Ювенальная юстицияОтобрали двоих детей, Москва

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 12588
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 50
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение NattaK »

Интересно наблюдать :oops: кто на чьем месте себя представляет.
Прям раздолье психологам - вот почему часть УФ представила себя на месте соседей "нехорошей квартиры", а часть на месте хозяев?
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Реклама
Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48682
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Ladoga74:Ну этому же тоже есть причина, правда? В смысле, что люди собственной тени вдруг начинают бояться? Кому еще лет, не знаю, 10 назад приходило в голову опасаться врача, учителя или общения с чиновниками?
угу
параноидальность формируется в раннем детстве-а не от реальных учителей или врачей
Считается что в основе параноидной организации личности лежит опора на защитные механизмы «отрицания» и «проекции». Такой человек имеет повышенную склонность отрицать какие-то неприемлемые части себя и проецировать их на окружающих. Например, подозрения параноика, что окружающие замыслили против него что-то недоброе, являются результатом отрицания и проекции его собственных агрессивных мыслей. Это, впрочем, не исключает того, что он может оказаться прав в своих подозрениях — более того, благодаря своим отталкивающим личностным качествам, многие параноики буквально нарываются на конфликты и дурное обращение путём «проективной идентификации». Существуют чрезвычайно проницательные люди, тем не менее являющиеся параноидными. В паре с отрицанием параноиком может использоваться также «реактивное формирование», для ещё большего отдаления от собственных аффектов.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Кошка на окошке
Участник форума
Всего сообщений: 35878
Зарегистрирован: 10.09.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Краснодар
Возраст: 38
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Кошка на окошке »

NattaK:вот почему часть УФ представила себя на месте соседей "нехорошей квартиры", а часть на месте хозяев?
Наверно, в зависимости от собственной любви к кошкам :D
04.2008, 06.2012, 03.2014, 12.2015

Ladoga74
Участник форума
Всего сообщений: 2223
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Ladoga74 »

Индигирка:гу
параноидальность формируется в раннем детстве-а не от реальных учителей или врачей
Не волнуйтесь, Индигирка, и Вас вылечат, и нас вылечат, всех вылечат :D .
NattaK:Интересно наблюдать :oops: кто на чьем месте себя представляет.
Экая Вы затейница :D . Ну, тут люди, думаю, не столь искушены в ролевых играх, просто логику любят и усердно плетут причинно следственные связи)).
С переменным успехом, да.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48682
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Ladoga74:Не волнуйтесь, Индигирка, и Вас вылечат, и нас вылечат, всех вылечат
Вы можете приписать мне свои мысли-поосторожнее с проективными идентификациями)))
http://www.i-kiss.ru/rubrika/krugom_vragi
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
В наши мирные дни, когда нет обстрелов и бомбёжек, то же находятся причины для острых переживаний!

Одна моя знакомая как то в беседе шутливо сказала: «Как истинный параноик подозреваю, что жить среди людей по принципу «Кругом враги! Никому верить нельзя» на самом деле легко и приятно».

Я часто вспоминаю эту фразу и размышляю над ней!

Когда человек никому не доверяет, не веря всему окружению – это значит, что он всегда находится в защите, всегда на страже своей безопасности, всегда готов к обороне и отпору. А от кого или чего человек защищается, обороняется?

В первую и главную очередь от жизни и той боли, которую может причинить потенциальная или реальная угроза. Таким образом, все окружающие люди представляют для него угрозу, и значит все они враги. Схематично это выглядит так: на базе личной особенности человека – на подозрительности, недоверии – возникает стремление защищаться от мира, появляющееся в ответ на ощущение угрозы. Все это формирует устойчивое представление об окружающих, как о врагах.

Кстати, причины и следствия могут «поменяться местами» – от крепко сидящей в человеке установки "Кругом враги" до формирования таких личностных черт как полное недоверие, подозрительность.

Страхи и тенденции к проявлению параноидальных симптомов в поведении!

Что же первично, а что вторично, для людей которые никому не доверяют? Достаточно того, что принцип становления параноиков (для краткости изложения и обозначения здесь назову так людей, которые склонны к паранойе; в данном контексте не говорю о психиатрическом диагнозе) или параноидальных людей понятен: у них обязательно будет такая личностная черта, как недоверие, и жизненным принципом будет «Кругом враги. Никому верить нельзя!».

Интересно то, что еще стоит за этим принципом мировосприятия, что есть в нем глубинное, коверкающее личность человека и почему его жизнь вдруг становится проще:

1. Носитель этого жизненного принципа внутренне и автоматически становится лучше всех без всяких реальных тому действий и подтверждений. Происходит это на основе установки, идущей с детства: тот, кто несет угрозу – плохой человек. А так как для параноика все окружение представляет угрозу, то вывод очевиден – все вокруг плохие!!! Если все плохие, то какой я? Верно, я – хороший, или даже лучший!

