Дискуссионный клубГибель Европы

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Мамиська
Участник форума
Всего сообщений: 14269
Зарегистрирован: 03.05.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Возраст: 58
 Re: Гибель Европы

Сообщение Мамиська »

Лет 20 назад прочитала книгу Олега Волкова "Погруение во тьму".До конца изни буду помнить её.Чем от фашистских лагерей отличалось? Только тем,что газовых печей не было?
Отче,если можно,воля в том Твоя,пусть пройдет та чаша горькая моя.Если невозможно,воля не моя,То в страданьях тяжких подкрепи меня.

Черная полоса может оказаться взлетной.

Реклама
Аватара пользователя
Анисия Ясакова
Участник форума
Всего сообщений: 3467
Зарегистрирован: 06.05.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Между Саратовом и Воронежем
Возраст: 46
 Re: Гибель Европы

Сообщение Анисия Ясакова »

Человек открывший нам глаза на ГУЛАГ...


Открытое письмо Александру Солженицыну

Дорогой коллега по искусству Солженицын!

Я, как американский артист, должен ответить на некоторые ваши обвинения, публикуемые капиталистической прессой во всем мире. По моему мнению, они являются ложными обвинениями, и народы мира должны знать, почему они ложные.

Вы заклеймили Советский Союз как "глубоко больное общество, пораженное ненавистью и несправедливостью". Вы говорите, что Советское правительство "не могло бы жить без врагов, и вся атмосфера пропитана ненавистью, и еще раз ненавистью, не останавливающейся даже перед расовой ненавистью". Вы, должно быть, говорите о моей родине, а не о своей! Ведь именно Америка, а не Советский Союз, ведет войны и создает напряженную обстановку возможных войн с тем, чтобы давать возможность своей экономике действовать, а нашим диктаторам, военно-промышленному комплексу наживать еще больше богатства и власти на крови вьетнамского народа, наших собственных американских солдат и всех свободолюбивых народов мира! Больное общество у меня на родине, а не у вас, г-н Солженицын!

Именно Америка, а не Советский Союз, превратилась в самое насильственное общество, которое когда-либо знала история человечества. Америка, где мафия имеет больше экономической власти, чем крупнейшие корпорации, и где наши граждане не могут ходить ночью по улицам без страха подвергнуться преступному нападению. Ведь именно в Соединенных Штатах, а не в Советском Союзе свои же сограждане убили в период с 1900 года больше людей, чем число всех американских солдат, погибших в боях в первой и второй мировых войнах, а также в Корее и во Вьетнаме! Именно наше общество считает удобным убивать любого и каждого прогрессивного лидера, который находит в себе мужество поднять голос против некоторых наших несправедливостей. Вот что такое больное общество, г-н Солженицын!

Далее вы говорите о расовой ненависти! В Америке, а не в Советском Союзе, на протяжении двух столетий остаются безнаказанными убийства негров, которых держат в полурабстве. В Америке, а не в Советском Союзе, полиция без разбору избивает и арестовывает любого и каждого негра, пытающегося выступить в защиту своих прав.

Затем вы говорите, что "свобода слова, честная и полная свобода слова - вот первое условие здоровья любого общества, и нашего также". Попытайтесь распространить эти мысли среди страдающих народов, вынужденных бороться за существование и жить вопреки своей воле под гнетом диктаторских режимов, держащихся у власти лишь благодаря военной помощи США.

Скажите о своих мыслях людям, чье "здоровье" заключается лишь в том, что половина их детей умирает при рождении, так как у них нет денег на врача, и они всю свою жизнь мучаются из-за отсутствия медицинского обслуживания. Скажите об этом людям капиталистического мира, чье "здоровье" состоит в том, что всю свою жизнь они проводят в постоянном страхе перед безработицей. Скажите американским неграм, как много им помогли на деле "здоровье" и "свобода слова" в процессе их справедливой борьбы за равноправие с белыми, когда после двух столетий "свободы слова по-американски" во многих районах США считают, что убить негра - это все равно что поохотиться на медведя!

Скажите трудящимся капиталистического мира о ваших идеях по поводу "свободы слова как первого условия здоровья", если из-за нехватки денег их сыновья и дочери не смогут развить свои умственные способности в школе, а поэтому никогда не сумеют даже научиться читать! Вы говорите о свободе слова, тогда как бóльшая часть населения земного шара пока еще говорит о возможности научиться читать слова!

Нет, г-н Солженицын, ваше определение свободы слова как первого условия здоровья неверно. Первое условие заключается в том, чтобы сделать страну достаточно здоровой морально, умственно, духовно и физически, с тем чтобы ее граждане умели читать, писать, трудиться и жить вместе в мире.

