Дискуссионный клубГибель Европы

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 43
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Аничка:
01 янв 2020, 21:16
Так почему такой высокий уровень жизни, не могу понять?
Одна сплошная производительность?
Почему не работает в других странах?
Что не работает в других странах? :unknown:
По-моему,явная связь производительность труда- уровень жизни ,что вас смущает? :unknown:
Гибель Европы - 755493020072252.jpeg
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12167
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

Фея, а динамика по Германии есть?
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 43
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Наверное,есть.А по Украине вы уже изучили?
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12167
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

http://www.rwi-essen.de/media/content/p ... 18_767.pdf

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Abstract
Despite massive digitization efforts, the German economy has experienced a marked
slowdown in its productivity growth. This paper analyzes the reasons behind this
disconcerting development. A major factor is the turnaround of the labor market that
commenced around 2005. The successful integration of five million predominantly
low-productivity workers into the labor market induced an attenuating effect on
productivity growth. This does not explain the slowdown entirely, however. As a
potentially important countervailing force, technological advances associated with
digitization would have had the potential to lift productivity growth more strongly, but
they frequently translated into employment growth instead.
Аннотация.
Несмотря на огромные усилия по внедрению IT-технологий, экономика Германии заметно замедлила рост производительности. В этой статье анализируются причины этой сбивающей с толку тенденции. Основным фактором является слом на рынке труда, который начался примерно в 2005 году. Успешная интеграция пяти миллионов преимущественно низкопроизводительных работников на рынок труда оказала смягчающее влияние на рост производительности. Это не объясняет замедление полностью, однако как потенциально важная противодействующая сила, технологические достижения, связанные с IT-технологиями, могли бы значительно повысить рост производительности, но вместо этого они часто приводили к росту занятости.
Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Статья, кстати достаточно не старая. Август 2018.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 43
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Ну замедлила и чо? :pardon: Учитывая все факторы последних лет, всё могло быть куда хуже,но пойдёт)) рост как рост. https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/
А теперь вы.Давайте Украину!
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12167
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

Фея, Вы точно хотите померяться с Украиной? Это для Германии теперь эталон для сравнения? :lol:

Справедливости ради, спад производительности - тенденция глобальная.
Гибель Европы - Cover-productivity.jpg
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Вот еще:
Гибель Европы - fritsche1.jpg
Последний раз редактировалось Verhoffen 01 янв 2020, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12167
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

Фея:
01 янв 2020, 22:01
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/
Неа, меня жаба давит тратить 49 евро в месяц.
Так что посмотреть не могу.
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 43
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Verhoffen, что за графики дохнущей производительности? :ROFL:
Они показывают снижение роста производительности,что логично.Сто лет назад ,когда заменяли ручной труд на электрические станки, производительность росла ускоренными темпами (4% в год вроде).Потом внедрение инноваций давало 2% ,постепенно снижаясь.Ну закономерно же,есть предел и человеческой производительности и влиянию инноваций. :unknown:

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Verhoffen:
01 янв 2020, 22:12
Так что посмотреть не могу.
https://www.deutschlandinzahlen.de/tab/ ... sbereichen
Первая колонка.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12167
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

Фея:
01 янв 2020, 22:28
https://www.deutschlandinzahlen.de/tab/ ... sbereichen
Первая колонка.
А инфляция учтена?
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 43
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Verhoffen:
01 янв 2020, 22:44
Фея:
01 янв 2020, 22:28
https://www.deutschlandinzahlen.de/tab/ ... sbereichen
Первая колонка.
А инфляция учтена?
Зачем? :dumayu:
Чтобы поделить штукопродукцию на человекочасы-куда тут впихнуть инфляцию? Это же индекс,это не ойро.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Аватара пользователя
Автор темы
Verhoffen
Участник форума
Всего сообщений: 12167
Зарегистрирован: 14.09.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Шарукань
 Re: Гибель Европы

Сообщение Verhoffen »

Фея:
01 янв 2020, 23:02
Verhoffen:
01 янв 2020, 22:44
Фея:
01 янв 2020, 22:28
https://www.deutschlandinzahlen.de/tab/ ... sbereichen
Первая колонка.
А инфляция учтена?
Зачем? :dumayu:
Чтобы поделить штукопродукцию на человекочасы-куда тут впихнуть инфляцию? Это же индекс,это не ойро.
Обалдеть. А как сравнивать продукцию разных отраслей собираемся. :oops: :D
Нет, Фея, там делят евро на количество работников. Именно поэтому показатели сравнимы по разным видам продукции и по разным отраслям.

Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:
А показатели берут номинальные, а не реальные. Отсюда номинальный рост.
Просматривайте методику подсчета, а то статистика может сыграть серьезную шутку с Вами. :wink: :-)
Тщетно верить, что свобода и счастье снизойдет на вас свыше. Всё это имеет источником собственную волю, и собственный труд.

