Дискуссионный клубГибель Европы

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

ДАТ
Участник форума
Всего сообщений: 4197
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Гибель Европы

Сообщение ДАТ »

mamalandia, не передергивайте. Это огромные трагедии в разных сферах. В одном случае - невинные дети. В другой - связь времен, эпох, культур. Это на грани духовных катастроф. Это я так ощущаю.

А для Вас, может, просто коробка красивая :unknown: сгорела да и ладно... люди не погибли.

А я помню ощущение собственной мизерности рядом с этим Собором. :cry:

Реклама
Аватара пользователя
Дуся Марусина
Участник форума
Всего сообщений: 18340
Зарегистрирован: 05.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: врач, художник
Многод.организация: ТРОО "Совет многодетных семей" (Тверь)
Откуда: Тверь
Возраст: 37
 Re: Гибель Европы

Сообщение Дуся Марусина »

ДАТ, полностью согласна
Федор 2006; Маруся 2008; Тимофей 2014; Верочка 2017

ДАТ
Участник форума
Всего сообщений: 4197
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Гибель Европы

Сообщение ДАТ »

Н-да неожиданно от французов.
Реакция молодежи, парни.
Гибель Европы - D4OkwYJU4AA3qtK.jpg

Аватара пользователя
gutta
Участник форума
Всего сообщений: 2538
Зарегистрирован: 11.10.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 45
 Re: Гибель Европы

Сообщение gutta »

Ирусик:
16 апр 2019, 11:49
Что плакать над разбитой скорлупой,когда надо оплакивать сдохшего птенчика....Вот если бы они так рыдали возле каждого потерявшего человеческий облик бомжа...А так....гробы повапленные все эти осколки идеи
Ничего Вы задвинули. Уточните Вашу мысль, если можно.
Женщина с граблями.

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

ДАТ:
16 апр 2019, 16:36
Н-да неожиданно от французов.
Реакция молодежи, парни.
Неожиданно для вас,но не для меня.Эти фринцузы -европейцы,среди которых я живу. Они такими были,есть и будут,а не то,что вы там себе напридумывали.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

SAVA
Участник форума
Всего сообщений: 9945
Зарегистрирован: 05.05.2011
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Многод.организация: не состою
Возраст: 50
 Re: Гибель Европы

Сообщение SAVA »

Фея:
16 апр 2019, 16:55
ДАТ:
16 апр 2019, 16:36
Н-да неожиданно от французов.
Реакция молодежи, парни.
Неожиданно для вас,но не для меня.Эти фринцузы -европейцы,среди которых я живу. Они такими были,есть и будут,а не то,что вы там себе напридумывали.
Ох,Фея,Фея
УШЛА НА БАЗУ))))

ДАТ
Участник форума
Всего сообщений: 4197
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Гибель Европы

Сообщение ДАТ »

Фея, а что признать положительные стороны нельзя :o и что Вы знаете о том, что я там себе придумала и о ком?

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 9954
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48
 Re: Гибель Европы

Сообщение Ирусик »

gutta, некогда. Работать надо. Коротко: сколько людей было убито и сожжено по вине этой религии? Почему теперь надо сожалеть о сгоревшем мертвом здании? Никакое архитектурное чудо не стоит слез,пока везде страдают живые люди.Это не то ,о чем стоит переживать ,что уж прям катастрофа.Хочется погоревать-пусть заглянут в районную онкологичку.
Жалко должно быть, в первую очередь ,живого человека.
Последний раз редактировалось Ирусик 16 апр 2019, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!

Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 10850
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 44
 Re: Гибель Европы

Сообщение Фея »

Вся эта тема о том,что европецы уже не те-напридумано. Те они те,и французы-те,и немцы,и англичане...
Тоже считаю,что нет ничего ценнее человеческой жизни.По крайней мере,не со стороны судить.У родственников погибших можно спросить.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.

SAVA
Участник форума
Всего сообщений: 9945
Зарегистрирован: 05.05.2011
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Многод.организация: не состою
Возраст: 50
 Re: Гибель Европы

Сообщение SAVA »

Ирусик:
16 апр 2019, 17:10
погоревать
Так всех можно отправить....а онкобольных смотреть на детей сирот...детям сиротам показывать разорванного браконьерами мишку. ..
Люди на то и люди,что бы печалиться и о высоком.
УШЛА НА БАЗУ))))

Аватара пользователя
GalinaB
Участник форума
Всего сообщений: 2755
Зарегистрирован: 26.08.2010
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Европа
 Re: Гибель Европы

Сообщение GalinaB »

архитектурное чудо не стоит слез,пока везде страдают живые люди
Не, не согласна. Люди отдельно, архитектура отдельно. Всех жалко. Вы просто из Питера, вам легко говорить. А я из панельного моногорода. Я задыхаюсь когда не на чём взгляд остановить кроме бездушных панельных новостроек. У каждого, тем более у такого здания есть какой-то аналог души, не знаю, дух места, что ли. Поэтому мне также не нравится массовый туризм, это похоже на массовое изнасилование подобных мест.
Идеи порхают по вселенной туда-сюда. Главная их цель – если у идей, конечно, есть цель – это попасть в нужный ум в нужном месте в нужное время