Нет, г-н Солженицын, я не принимаю вашего первого условия здоровья общества и особенно в вашем определении и контексте. Моя страна, известная своей "свободой слова", - это страна, где полиция нападает на участников мирных походов. В моей стране разрешены мирные походы, и в то же время продолжающаяся война губительно отражается на жизни вьетнамского народа, ибо демонстрации, разумеется, нисколько не меняют политику правительства. Неужели вы действительно думаете, что военно-промышленный комплекс, правящий моей страной и полмиром, печется о "свободе слова"?! Правители его сознают, что они, и только они, обладают властью принимать решения. Воистину, свобода слова на словах, но не на деле!

Вы заявляете также, что Советский Союз идет не в ногу с ХХ веком. Если это и верно, то потому, что Советский Союз всегда идет на полшага впереди ХХ века! Неужели вы предлагаете вашему народу отказаться от своей роли вождя и авангарда всех прогрессивных народов мира и вернуться к бесчеловечным и жестоким условиям, существующим в остальной части земного шара, где несправедливость воистину изобилует в атмосфере чуть ли не феодальных условий многих стран? Г-н Солженицын, в статье далее сказано, что вы - "многострадальный писатель из Советского Союза". По-видимому, это означает, что вы много страдаете из-за отсутствия моральных и общественных принципов и что ваша совесть мучает вас в тихие ночные часы, когда вы остаетесь наедине с собой.

Верно, что в Советском Союзе есть свои несправедливости и недостатки, но ведь все в мире относительно. В принципе и на деле ваше общество стремится к созданию подлинно здорового и справедливого общества. Принципы, на которых построено ваше общество - здоровы, чисты и справедливы, в то время как принципы, на которых построено наше общество, жестоки, корыстны и несправедливы. Очевидно, в жизни могут быть ошибки и некоторые несправедливости, однако несомненно, что общество, построенное на справедливых началах, имеет больше перспектив прийти к справедливому обществу, нежели то общество, которое строится на несправедливости и эксплуатации человека человеком. Общество и правительство моей страны отстали от времени, потому что их единственная цель заключается в стремлении сохранить во всем мире статус-кво. Именно ваша страна стремится делать прогрессивные шаги во имя человечества, и если в чем-то она несовершенна и порою спотыкается, то мы не должны осуждать за эти недостатки всю систему, а должны приветствовать ее за мужество и стремление прокладывать новые пути.

Искренне ваш, Дин Рид
"Огонек" № 5 (2274), 1971 г.
3.06.96м,17.02.98д,24.07.00м,28.03.07м,13.06.11м,10.05.16д

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Участник форума
Всего сообщений: 33084
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 41
 Re: Гибель Европы

Сообщение Мадам Грицацуева »

Соколиный Глаз:В Германии - это была идеология, а у нас отдельные уроды.
И у нас - идеология . Поддерживаемая правительством и обществом .
Бывает - проснешься, как птица, крылатой пружиной на взводе,
и хочется жить и трудиться; но к завтраку это проходит.

Аватара пользователя
owlet
Участник форума
Всего сообщений: 10349
Зарегистрирован: 05.03.2007
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 53
 Re: Гибель Европы

Сообщение owlet »

Солнышко:Неужели это морально лучше и чище?
нет. Но здесь уже не раз прозвучало, что и жертв в войне у СССР не было ужасных, и вообще сами себя ели, могли бы позволить себя доесть и чужим. Подумаешь... :(
У каждой пташки свои замашки

Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Солнышко »

ну убедили, убедили, Америка еще хуже :D

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
РуфинаЗОИ:Но здесь уже не раз прозвучало, что и жертв в войне у СССР не было ужасных, и вообще сами себя ели, могли бы позволить себя доесть и чужим. Подумаешь...
я с этим не согласна. :Rose:

Аватара пользователя
mamalandia
Участник форума
Всего сообщений: 14433
Зарегистрирован: 19.06.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Гибель Европы

Сообщение mamalandia »

Я вот всё думала, почему это каждые 100 лет прогрессивная Европа начинает войну пытаясь покорить дикую Россию. Но почитав сегодня некоторых оппонентов поняла.... Оказывает потомки защитников забывают подвиги дедов, а потомки агрессоров забывают как получали по морде. :wink:

Mimama
Участник форума
Всего сообщений: 8065
Зарегистрирован: 03.07.2010
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Mimama »

Татиана II:Так упорно обелять откровенных фашистов!..
Это не обязательно обеление. Просто ненависть - то чувство, с которым невозможно физически идти всю жизнь. Вот об этом лучше рассказал Путин В.В.:
"И не было же семьи, где бы кто-то не погиб. И, конечно, горе, беда, трагедия. Но у них не было ненависти к врагу, вот что удивительно. Я до сих пор не могу, честно говоря, этого до конца понять. Мама вообще была у меня человек очень мягкий, добрый… И она говорила: «Ну какая к этим солдатам может быть ненависть? Они простые люди и тоже погибали на войне». Это поразительно. Мы воспитывались на советских книгах, фильмах… И ненавидели. А вот у нее этого почему-то совсем не было. И ее слова я очень хорошо запомнил: «Ну что с них взять? Они такие же работяги, как и мы. Просто их гнали на фронт", - поделился своими воспоминаниями президент России.
Мир! Труд! Май!

