Обсуждение ситуации на Украине - 3 ⇐ Дискуссионный клуб

[рябиновые бусы]

Управление госкомпаниями Украины может быть передано иностранным менеджерам после проведения открытого конкурса, заявил премьер-министр страны Арсений Яценюк в эфире программы "Факты недели" украинского телеканала ICTV.
"…подход к госкомпаниям — "Укрнафте", "Укртатнафте", "Укртранснефти" и ко всем другим компаниям один: государство возобновляет свое управление, мы уважаем права других акционеров, получаем дивиденды и ставим новый качественный иностранный менеджмент", — сказал Яценюк.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150329/1055279494 ... z3VygzrBT5

[Солнышко]

«Правый сектор» войдет в состав Минобороны Украины
https://news.mail.ru/politics/21569083/?frommail=1

[Милая]

И как обычно челобитная батюшке-царю ,чтоб взял метлу

да, я тоже этого хочу.

[петушканчик]

А я рада,что не все гладко и сладко.Всегда должна быть альтернатива и разнополярностьТолько тогда это здоровое общество.И есть гарантии,что не скатимся к сталинизму и диктатуре

[owlet]

не скатимся к сталинизму и диктатуре

скатимся, обязательно скатимся! Не сомневайтесь!

[фиалkа]

http://cont.ws/post/80552/
По ссылке видео и комменты раскаявшихся и не очень.

вот вычитала там такой коммент.

Знаете, уважаемая, что меня больше всего беспокоит???? Все когда-нибудь закончится : и война и дурдом на окраине, и мы, россияне, всё ПРОСТИМ! Ну что у нас за черта такая характера??????? Ну как хохлов можно простить после того безумия, что они натворили на Донбассе, после той грязи, которую они вылили на нас, россиян????? В голове не укладывается.......

вот знаете, когда мы перестанем прощать, вот тогда России и придет конец. и лично мне грустно, что вот это качество воспринимается как что-то стыдное и нехорошее.

[Милая]

.Всегда должна быть альтернатива и разнополярность

это не альтернатива. Это русофобия и фашизм. Я не хочу слушать вранье про варварство и убожество нашего народа. Не хочу видеть людей ненавидящих нашу страну. И не хочу принимать их ненависть в виде альтернативного мнения.

когда мы перестанем прощать, вот тогда России и придет конец.

а я честно устала обеливать их в своих глазах. Устала ждать спада массовой шизофрении. Почему я должна прощать и обелять в своих глазах тех, кто меня и за мыслящего человека не считает? Я не испытываю к ним ненависти, но и теплых чувств к ним нет.

[Aurora]

вот знаете, когда мы перестанем прощать, вот тогда России и придет конец. и лично мне грустно, что вот это качество воспринимается как что-то стыдное и нехорошее.

Ир, вот ты меня подколола насчет монастырской школы (не, я понимаю, что дружески), но я тебе скажу рискованную вещь: я нигде не встречала такой профанации прощения как в монастыре. О необходимости прощать там говорится постоянно, и в богослужебных текстах, и в поучениях, и на трапезе читается. Да что там - сколько раз монах Отче наш читает, там тоже про это. И во многих монастырях ежевечерне проходит чин прощения. То есть игумен (игумения) прикладывается к иконам, и встает за ними, дальше идет благочинный, они раскланиваются, он встает следующим, и так до последнего послушника. Все друг с другом раскланиваются и просят прощения. Многие (надеюсь, что все-таки большинство) этим не удовлетворяются, и если обидел кого - подходят и просят прощения отдельно. Но для некоторых (хочется верить - их единицы), этот самый чин ну очень удобен. Целый день - сплошное хамство, вечером поклонился (на 100 % зная, что "не прощу" никто не скажет) и пошел спать со спокойной совестью. Я сама видела, как 17-летняя девица обхамила женщину, годящуюся ей в матери, потом сказала "ладно, прости меня" и тут же обхамила еще раз (для закрепления результата видимо). Другой вариант - не монастырский, но тоже верующие - одна женщина серьезно подвела другую. Ну не хотела, чтобы так было, но исключительно по ее халатности у другой возникли серьезные неприятности с последствиями. Подробности не буду - офф. Так вот, когда эта самая женщина, которую подставили, просто спросила ее - как же ты могла? В ответ она получила, что "вообще-то я сказала прости и что тебе еще надо". Лично мне было неприятно. Меня коробит, когда человек говорит о своей вине, тут же напирая на то, что - а у вас типа так не было.
Но про этого товарища конкретно я говорить не хочу. Я не увидела там того, что увидела ты. Но дай Бог, чтобы так.
А на самом деле я-то только о том, что пора к Украине и украинцам относиться как ко взрослым. А они все-таки продолжают вести себя как подростки. Потому что - а нет ли в готовности все прощать таки некоторого неуважения? Если мне все станут прощать, лично я буду чувствовать себя неуютно И кстати я у митр. Антония что-то такое читала. Не найду.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