Аватара пользователя
Лина
Участник форума
Всего сообщений: 24721
Зарегистрирован: 17.12.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 48
 Re: Гибель Европы

Сообщение Лина »

Не так все плохо. Восстановят.
https://www.facebook.com/zoya.zv/posts/ ... 7855624116
Зоя Звиняцковская
7 ч. ·
простите, но я должна зафиксировать это для себя. это просто алгоритм для работы. листайте дальше

значит, в 6:50 вечера поступил первый сигнал о возгорании в районе крыши Нотр-Дам. ну и вы же понимаете - это объект номер 1 наверное у них там.

приезжает первая пожарная бригада и начинает работы по тушению. к ней присоединяются другие. работы выглядят бледно и беспомощно, явно не соответствуя уровню и ценности объекта. все в панике и безумии, но среди тысяч голосов на всех языках рефреном повторяется бешеный крик: что же пожарные?!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

план выглядит, мягко говоря, херовым. в 8 вечера шпиль собора горит как свеча, это огромное неукротимое пламя и весь мир в ужасе смотрит на трагедию. все хотят сохранить эту уникальную жемчужину западной цивилизации, все требуют неотложных, экстренных мер

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

охваченный пламенем шпиль собора на глазах у всего мира кренится вбок, надламывается посредине и падает на гибнущее здание. люди не верят глазам, кажется, наступает конец времен. те, кто постарше, вспоминают свое личное, внутреннее, ни с чем не сравнимое чудовищное ощущение вакуума внутри, чувство конца света, когда упали башни-близнецы. они не думали, что переживут это вновь

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

я не могу представить, сколько человек разной степени влиятельности в первые полчаса пожара позвонили начальнику пожарных и сказали, прокричали, велели ему: примите меры! ГДЕ ВЕРТОЛЕТЫ? что ж вы не сбрасываете с воздуха воду? это ж наша святыня, надо что-то делать!!! Даже Трамп (!) написал этим французским недотепам в твиттер - ВОДЯНАЯ БОМБА, придурки, вот что вам сейчас нужно! мы, американцы, мастера по сбрасыванию бомб и теперь я даю вам мой компетентный совет. Залейте его водой с неба, наконец!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

параллельно представитель собора прямо на фоне пылающего здания примерно каждый час дает блиц пресс-конференции журналистам. он растерян, но выполняет свою работу. он общается с прессой. он говорит то, что все и так видят: СГОРЕЛО ВСЕ, говорит он - ну вот просто все. он повторяет это каждый час после 10 вечера. Люди вокруг плачут, молятся и кричат от ужаса.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

не видно ничего, фото с дрона дает апокалиптические картинки, там просто море огня и кажется, уже все равно, что делать. жалкие струи воды выглядят на фоне адского бушующего пламени как насмешка. все эти ужасные часы агонии это выглядело как насмешка, черт побери! первое, что надо сделать потом - разобраться с этими пожарными! пламя подбирается к башне западного фасада

Пожарные оживляются, выходят на связь и внятно говорят: сейчас важный момент. если в башне вспыхнет огонь, то может упасть колокол. он пробьет конструкции и западный фасад может частично завалиться. вот сейчас мы действительно поднажмем, но гарантии дать не можем, это стихия

вытащенные из баров, хранилищ и постелей искусствоведы в разных странах и часовых поясах по скайпу перечисляют утраченные сокровища и скульптуры на фасаде. на них (искусствоведов) больно смотреть. они в растерянности и шоке, они буквально убиты утратой, само описание памятника, которое они делают по запросу журналистов, вгоняет их в ступор прямо в процессе интервью.

Башня фасада вне опасности, пожарные сухо информируют, что хотели бы зайти внутрь (!!!), чтобы укрепить стены изнутри. все пропускают эти слова мимо ушей, продолжая оплакивать утрату

обрушения стен ждут с минуты на минуту, в сети идет спор о том, стоит ли восстанавливать сожженное дотла здание. одни говорят - это символ европейской цивилизации. другие - жалкий новодел не заменит бесценную погибшую святыню. мнения разделяются, начинается дискуссия. о соборе говорят как об уже несуществующем.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

пожар бушует уже больше 6 часов, кажется, выгорело все, что можно, опустилась ночь и за клубами дыма толком не видно уже, что там со стенами

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану. в какой-то момент, уже глубокой ночью, они сообщают, что пожар потушен.

президент Франции, официальные люди и пресса буквально врываются в центральный неф собора, несмотря на то, что сверху в дыру, где стоял шпиль, еще сыпятся пылающие угли. внутри темно и спокойно. на стенах даже нет видимой копоти. интерьер не тронут. каменная коробка, увенчанная сложными готическими сводами - тоже из камня - защитила внутренность собора от пылающего над ней деревянного леса крыши.

