Дискуссионный клубГибель Европы

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
москвичка
Участник форума
Всего сообщений: 16364
Зарегистрирован: 04.11.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Гибель Европы

Сообщение москвичка »

Verhoffen:
20 фев 2018, 21:41
Я не понимаю, отчего это так? Почему везде надо видеть только какую-то гадость?
Краса с косой:
20 фев 2018, 21:42
Подключают. Но потом ночью отключают... А потом включают снова и утром констатируют смерть. В реанимации с безнадежными так делают... Родственников же нет, не пускают.
А кто решает, кто безнадежен, а кто нет?

Я подозреваю, что ориентируются на возраст...
Scio me nihil scire (Я знаю, что ничего не знаю)

Реклама
Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Всего сообщений: 10109
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Гибель Европы

Сообщение Клена »

Фея:
20 фев 2018, 21:05
И настолько ли умны дети,чтобы решить ,что - не норма?
Проработав 10 лет в инклюзии могу вот что сказать. Во-первых, инклюзия и толерантность не равно потеря себя. Также настоящая инклюзия и толерантность далеки от ситуации, когда один неадекват терроризирует всех. Это наши болезни роста и, банально, профанация властей с целью по-дурному сэкономить.
Во-вторых, при нормальной организации процесса, дети четко выделяют "не норму", снисходительны к таким сверстникам, но сами к таким моделям поведения не присоединяются. А вот в случаях, когда ребенок внешне не "сигнализирует" о болезни, но поведение его неприемлемо, то таких ребят дети сторонятся. Вообще, что касается именно травли, то это недоработки педагогов начального и среднего звена, но учителей учат преподавать, но слабо ориентируют на воспитание, особенно среднее звено. Думаю, что многие были свидетелями ситуации, когда у учителя началки все было спокойно, а в пятом класс идет в разнос. Или наоборот приходит новый классный руководитель и страсти затихают.

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 13121
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

Клена:
20 фев 2018, 22:07
Думаю, что многие были свидетелями ситуации, когда у учителя началки все было спокойно, а в пятом класс идет в разнос.
Нагрузку значит маленькую дают. В разнос идут, как правило, от безделья.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Всего сообщений: 19021
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Гибель Европы

Сообщение Краса с косой »

Лаборантка Катя:
20 фев 2018, 21:46
А кто решает, кто безнадежен, а кто нет?
Персонал. От него и знаю. Может не везде поголовно, но вообще достаточно распространено это.
Успех — это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом. У. Черчилль

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Гибель Европы

Сообщение incognito »

Краса с косой:
20 фев 2018, 22:24
Лаборантка Катя:
20 фев 2018, 21:46
А кто решает, кто безнадежен, а кто нет?
Персонал. От него и знаю. Может не везде поголовно, но вообще достаточно распространено это.
Вот так . И все шито-крыто . А европейцы суды какие-то устраивают , весь мир "на уши поставили" из-за одного мальчика . :crazy:

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 11201
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

А возраст-это сколько? Сколько человеку пожить -достаточно?
У нас вот другая бабуля -почти 94 года. То была в здравии и уме,а последние месяцы то давление шандарахнет, то пневмония, то какие-то приступы -падает. И каждый раз вызываем скорую,увозят в больницу и откачивают. Последние разы она меня просит- не вызывайте скорую,дайте мне умереть. Да кабы знать,что она умрёт,а не сляжет! Слечь она больше всего боится. И врача просит-дайте умереть. Он говорит- это не моя работа ,и снова спасают. Возраст возрастом, но она не безнадёжна,обязаны спасать.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Гибель Европы

Сообщение incognito »

Я не в теме эвтаназии в России , поискала , наткнулась на форум http://www.memoriam.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=1891
и вот такие ответы врача родственнику отключенного от аппарата :
нат писал(а):
могут ли врачи-реаниматологи самостоятельно принять решение об отключении от ивл, не спрашивая разрешения родных?

могут, совместно с неврологом. к счастью, в нашей стране разрешения родствнников не требуется и все вопросы решают профессионалы.

Нат писал(а):
А вот насчет "к счастью", что принимают решения без спроса родни..Не знаю. К чьему именно счастью? Ясно, что не к нашему.

Как раз к Вашему счастью. Во-первых в решении этого вопроса участвуют только профессионалы. Во-вторых Вас (как и всех других родственников) избавили от необходимости принятия такого решения. Поверьте, Вам же лучше.

Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Всего сообщений: 19021
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Гибель Европы

Сообщение Краса с косой »

Возраст... Моему деду 78 было, когда инсульт был, врачи не стали ему сильно помогать. Не, в реанимации лежал, лечение давали, но ему требовалась реабилитация, ее не назначили. В итоге, дед умер от пневмонии, как осложнения, лежал, захлебывался мокротой. Родственники не могли делать массаж и упражнения, не умели и не знали как.
Успех — это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом. У. Черчилль

Аватара пользователя
москвичка
Участник форума
Всего сообщений: 16364
Зарегистрирован: 04.11.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Гибель Европы

Сообщение москвичка »

Краса с косой:
20 фев 2018, 22:24
Лаборантка Катя:
20 фев 2018, 21:46
А кто решает, кто безнадежен, а кто нет?
Персонал. От него и знаю. Может не везде поголовно, но вообще достаточно распространено это.
Получается, что в реанимации работают убийцы.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
incognito:
20 фев 2018, 22:52
Во-вторых Вас (как и всех других родственников) избавили от необходимости принятия такого решения. Поверьте, Вам же лучше.
Я их таким правом не наделяла.
Scio me nihil scire (Я знаю, что ничего не знаю)

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Гибель Европы

Сообщение incognito »

Лаборантка Катя:
20 фев 2018, 23:09
Я их таким правом не наделяла.
К тому же в России эвтаназия запрещена . :crazy: Вы не можете им это разрешить , поэтому ваше разрешение и не спрашивают .

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 13121
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

Лаборантка Катя:
20 фев 2018, 23:09
Получается, что в реанимации работают убийцы.
Не обращайтесь к ним никогда, а?
Всем лучше будет.

Эти люди спасают жизни каждый день. На грани своих личных возможностей и на грани возможностей медицины.
Иногда помочь они не в силах. Может, даже часто, ибо человек смертен.
И они уж поверьте, лучше нас знают предел и своих возможностей, и возможностей организма своих пациентов.

Абстрактные гуманисты - самые страшные люди в мире.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Гибель Европы

Сообщение incognito »

Verhoffen, А я вот не спорю , я Слава Богу не в теме , правда у меня тоже были родственники , которым просто перестали помогать , считая , что дни уже сочтены . ( Что уже эвтаназия )
Я ж о другом . Сколько яростных статей в сторону Европы написано только из-за того , что в какой-то стране разрешили эвтаназию , при чем нужно мнение родственников , психолога , каккой-то комисии ...
А тут нате вам - благодетели российские ! Практикуют тихую эвтаназию втихаря сами с собой все решая . Ни тебе психологов там ни судов .
При этом Европа опять гниет ! :P Я логики не наблюдаю . Она вообще есть ?
Последний раз редактировалось incognito 20 фев 2018, 23:52, всего редактировалось 1 раз.

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 50141
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Гибель Европы

Сообщение Индигирка »

Verhoffen:
20 фев 2018, 22:21
Клена:
20 фев 2018, 22:07
Думаю, что многие были свидетелями ситуации, когда у учителя началки все было спокойно, а в пятом класс идет в разнос.
Нагрузку значит маленькую дают. В разнос идут, как правило, от безделья.
Предпубертат ..
Краса с косой:
20 фев 2018, 22:24
Лаборантка Катя:
20 фев 2018, 21:46
А кто решает, кто безнадежен, а кто нет?
Персонал. От него и знаю. Может не везде поголовно, но вообще достаточно распространено это.
Тоже знаю.
Но ,как я поняла ,ещё и выбор позиции руководства или смены ..я слышала про разные позиции у бригады,одной спасает,другая нет в одной больнице.
Хотя показатели же всякие и бумаги одни.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 13121
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

И да, неожиданность: реальная жизнь ничего общего с абстрактным гуманизмом не имеет.
А если в больнице, например, один аппарат ИВЛ? И он занят под пациента, который уже никогда не оправится, мозг безвозвратно поврежден.
И вот привезли нового пациента, не безнадежного. Но нужен ИВЛ.
Что делать?
Как на этот вопрос ответят любители безграничной доброты, гуманизма и благости?
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 11201
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Повезут в ту клинику,в которой свободен аппарат. Но это в гнилой Эуропе ,в частности в Германии ,где клиники каждые 10-30 км и все оснащены .
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»