Ювенальная юстицияОтобрали двоих детей, Москва

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48715
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Ladoga74:Я это все к чему?
Я бы без помощи не справилась. И масштаб требуемой помощи впечатлял
так вопрос в том-есть ли кого позвать-и если некого-то почему.
Женщина- москвичка.
Есть садик-школа-институт.
Соседи опять же.
Родственники по матери,родственники по мужу.

и при этом вы говорите-что у мальчиков не может быть проблем с социализацией.
а выводится-что семья в жёсткой самоизоляции.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Реклама
Ladoga74
Участник форума
Всего сообщений: 2223
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Ladoga74 »

Индигирка:и при этом вы говорите-что у мальчиков не может быть проблем с социализацией.
Справедливости ради - я этого пока не говорила.
Но.
Я общаюсь с реальной толпой детей на семейном образовании. Они дома сидят в среднем гораздо меньше, чем мы. Не из чего не следует, что дети были как-то изолированы. Не понимаю, откуда легенда, что семейники сидят взаперти.
Что до помощи - должно быть не стыдно за ней обратиться, предлагать и соглашаться её оказать тоже, как ни странно, нужно с тактом и уважением. Совершенно не факт, что у них есть знакомые строители, ремонтники и что они не живут в среде каких-нибудь ролевых эльфов (это сугубо мои инсинуации насчет эльфов, если что).
Возможно, они как раз были слишком самоуверены. Похоже, что не слишком быстро соображают - это может стать проблемой, да, у меня муж такой, но это особенность склада, а не вина и не невыученный урок.
Люди разные.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Всего сообщений: 9598
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Клена »

Ladoga74, речь пламенная, но не убедительная. Разговор именно о грязи, а не о хорошем ремонте. У меня есть подруга, у которой первый муж погиб, второй не понятно где, пару лет назад умер отец. На руках двое сыновей, старая мама и кот. И на все про все зарплата воспитательницы в саду. В квартире чувствуется отсутствие мужских рук, но ЧИСТО. Где-то подклеено, где-то подмазано, панель в коридоре на скотче держится, паркет, покоробившийся после потопа в квартире, половичком застелен. Ну какие-такие великие знания и умения на это нужны, причем тут женщины-кони. :unknown:

Ladoga74
Участник форума
Всего сообщений: 2223
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Ladoga74 »

Клена:Разговор именно о грязи, а не о хорошем ремонте.
Грязь всегда будет в бедности.
Драный линолеум и истертые обои не отмыть до красивой картинки.
Как именно будет выглядеть квартира Вашей подруги на тенденциозных фото - большой вопрос.
На все это нужны, кроме знаний и умений, физические и душевные силы.
Я счастлива за Вас, что Вы не ведаете, что значит их недостаток)). Значит, всё и всегда у Вас будет хорошо.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48715
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Ladoga74:Я общаюсь с реальной толпой детей на семейном образовании. Они дома сидят в среднем гораздо меньше, чем мы. Не из чего не следует, что дети были как-то изолированы. Не понимаю, откуда легенда, что семейники сидят взаперти.

.
А то что дети в этой семье изолированы-выводится не из семейного образования
Для семейного образования мотивация может быть какой угодно.

А может быть и такой-что мальчиков спасли от жизни,как котиков. :unknown:
И вот они должны жить такой жизнью-кастратов на диване. :unknown:

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Клена: Ну какие-такие великие знания и умения на это нужны, причем тут женщины-кони.
ну знания нужны..
но не может быть- чтоб не было никого мало мальски знающего
или способного прочитать в инете-как это делается
чтоб никого-никого не было-как у них в ситуации чп :unknown:
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Просто Настя
Участник форума
Всего сообщений: 1664
Зарегистрирован: 29.07.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия, Москва
Возраст: 36
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Просто Настя »

Грустно читать такие темы.

Как много людей точно знают как и чем должен быть обеспечен чужой ребёнок.

Наверно у каждой семьи были тяжёлые времена, вот так можно из семьи изъять детей в более богатую устроить.

Ladoga74
Участник форума
Всего сообщений: 2223
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Ladoga74 »

Индигирка:А может быть и такой-что мальчиков спасли от жизни,как котиков.
Эмм... А из чего следует, что это не Ваши домыслы? Я не поспеваю за Вашей фантазией.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Всего сообщений: 9598
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Клена »

Ladoga74:Грязь всегда будет в бедности.
Ну вы даете %)

стати, сейчас по нтв даму показывают. Впечатление, что действительно коты ей дороже.

