем женщинам довелось столкнуться на собственном опыте, как я полагаю, уж больно эмоционально перемывали), я стал ответственным за все женские обиды и разочарования. Кто-то интересовался моим образованием и местом работы, кто-то заклеймил эгоистом, мол, настругал, да еще сироту повесил жене на шею (или что-то в этом роде). Признаюсь, были и взвешенные, не истеричные высказывания, которые помогли мне, но таковых было крайне мало. Админ форума ДД№26, с моего согласия, разместил на форуме мое письмо, адресованное лично ему, да и на 7-я скинул, честно предупредив, что на перемывание костей я сам напросился. Да я и не против был. Быть может, в письме крайне ярко было выражено противопоставление всех домочадцев и супруги. Это было не случайно. Формирование модели поведения детей в нашей семье в большей мере происходит под влиянием мамы и элементы неприятия мамой поведения Алены копировались остальными детьми, а моя коррекция не вносила ощутимого вклада, поскольку была фрагментарна (работать то надо). В письме я заострил именно болевые моменты, замечу, что также с излишней эмоциональностью. Но, так ведь, больно же было!

Добавлено спустя 45 секунд:
Кузькина мать:Иван, спасибо за честность. Я понимаю, что некоторые рассказы "Увидел и все слились в счастливом экстазе" может и правда, но правда крайне редкая.
Поразило то, что вам понадобилось всего 10 минут. Обалдеть. По хорошему обалдеть :D
Так это же десять минут для того, чтобы дать осмысленный ответ, а для осмысления факта около трех суток.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
СВЕТЛАНА-Р:А я вчера нашла единомышленника! :lol: Моя ближайшая подруга ( я писала о ней, как она стала бабушкой в 37 лет :shock: ) и тянет, сейчас, свою внучку, а сын унее умер. Невестка слиняла. Так вот, она тоже думает о приемном ребенке!!!! Это здорово! Не даром мы подруги. Но только ч болтушка, а она уже три месяца бродит по сайтам и готовится....и молчала :evil: :!:

Иван, повторю свой вопрос об опеке. Как часто они приходят и вообще, как складываются с ними взаимоотношения?

Дайте ссылку на ваш рассказ...пожалуйста. :)
Ну, во первых, патронат это, с юридической точки зрения, не усыновление. Ребенок остается «государственным», т.е. с патронатным воспитателем детский дом заключает трудовой договор, в котором прописываются права и обязанности обеих сторон. В любой момент администрация детского дома может такой договор расторгнуть, как и патронатный воспитатель. Личные привязанности ребенка могут быть учтены, а могут и игнорироваться.
Во вторых, требования к жилищным условиям минимальны, т.е. необходимо койкоместо и согласие всех совершеннолетних членов семьи на проживание в доме (квартире) патронатного воспитанника. Органы опеки приходят обязательно перед выдачей разрешения для проверки условий жизни (вдруг некие асоциальные типы хотят заработать на ребенке, а жить заставят на помойке) и осматривают все и вся. Взять на патронатное воспитание ребенка могут и малоимущие, и одинокие, и пенсионеры, и те, кому не хватает жилплощади. Заработная плата у супруги около 3 тыс. рублей. Необходимо предоставлять отчет, пока в общей форме, куда потрачены деньги (ребенку еще дается 3 тыс. рублей). Выехать за рубеж, за территорию области (по моему), сделать плановую операцию по исправлению дефектов развития ребенка можно только с письменного согласия администрации интерната.
Патронатная служба интерната приходит по необходимости, т.е. коли позовем или директор велит проверить (правда чаще сами ходим к ним, поскольку на трех ответственных за патронат около двадцати семей-воспитателей)

Вот, собственно ссылка на тему, открытую на форуме детского дома №26 http://www.dd26.ru/forum/viewtopic.php?t=18косточки косточки же перемывали здесь http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.asp ... &tid=16404

Добавлено спустя 51 секунду:
МУСЯ:Да, " 10 мин." впечатляют. Я боюсь, что моему мужу потребуется ещё меньше, чтобы отказаться. Я рассказываю о новых формах воспитания детей из ДД, но у него всегда находятся контраргументы.
Я понимаю, что нам до этого как до Луны. Но так хочется сделать хоть какой-нибудь шаг. Хоть чем-то помочь и поддержать.
Вот уж когда точно не стоит брать ребенка из зазеркалья! Мы сейчас с супругой, можно сказать поменялись ролями. То она вокруг меня ходила, мол давай возьмем, а теперь ревнует меня к Алене, мол люблю ее больше чем родных…
Иногда за «разборкой полетов» и ночь пролетает.
С уважением, Иван

P.S. Меня можно найти также на школьном форуме на 1314.ru
Даная
 

Сообщение Даная »

Annete:Есть только одно НО - никто мне не даст ребенка - потому , что нет жилья !!!! Я , коренная москвичка , муж и трое детей прописаны в 12- метровой комнате в коммуналке .
Дадут.

У меня та же ситуация.

Пишите в личку,если решитесь на самом деле на пополнение.
Расскажу и помогу.В заонах нет норм на метраж.
Тем более не заглядывали в раздел-"детки на усыновление"?
Загляните,а потом пишите ;).
MoskvichkaYuliya
 

Сообщение MoskvichkaYuliya »

Я готова взять даже более одного! Но...боюсь 46 метров на пятерых - не дадут по метражу... :cry:
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Приемные семьи»