Ежели вдруг сам параноик видит, что становится для кого-то угрозой, сам ведет себя агрессивно, то становится он таким потому, что вынужден защищаться, что в итоге сводится к тому, что параноик – «белая и пушистая жертва», а окружающие... И закрутилась, понеслась свистопляска: начинают радоваться эго параноика, точнее, его эгоцентризм или ненасытный эгоизм, его неуверенность в себе и низкая самооценка, прочие личностные проблемы. Все они "повышаются" и "решаются" через параноидальные черты. Заметьте, что происходит это «автоматически», без каких – либо усилий по улучшению себя с его стороны.

2. Став таким образом лучше всех, параноику априори не нужны саморазвитие, самосовершенствование и иные способы развития личности. Зачем все это, ведь он и так уже супер, он лучше других! А значит не надо напрягаться в отношении себя будущего или себя прошлого. Все прошлое и будущее оправдано, подсчитано, понято, принято, посажено, ухожено и дает результаты. И пусть из-за этого возникнет стагнация в болотце паранойи. Зато болотце – то свое, знакомое, а значит не представляющее угрозы, что самое главное!

Если сказать в более широком смысле, параноидальный человек становится закрытым для всего нового в жизни, за исключением нового «оружия», необходимого для обороны и нападения.

3. У параноика нет желания и необходимости быть добрым, помогающим, сочувствующим, понимающим, прощающим, терпеливым и терпимым, благородным, искренним... Да и вообще, зачем нужны эти положительные черты характера, если кругом враги?!!!! Ведь " с волками жить, по-волчьи выть". Вот и еще один жизненный принцип получился, полностью развязывающий руки, убирающий из жизни мораль и нравственность, которые могут принести с собой неудобства, мучения, душевную боль и метания. Тем самым параноик оправдывается и дает волю негативу: агрессивности, подлости, бездушию, лживости, черствости, манипулированию окружающими исключительно в своих интересах и для своего блага...

Зачем вообще нужны положительные черты характера и поощряемые обществом свойства личности, если ничего из них в жизни никогда не сможет пригодиться! Получается, что параноику и с этой стороны тоже очень хорошо. В результате отпадает необходимость думать об окружающих, становится для кого-то добрым, заботливым и пр.?!

4. Параноик сам с себя снимает всякую ответственность за последствия своих поступков. Надо ли это объяснять? Все предыдущее объясняет данное "приобретение" параноика.

На выходе, при внешней сложности, жизнь у параноика получается легкой и простой – в ней нет ответственности ни за что и ни за кого, нет никаких напрягов в связи с желанием стать лучше, самосовершенствоваться. Добавьте к этому "объективное" рациональное понимание того, что он лучше всех, приправив это понимание приличной дозой такого же рационального понимания того, что быть реально хорошим вовсе и необязательно (за исключением случаев манипуляции окружением).

Все это вместе взятое разрешает делать все, что хочется параноидальной душе, развязав ей руки тем, что убраны, ограничивающие плохое в этом мире, мораль и нравственность. Да и душевность с духовностью не нужны, т.к. собственное спокойствие и самоуспокоение уже почти возникли. Возникли, как это не парадоксально, в неспокойной ситуации, когда окружающий мир и люди в нем являются угрозо
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Mimama
Участник форума
Всего сообщений: 8065
Зарегистрирован: 03.07.2010
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Mimama »

Индигирка:параноидальность формируется в раннем детстве-а не от реальных учителей или врачей
очень сильно ошибаетесь. Т.е. он формируется, конечно. Но взрослый опыт легко может перевернуть представления с ног на голову. Ну, а главное, еще 10 лет назад причин опасаться воспитателей и врачей не было, или Вы про оценки и уколы?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Sheila:Ей, здоровой тетке, и сказали - приведи дом в порядок, чтоб могли вернуть в него детей.
а следующей такой тетке скажут "приведи дом в порядок, потом рожай" :"":
Мир! Труд! Май!

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48682
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Mimama:очень сильно ошибаетесь. Т.е. он формируется, конечно.

Но взрослый опыт легко может перевернуть представления с ног на голову. Ну, а главное, еще 10 лет назад причин опасаться воспитателей и врачей не было, или Вы про оценки и уколы?
ой,да конечно же))не было)))
У меня мать ещё в школе написала отказ от осмотра гинеколога,
а потом кровь из пальца отказывалась сдавать-потому что это врачиха на половые инфекции подозревает)))

Откуда бы у меня привычка всё рационализировать)))
в бреду родителя без опоры на реальность и факты-не выжить
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Mimama
Участник форума
Всего сообщений: 8065
Зарегистрирован: 03.07.2010
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Mimama »

Ladoga74:Мило
Ливанов разрешил в этом году. Сказал, что бюджет все не тянет, и если родители добровольно, то претензий быть не может.
У меня мать
А, Вы про нее, я думала про конкретные страхи стукачества.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Мариша:Так пусть уже она их заберет-то ,наконец!
да, казалось бы - ворвалась опека с полицией тогда и вынесли всех кошек. Но припоминаю, что вот так просто нельзя (без СЭС, без суда), потому что кошки это частная собственность жильцов, а дети, оказывается, - собственность государства.
Последний раз редактировалось Mimama 31 авг 2015, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Мир! Труд! Май!