Все болезни - от нервов, все лекарства - на основе спирта.

Аватара пользователя
ВладимирП
Участник форума
Всего сообщений: 7092
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Гибель Европы

Сообщение ВладимирП »

НЕт никакой высокой производительности труда в странах Европы.
По крайней мере, когда я там был в 90-х я видел, а я всегда пытался окунаться в местную жизнь, знакомиться и напрашиваться в гости :D .
На нижних уровнях, да, если вы уборшица, или асфальтоукладчик то все 8 часов с вас не слезут и больше 5 мину перекурить за смену не получится.
Это в Европе умеют, и это сейчас сполна получают наши небратья, моющие туалеты.
А вот на уровнях выше царит ( царило, но вряд ли сейчас что-то изменилось) раздолбайство.Днло не в производительности труда.
Дело в несправедливом разделении доходов.
Представьтавьте магазин. вы покупаете колбасу. Множество людей трудятся чтобы построить ферыы, произвести трактора для обработки земли, произвести корма и вырастить скот. Сделать колбасу.
Затем эту колбасу надо продать. Вы сделали колбасу на своем заводе и готовы продать ее по 100 руб/ кг, этого хватит, чтобы рассчитаться со всеми поставщиками и оставить себе нормальную прибыль. Но не тут то было. колбасу надо завернуть в целлофановую обертку.
И не в какую нибудь, а в определенную, у которой есть сертификат данного магазина. Иначе у вас не примут вашу продукцию.
Цена вопроса 150 руб за килограмм колбасы.
Делать нечего, вы берете кредит и заворачиваете колбасу в целлофан.
Кроме того надо пройти санитарный контроль. Цена вопроса еще 250 руб за кг.
В итоге, магазин берет у вас колбасу по 500 руб за кг и выставляет ее в продажу по 1000 руб/кг.
Фермеры и рабочие, которые делали трактора, фермеры, которые кормили скот, приходят в магазин офигевают от ценника, покупают по 200 грамм и удивляются: как же так, вроде работаем от зари до зари, а питаемся впроголодь.
А, например, сотрудники санитарного контроля работают 3 дня в неделю, имеют оплаченный отпуск каждый месяц и зарплату в 10 раз выше чем у фермера.
"Все дело в производительности труда", - объясняют они фермерам, попавшим к ним за справкой после многочасовой очереди.
Некоторые фермеры решают открыть свои магазины и продавать там колбасу самостоятельно, но тут оказывается, что сотрудники санитарного контроля имеют неплохую военную выучку.
Внезапно оказывается, (и это широко освещается в прессе), что условия содержания скота у этих фермеров абсолютно негуманные, корма невкусные, к тому же для того, чтобы сделать колбасу, несчастную скотину режут.
Под аплодисменты всех окружающих ферму сжигают, часть скотины гибнет, а остальная разбредается по лесам и гибнет от бескормицы.
Однако, будучи при этом абсолютно свободной, а ведь это дорогого стоит.
Остальные фермеры чешут затылок и идут занимать очередь за санитарной справкой.
Так что все дело не в производительности труда. :poklon:
Последний раз редактировалось ВладимирП 02 янв 2020, 17:11, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Людмилa_K
Участник форума
Всего сообщений: 34270
Зарегистрирован: 08.07.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: край соловьиный
Возраст: 40
 Re: Гибель Европы

Сообщение Людмилa_K »

Фея, у вас люди работают не больше, а меньше многих других. Другое дело, что для сектора малого и среднего бизнеса Германия в разы комфортнее, чем Россия. А когда этот малый и средний есть, это большой плюс для экономики. и для каждого конкретного человека. Но этио не равно одни работают больше другие меньше...
Господи, за все тебя благодарю!
За то что люблю, и живу, и творю...
Мои подарки: Василек - апрель 2001, Ленуська - май 2006, Женька - март 2015, Олеся - декабрь 2018... Я так вам рада!

Аватара пользователя
москвичка
Участник форума
Всего сообщений: 15140
Зарегистрирован: 04.11.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 58
 Re: Гибель Европы

Сообщение москвичка »

Verhoffen:
01 янв 2020, 17:46
Фея:
01 янв 2020, 17:32
Verhoffen, работать женщине по 12 часов в день для меня -на выживание. Про оплату молчу.А вам нормально?
Да, нам нормально. :P
А мне - не нормально.
Scio me nihil scire (Я знаю, что ничего не знаю)

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 43
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Verhoffen, там в таблице есть и по отраслям ( следующие колонки),но это индекс . :oops: В первой колонке средний.
Если надо в деньгах,то это первую таблицу по странам я давала,где в долларах.Вот там как раз ВВП страны делится на человекочас.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»