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48715
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Ladoga74:Эмм... А из чего следует, что это не Ваши домыслы? Я не поспеваю за Вашей фантазией.
мои домыслы следуют из логики поведения,а ваши-из"недоказанности"
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Всего сообщений: 9598
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Клена »

и к вопросу о бедности... 25 кошек содержать деньги нужны и не малые

Ladoga74
Участник форума
Всего сообщений: 2223
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Ladoga74 »

Индигирка:мои домыслы следуют из логики поведения,а ваши-из"недоказанности"
Так Ваши ровно из такой же недоказанности.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Клена:стати, сейчас по нтв даму показывают. Впечатление, что действительно коты ей дороже.
Это прекрасно, но у меня не настроен телевизор.
А Вы уверены, что не относитесь к даме предвзято? :--)
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 12618
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 51
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение NattaK »

Мякишева Настя, "Наверно у каждой семьи были тяжёлые времена, вот так можно из семьи изъять детей в более богатую устроить."

Опять двадцать пять %) ! Речь не о младенцах идет! Кому нужны 6 и 12 летние мальчишки с проблемами? Вот именно богатым семьям- кто бы сомневался :o

Не надо за...рать жизненное пространство - не будет проблем.

Если опять доведут квартиру до такого состояния, следующим шагом соседи будут вынуждены подавать на выселение, а дети, увы, в ДД автоматически попадут, как бездомные. В квартирах без детей такая судебная практика уже есть. Ради детей, видимо, пока решают проблему другими путями.
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48715
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Ladoga74: Ваши ровно из такой же недоказанности.
компульсивные собиратели животных- изученный психологами феномен
вполне конкретный профиль личности.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Ladoga74
Участник форума
Всего сообщений: 2223
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Ladoga74 »

Индигирка:компульсивные собиратели животных- изученный психологами феномен
вполне конкретный профиль личности.
Охохонюшки.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48715
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Ladoga74:Охохонюшки.
а то
только Петрановской что ли профили бабкиных детей можно подписывать)))
Вы уж или верьте в это-или не читайте вообще)))
А то удобно-тут вижу,тут не вижу.
https://vk.com/topic-33520195_29180739
Пренебрежительное отношение к себе и жестокое обращение с пожилыми и детьми
См. также: Синдром Диогена
Возникшее в результате накопительства животных, пренебрежение к здоровью, своему и близких, и жестокое обращение с детьми определяется как «неспособность обеспечить себя товарами и услугами для удовлетворения основных потребностей» и является независимым фактором риска.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Определяющим фактором в диагностике данного состояния является не количество животных, а плохие условия содержания и их отрицание. Этим навязчивые собиратели кардинально отличаются от владельцев домашних приютов. Если животные благополучны, здоровы и их стремятся пристроить в добрые руки, то их владелец не страдает компульсивным собирательством.

Как у нас в России, так и за рубежом данное психологическое нарушение расстройство недостаточно изучено. Причины его полностью неясны. Предположительно, накопление животных связано с желанием восполнить недостаток теплых и близких отношений, который по-другому удовлетворить не получается. Считается, что в детстве такие люди страдали нарушением отношений привязанности со значимыми людьми, прежде всего с родителями. Собиратели чувствуют сильную привязанность к своим животным. Они рассматривают животных как единственный реальный источник любви и близких взаимоотношений в своей жизни, причем источник, который гарантирует любовь без конфликтов и сложностей.

Типичная психологическая защита, характерная для собирателей животных – отрицание, причем в тяжелых случаях она принимает форму абсолютного отрыва от реальности. Характерно отсутствие критики к своему поведению. Указание на очевидные факты болезней и смертей животных вызывает гнев и агрессию. Часто агрессию вызывает и предложение помощи со стороны зоозащитников-волонтеров, так как в них собиратель видит угрозу своим животным и своему образу жизни.

Собирательство животных является прогрессирующим состоянием, то есть со временем ухудшается. Специфического лечения навязчивого собирательства животных (как медикаментозного, так и психотерапевтического) пока не разработано. К сожалению, терапевтические методы, приносящие хорошие результаты при работе с ОКРЛ, при навязчивом собирательстве животных нерезультативны. Перспективы терапии неблагоприятны, так как отсутствие критики к своему состоянию и поведению мешает пациентам проявить достаточную мотивацию, чтобы лечение было успешным. Однако отмечается, что при наличии даже минимального сотрудничества со стороны можно добиться прогресса в лечении. К каждому случаю необходимо подходить индивидуально и осуществлять психотерапию с проработкой проблем, являющихся причиной данного состояния. Во многих случаях приносит пользу выявление и лечение сопутствующих нарушений типа тревожности и депрессии. Сейчас в США разрабатывается специальное направление когнитивной психотерапии для лечения навязчивого собирательства животных. Хорошие результаты дает вовлечение в процесс терапии родственников и друзей пациентов, страдающих данным расстройством.
http://www.catgallery.ru/info/animal-hoarding_282.html



Ну и что тут психологи сделают
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Ювенальная юстиция»