какая-то взволнованная женщина - представитель французских властей, отвечая прессе на вопросы о сохранности интерьера, говорит "там все на месте, буквально нет ни одного обгоревшего стула". по ее щекам текут слезы

пожарные исчезли из поля зрения

вся каменная конструкция собора сохранена полностью, интерьеры и сокровища искусства на фасаде и внутри вне опасности, по факту сгорела только деревянная крыша, часть ее была построена еще в 12 веке. восстановительные работы начнутся завтра утром, говорит президент Франции; вот вам первые 100 миллионов евро для начала, говорит виднейший французский бизнесмен час спустя. объявлен сбор пожертвований.

все это время у пожарных был план. который они составили заранее. они знали все о конструкции собора. знали, что под крышей - деревянные опоры. а под опорами - готическое кружево камня. знаете, средневековые соборы очень хрупкие. их могли строить такими высокими только за счет облегчения конструкции. система несущих колонн, промежутки между ними заполнены легкими материалами вроде обычного кирпича - или даже просто дырки арок и витражи. готические своды - то же самое. вот эти "ребра" на потолке - они и держат свод. они очень тонкие, там прочность полтора ( архитекторы меня пойму и поправят формулировку), и разрушить их очень легко.

во времена Французской революции новая атеистическая власть массово разрушала католические готические соборы во Франции. это дело было поставлено на поток так, что даже один архитектор написал специальную техническую книгу: "Как взрывать готические соборы". со схемами и планами, так вот, для разрушения огромного собора надо всего лишь 3 кг взрывчатки, которые необходимо установить в трех ключевых местах. Всего лишь, понимаете? Взорвать их - и собор рухнет.

Пожарные точно это знали. они знали гораздо больше - они знали ВСЕ ЧТО НУЖНО, для принятия правильных решений по спасению памятника. Нельзя было сбрасывать воду массивом - она бы пробила каменный потолок. нельзя было даже просто лить воду сверху - огромная масса воды, которая скопилась бы на крыше как, в ванной с бортиками, рано или поздно продавила бы потолок и он бы рухнул. они сразу это сказали. и продолжили делать свою работу. 400 пожарных. они и сейчас еще там работают - охлаждают нагревшиеся элементы и гасят остаточные очаги. делают свою работу

итого: 1) потрать время на подготовку, изучи проблему максимально. потом времени не будет. 2) имей силы отстоять свое видение, не дай никому тебе помешать 3) делай свою работу 4) будь готов к тому, что никто не оценит добытый тобою результат 5) не рассчитывай на благодарность 6) будь готов сделать это еще столько раз сколько понадобится.

мне кажется, довольно легко запомнить

пысы - добавлю фотки, а то люди не верят. да и правда, поверить трудно. первое фото - как это ВЫГЛЯДЕЛО. выглядело это как адский котел со смолой. мы не знаем, что мы видим относительно мелкую "коробку" крыши, под которой каменное дно потолка. мы уверены, что горит прямо на полу, правда? и я так думала. второе фото - люди входят в нетронутый собор. дыра в потолке - там, где был шпиль. из дыры падает раскаленный уголь. над тонким каменным потолком еще пылает пожар. но внутри огня не было
смотрите - дальше фото сегодня утром. вот он, неф, и роза, Yuri Makarov, роза уцелела, во всяком случае тут, над северным входом, уцелела, вы видите?)
А надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут — и не устанут, пойдут — и не утомятся. (Исайя 40:31)

SAVA
Участник форума
Всего сообщений: 9945
Зарегистрирован: 05.05.2011
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Многод.организация: не состою
Возраст: 50
 Re: Гибель Европы

Сообщение SAVA »

Фея:
16 апр 2019, 17:21
Вся эта тема о том,что европецы уже не те-напридумано. Те они те,и французы-те,и немцы,и англичане...
Тоже считаю,что нет ничего ценнее человеческой жизни.По крайней мере,не со стороны судить.У родственников погибших можно спросить.
Вот неправда ваша.Мы не можем так судить о европейцах,ибо здесь у нас нет общения с таовыми.
Где в этой теме прям европеец-европеец?Вы пытаетесь создать от имени себя лицо Европы,я тоже зимой на коньки встаю,но судить по мне фигурное катание России.....
УШЛА НА БАЗУ))))

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 9954
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48
 Re: Гибель Европы

Сообщение Ирусик »

GalinaB, да. Из Питера. И считаю подсветку, скажем, развратом. Пустой тратой денег.
Насчёт духа места согласна.но зная,со у нас о живых людях могут сказать :"их надо в печах сжигать",соборы уже не жалеешь.
И да,восстановят,конечно. Это же только вещь.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!

SAVA
Участник форума
Всего сообщений: 9945
Зарегистрирован: 05.05.2011
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Многод.организация: не состою
Возраст: 50
 Re: Гибель Европы

Сообщение SAVA »

Лина:
16 апр 2019, 17:30
Пожарные
Похоже их пожарные просто супер спецы.
УШЛА НА БАЗУ))))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»