Дискуссионный клубГибель Европы

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
owlet
Участник форума
Всего сообщений: 10349
Зарегистрирован: 05.03.2007
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 53
 Re: Гибель Европы

Сообщение owlet »

Фея: Демократия и социальный уровень -это то,что они сами ,лично каждый, создали кропотливым трудом и неусыпным контролем за чиновниками.
+100500
У каждой пташки свои замашки

Реклама
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 13317
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Aurora »

слива: Охотно верю. Бабуськи эти помнят на свой лад СССР и вот проголосуют и будет им счастье. А тут нежданчик "денег нет , но вы там держитесь". Я тоже в июне была в Евпатории- мнения далеко не однозначные.
А я и не написала про однозначные мнения. Очень даже неоднозначные - но об Украине не сожалеет никто :unknown: Из тех с кем я общалась. И руководствовался народ вовсе не надеждой на советскую халяву. Совсем другие были соображения.
Being lazy does not mean doing nothing. It means dedicating time to yourself, without the need to be productive.

Аватара пользователя
Лёшка
Участник форума
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 26.01.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: приморский край
Возраст: 50
 Re: Гибель Европы

Сообщение Лёшка »

Заводная мама: Там никогда не будет такой ж@пы, как на задворках империи - в Сибири и на ДВ
нет у нас ж@пы, у нас в деревне на 500 чел. есть школа и д.сад,и магазины и почта Да не все "кучеряво" :oops: .Но все лучше чем было.И будет лучше еще."Москва не сразу строилась"
Моё счастье;сын 1997,доченька 1999,королевская двойня 2010

Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 13317
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Aurora »

Фея: А как можно гордиться тем,что не ты создал: берёзками, травками. Их можно любить и БЕРЕЧЬ - и этим гордиться, но гордиться просто наличием.
Да я вообще не понимаю - зачем чем-то гордиться. Хоть где :P
А развитый социал имеет свою побочку. О чем и эта тема.
Фея: Или гордиться, что отжали чужую территорию?! В 21 веке! : Не создав ничего " социального". Да ну его, это ж столько труда и борьбы с системой!Легче всего отжать и гордиться этим!
Так все-таки - самоопределяться имеют право только шотландцы :wink:
Просто сведения о крымчанах лучше получать от крымчан. Хотя они конечно тоже могут быть разными. Ну хотя бы на севастопольском форуме - если иначе никак. А еще можно книжки почитать о Крыме - любые. У меня ребенок "Улицу младшего сына читает" - и я с ней. Посмеялась про чужую "отжатую" территорию. Кстати мои друзья укрТВ смотрят как вечер смеха. При этом - я выше писала - далеко не всем они довольны. И многим разочарованы.
И делается все в Крыму - делается потихоньку. Порядок наводят. Трасса ремонтируется - кроме как под Керчью (там плохо) ужаса нет - как при Украине точно.
Being lazy does not mean doing nothing. It means dedicating time to yourself, without the need to be productive.

Реалист
Участник форума
Всего сообщений: 1476
Зарегистрирован: 27.02.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: Большая семьЯ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Реалист »

Aurora-73: ужаса нет - как при Украине точно.
А что конкретно было ужасного при Украине?
Aurora-73: Ну хотя бы на севастопольском форуме - если иначе никак.
Там неугодных банят, поэтому выборка предвзятая.

Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 13317
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Aurora »

реалист, что ужасного при Украине и почему крымчане голосовали именно так - писали много раз, темы все в сохранности (это не флудилка), поскольку только я писала раз дцать - повторять не буду. У меня нет цели кого-то убедить, мне однофигственно.
Весной 2014 я цитировала сообщение моей хорошей знакомой, которую я знаю много лет. Искать тоже лень, поэтому на память. В Гурзуфе 12 тысяч жителей с детьми (т.е. не все - избиратели). На референдум явилось более 10 тысяч. Против ухода из Украины проголосовало то ли 259, то ли 269. Калькулятор в помощь. Гурзуф - ПГТ, там почти все друг друга знают. И Гурзуф - место показательное, это один из самых "татарских" городов - это не Севастополь. Поэтому бесконечные ссылки из укрСМИ о мифических 146% воспринимаю либо как упорное нежелание признать очевидное - либо как провокацию.
Что в Крыму все непросто - как и в целом в России - лично я согласна. И вообще здесь о Европе. Вот мне про шотландцев по-прежнему интересно :wink: Почему комиссары ЕС могут поощрять открыто шотландцев но новый референдум - и все норм.
Being lazy does not mean doing nothing. It means dedicating time to yourself, without the need to be productive.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Aurora-73: А развитый социал имеет свою побочку
Конечно! И высокий уровень медицины имеет свою побочку- так бы быстрее сдохли и не мучились!
Да,вообще ,Конституция - это побочка! :D
Aurora-73: Так все-таки - самоопределяться имеют право только шотландцы
Может, просто британцы тоже не против самоопределения шотландцев , а украинцев не спросили? :wink:
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 13317
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Aurora »