Ladoga74
Участник форума
Всего сообщений: 2223
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Ladoga74 »

Индигирка: Вы можете приписать мне свои мысли-поосторожнее с проективными идентификациями)))
Не-не, зачем Вы мне сдались.

Тема (неоригинальная, сколько тут же на форуме таких) опять о том, ЧТО есть закон. Желание знать закон - это не паранойя ну никак, даже закон в законе про это есть - "незнание закона не освобождает от ответственности".))

Нововводимая система правил внутрисемейных непрозрачна, людям непонятна, на неискушенный пользовательский взгляд лишена всякой логики. Сколько кошек можно, а сколько нельзя? Чем можно пахнуть, а чем нельзя? Почему одним можно пахнуть, а другим нельзя? Почему насилие в семьях подвергается анафеме, а в приютах и прочих государственных учреждениях игнорируется? Ну и так далее, сколько можно по кругу.
Судя вот по этому топику - интуитивно понятно все перечисленное большей частью людям, которые и без того уже давно в системе по разным причинам, они другой жизни себе уже и не мыслят - а может, и иное что.
Путин вон верит в "теорию общественного договора" - так давайте договариваться)).

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Mimama:Ливанов разрешил в этом году. Сказал, что бюджет все не тянет, и если родители добровольно, то претензий быть не может.
Прелесть какая. Ну, понесётся теперь.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Mimama
Участник форума
Всего сообщений: 8065
Зарегистрирован: 03.07.2010
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Mimama »

NattaK:а часть на месте хозяев?
в зависимости от имеющегося опыта и места работы.
Мир! Труд! Май!

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48682
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Mimama:А, Вы про нее, я думала про конкретные страхи стукачества.
Ну а ревнивцы? :unknown:
Это же параноид и есть,скажите-что ревнивцев не было...

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Ladoga74:Путин вон верит в "теорию общественного договора" - так давайте договариваться)).
сотни лет люди жили в общинах-без всяких законов-прописаных на бумаге.
не мешай жить соседу-назывался закон-и он тебе не помешает.

А такого закона-что я соседу кошачью какашку-а он мне в ответ-любовь и ласку-не было))
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя
Марусина бусина
Модератоp
Всего сообщений: 19192
Зарегистрирован: 16.08.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Профессия: Умница, красавица
Многод.организация: не состою
Откуда: Курск
Возраст: 44
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Марусина бусина »

Индигирка:сотни лет люди жили в общинах-без всяких законов-прописаных на бумаге.
а потом появились люди с заявлениями "а где написано что нельзя соседу забор поджигать?" и простые истины пришлось прописывать на бумаге.
Но люди такие затейники.... столько еще не прописанного придумывают. Добро новенькое придумать куда сложнее
Мы бусинки-красавицы, звеним, звеним, звеним
Мы бусинки-красавицы, блестим, блестим, блестим!

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 12588
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 50
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение NattaK »

"в зависимости от имеющегося опыта и места работы."
"Наверно, в зависимости от собственной любви к кошкам "

Ну разве что опыт... Кто подобные квартиры видел/обонял не забудет.

Кошек обожаю, если б не супруг, третью бы завела :oops: С местом работы совсем грустно - нэма ни работы, ни места. Но представить своих детей в подобных условиях :o , у меня ночные кошмары попроще - обычно мы все куда то лихорадочно собираемся, опаздываем, куча багажа и толпа детей %) ( Наверное, междугородние переезды в беременность и с младенцами сказались)
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Аватара пользователя
Sheila
Участник форума
Всего сообщений: 3354
Зарегистрирован: 01.10.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Moscow
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Sheila »

По-моему, мы пропустили))
http://lifenews.ru/news/160192

Елена Коробова выходит замуж. За отца младшего сына, который примчался из Амурска, услышав о беде... :--)
Они будут вместе бороться за возвращение детей.

Хотя, это, конечно, Лайфньюс... со всеми вытекающими :D

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 48682
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Отобрали двоих детей, Москва

Сообщение Индигирка »

Sheila:По-моему, мы пропустили))
было
мне кажется-они потроллили журналистов
в загс пошли ребёнка записывать на отца
Ну в общем-это тоже выход.даже если ради того-чтоб соседкам носы утереть
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Ювенальная юстиция»