Аватара пользователя
папа-Андрей
Участник форума
Всего сообщений: 2265
Зарегистрирован: 23.05.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 6
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: столица...
 Re: Гибель Европы

Сообщение папа-Андрей »

Мамиська:Лет 20 назад прочитала книгу Олега Волкова "Погруение во тьму".До конца изни буду помнить её.Чем от фашистских лагерей отличалось?
тоже читал его книгу,но особого впечатления после шаламова не произвела.
от фашистских лагерей отличалось количеством-у нас сидело в сотни раз меньше людей.

Mimama
Участник форума
Всего сообщений: 8065
Зарегистрирован: 03.07.2010
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Mimama »

mamalandia:Большинство немцев пошли в солдаты не потому что их насильно призвали
Я вот этого не знала. Можете дать источник? :poklon:
Мир! Труд! Май!

Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Солнышко »

Mimama:Это не обязательно обеление. Просто ненависть - то чувство, с которым невозможно физически идти всю жизнь.
И да и нет. Были же не все просто солдаты, которых вынудили. Были и откровенные садисты. Поэтому, извините, но чтить память людей, которые детей вешали, к примеру, это скотство. Убить того, кто пришел убить тебя- это одно. А издеваться над его женой/матерью/ребенком- другое.

Mimama
Участник форума
Всего сообщений: 8065
Зарегистрирован: 03.07.2010
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
 Re: Гибель Европы

Сообщение Mimama »

Katmandoo:В первых сотовых телефонах Сименс, сертифицированных для продажи в России, в качестве рингтона была мелодия - гимн СС.
Сколько сегодня открытий здесь :shock:
Мир! Труд! Май!

Наташа45
Участник форума
Всего сообщений: 4696
Зарегистрирован: 21.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Гибель Европы

Сообщение Наташа45 »

Солнышко:Оля, ну одни других ели, а в СССР-своих же. Неужели это морально лучше и чище?
Да. Лучше и чище. И те, кого ели, потом, из лагерей, ещё и воевать пошли за свою страну. ЭТО НАША ВНУТРЕННЯЯ РАЗБОРКА, вот в чём дело. Наша история.
Вот, к примеру, Европа жгла сама себя 300 лет во время эпохи инквизиции - и жгла. Кто-нибудь устроил Нюрнбергский процесс? Нет. Сами себя и жгли - это ВАШЕ ВНУТРЕННЕ ДЕЛО.Семейное :D Сами и разберётесь.
Вот и мы со СВОИМИ лагерями сами и разберёмся.

А фашистская Германия, которая полезла в Россию, а также: в АВСТРИЮ, ЧЕХИЮ,ПОЛЬШУ, НОРВЕРГИЮ, ФРАНЦИЮ, БЕЛЬГИЮ, ГОЛЛАНДИЮ, ДАНИЮ, ГРЕЦИЮ, АНГЛИЮ жгла в нацистских лагерях СОВЕРШЕННО ПОСТОРОННИХ ДЛЯ ЕЁ ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ, ни в чём совершенно не виноватых. :unknown: Объявив ВСЕХ (!) нелюдьми.
Великая :poklon: Россия эту чуму остановила.

Katmandoo
Участник форума
Всего сообщений: 3473
Зарегистрирован: 06.02.2010
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: протестантское
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Тосно
Возраст: 46
 Re: Гибель Европы

Сообщение Katmandoo »

Солнышко:чтить память людей, которые детей вешали, к примеру, это скотство
Вы же сами сказали - они свой процесс получили, преступники наказаны. Кто вешал детей - повешены, остальные - НЕ преступники, но терпели лишения, теряли друзей, близких, учились убивать, убивали, получали на всю жизнь психологические травмы и телесные увечья. У них есть семьи, дети, внуки, правнуки. Их-то память чем провинилась?

Аватара пользователя
Анисия Ясакова
Участник форума
Всего сообщений: 3467
Зарегистрирован: 06.05.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Между Саратовом и Воронежем
Возраст: 46
 Re: Гибель Европы

Сообщение Анисия Ясакова »

папа-Андрей, У Шаламова круче, хотя все это художественная литература, как верить то всему? Я вот под впечатлением от Никифорова-Волгина, но это же не система а сбой системы у народа. А Красное крещение у о.Николая Агафонова? Там тоже люди. Но преступления фашистов это не обеляет совсем.
3.06.96м,17.02.98д,24.07.00м,28.03.07м,13.06.11м,10.05.16д

Аватара пользователя
owlet
Участник форума
Всего сообщений: 10349
Зарегистрирован: 05.03.2007
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 53
 Re: Гибель Европы

Сообщение owlet »

Mimama:Сколько сегодня открытий здесь
забудьте, это для некоторых очень важный акцент, а для нас это просто очень красивая, величественная и торжественная музыка :Rose:
У каждой пташки свои замашки

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»