Фея: Конечно! И высокий уровень медицины имеет свою побочку- так бы быстрее сдохли и не мучились!
А кстати да - имеет. И мы с Вами хорошо это знаем :wink: (я не совсем серьезно если что)
Про побочку от социала (высоко развитого) - я имею в виду распространение потребительского отношения к жизни. Не про колбасу, а про халяву. А в целом про то, что рост благосостояния, увы, не означает нравственного совершенствования. И привлекает со стороны отнюдь не стремящихся к совершенству. И это я не про Европу, и не про Россию.
А вообще я писала, что (ПО МОЕМУ МНЕНИЮ) у нас плохо не то, что социал мало развит, потому что он не нулевом уровне, сколько бы ни утверждалось обратное (а сравнивать лично я не собираюсь - у меня нет намерения никому ничего доказывать). А то, что за свой труд люди зачастую не получают нормальной зарплаты. Это - наша проблема, да, и нам с ней жить. И - мое мнение - что стремиться надо прежде всего к соответствию затраченного труда и оплаты труда. А не поощрять тех, кто работать не хочет (я не об инвалидах и не о ветеранах, разумеется).
Фея: Да,вообще ,Конституция - это побочка!
Если это все о тех же событиях - 1) Крымчан не спросили, когда росчерком пера отдали Крым Украине (и никого не спросили); 2) Крымчан - и украинцев в целом - именно что спросили, когда отделялись от Союза - и их нежелание ни на что не повлияло; 3) Сами события произошли после антиконституционного переворота и незаконного свержения законно избранного президента; 4) Если Конституция не соответствует правам человека и народа на самоопределение - значит, надо стремиться к демократии и ставить вопрос об этом - тем более раз уж так хочется соответствовать демократическим идеалам; 5) а среди британцев проводили референдум относительно самоопределения Шотландии? (последнее не знаю - гуглить некогда - это вопрос)

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Фея: Может, просто британцы тоже не против самоопределения шотландцев , а украинцев не спросили?
А может я тоже была против отделения Украины и Прибалтики? Меня кто-то спросил???
(ЗЫ - я не против :D )
И Аргентина, помнится, насчет Фолклендских островов восторга не выражала.
Я ж говорю - что позволено Юпитеру...
Being lazy does not mean doing nothing. It means dedicating time to yourself, without the need to be productive.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Aurora-73: Про побочку от социала (высоко развитого) - я имею в виду распространение потребительского отношения к жизни. Не про колбасу, а про халяву. А в целом про то, что рост благосостояния, увы, не означает нравственного совершенствования. И привлекает со стороны отнюдь не стремящихся к совершенству.
Да мало ли кого он привлекает! Их проблемы. :unknown:
Немцы для себя строили " социализм" и писали Конституцию! И уверяю Вас , чем выше уровень жизни- тем больше хочется нравственно совершенствоваться , больше для этого моральных сил,так как не отвлекаешься на добычу куска хлеба. И потом в обеспеченном обществе намного меньше такой побочки бедности ,как зависть,что тоже идёт на пользу нравственного совершенствования.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Реалист
Участник форума
Всего сообщений: 1476
Зарегистрирован: 27.02.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: Большая семьЯ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Реалист »

Aurora-73: нравственного совершенствования.
С т.з. мусульман они нравственно совершенны.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Aurora-73: А может я тоже была против отделения Украины и Прибалтики? Меня кто-то спросил???
Ну,так это мы и наши предки создали государство,которое нас никогда не спрашивало. :unknown: И сейчас не спрашивает ,и не будет спрашивать,пока все довольны этим фактом. Кто виноват? А другие так не хотят.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Аватара пользователя
owlet
Участник форума
Всего сообщений: 10349
Зарегистрирован: 05.03.2007
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 53
 Re: Гибель Европы

Сообщение owlet »

никто ни кого не спрашивает
У каждой пташки свои замашки

Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 13317
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Aurora »

Фея: И уверяю Вас , чем выше уровень жизни- тем больше хочется нравственно совершенствоваться , больше для этого моральных сил,так как не отвлекаешься на добычу куска хлеба. И потом в обеспеченном обществе намного меньше такой побочки бедности ,как зависть,что тоже идёт на пользу нравственного совершенствования.
Да чего меня уверять, я изучала историю этики. И аскетические учения изучала не по глянцевым журналам. Позитивизм чистой воды - только вот он себя не оправдал - в том числе, в истории философии. Очередной раз в этой теме - почему-то выдающиеся мыслители современной западной Европы (вот кем бы Европе действительно можно и нужно гордиться) смотрят на все это не столь радужно.
Лично для себя я не вижу никаких препятствий для морального совершенствования в любых условиях, где я жила (я в разных жила) :unknown: А то что я не пользуюсь этими возможностями - ну тоже не Путин виноват. И не Ленин даже. Это если мы об одном и том же говорим :wink:

Отправлено спустя 31 секунду:
Фея: А другие так не хотят.
Вооооот :D
Being lazy does not mean doing nothing. It means dedicating time to yourself, without the need to be productive.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Aurora-73: смотрят на все это не столь радужно.
А кто смотрит радужно? Я? Нет. Немцы ? Тоже нет. Никто не рад нарушителям своей устаканившейся жизни. Никто не рад нежданным гостям, заболевшим родственникам или погорельцам. Но если ты считаешь себя человеком,хотел ты или нет ,- приютишь, будешь ухаживать за больными , накормишь голодных. А как по-другому? Закрыть дверь перед носом и жить дальше как ни в чём не бывало ? Если так сделает мой муж- он не будет моим мужем. Если так сделает моя страна- это не моя страна!
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

УЛЬТАША
Участник форума
Всего сообщений: 10813
Зарегистрирован: 14.06.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: не используется
Многод.организация: не состою
Откуда: Киров
Возраст: 41
 Re: Гибель Европы

Сообщение УЛЬТАША »

Да что вы всё про Крым , просто поинтересуйтесь , как он после развала СССР в Украину попал , всё понятно будет .

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»