а я честно устала обеливать их в своих глазах. Устала ждать спада массовой шизофрении. Почему я должна прощать и обелять в своих глазах тех, кто меня и за мыслящего человека не считает? Я не испытываю к ним ненависти, но и теплых чувств к ним нет.

Вот да. Переношу на свое-родное-близкое. Некий человек поливал грязью меня и моих близких. Я не буду ему мстить. Не буду желать зла. Изо всех сил постараюсь не держать на него злобы. Но принять его обратно в друзья я смогу только при условии, что он скажет, что был неправ. И объяснит, в чем неправ и почему.
Опять же - не надо применять мои слова к конкретному человеку. Может, я действительно что-то не так поняла.

[фиалkа]

вот ты меня подколола насчет монастырской школы

я не подкалывала. я просто пояснила, что не все люди в Церкви, и, соответственно, выражают свое раскаяние как умеют. да, не совсем привычным нам способом, но это ничего не меняет, если их покаяние истинно. а истинно оно и надумано мы в любом случае оценить не можем. и не должны, если уж по-честному.
я вижу слова и воспринимаю их буквально - и точка. дальше - не моя компетенция. и это я сейчас вообще, не по этого парня.

Почему я должна прощать и обелять в своих глазах тех, кто меня и за мыслящего человека не считает?

речь шла о тех, кто сказал "простите". и пошли разговоры "а он врет" и "каяться надо по-другому".

И кстати я у митр. Антония что-то такое читала.

ничего не скажу про митр. Антония.
Апостол Пётр спросил Иисуса Христа: «Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?» Иисус же ответил ему: «До седмижды семидесяти раз» (Евангелие от Матфея 18:21).

[Лето]

Апостол Пётр спросил Иисуса Христа: «Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?» Иисус же ответил ему: «До седмижды семидесяти раз» (Евангелие от Матфея 18:21)

Против меня. А когда согрешает против Бога, против того, что для тебя дорого и свято, когда обижают людей вокруг тебя - это другое.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ну и потом простить - не значит вместе жить... Прощение одно, а дальнейшая дружба - другое и вовсе необязательное условие

[петушканчик]

Бабье лето, а с кем вместе жить?Ты глобально мыслишь или как?
Я при первой же возможности рвану на Украину и плевать на зомбирование,там мои друзья и родные,мне все равно,за кого они и что думают,я их люблю и они меня тоже

[фиалkа]

я не вижу разницы. если человек просит прощения, он должен быть прощен.

Ну и потом простить - не значит вместе жить..

ты собираешься жить с этим журналистом?
девочки, это нехороший разговор. лично мне Господь велел прощать - я буду стараться это делать настолько, насколько хватит моих сил. и никаких отягчающих обстоятельств лично я не вижу. возможно, если бы конкретный Вася, убивший моих родных, попросил у меня прощения, я бы не была б столь благодушна, но в данном случае мы обсуждаем виртуальных персонажей, и потому подобное сравнение вообще не уместно.

имхо

[Katmandoo]

это здоровое общество.И есть гарантии,что не скатимся к сталинизму и диктатуре

По-моему, мы гарантированно не то, чтобы скатываемся, а летим на всех парах - это что ли здоровое общество?

[петушканчик]

Katmandoo, надежда умирает последней

[Нюшка]

Я при первой же возможности рвану на Украину и плевать на зомбирование,там мои друзья и родные,мне все равно,за кого они и что думают,я их люблю и они меня тоже

вы думаете возможность будет?

[Katmandoo]

там мои друзья и родные,мне все равно,за кого они и что думают

Мои друзья "репостнули" мне сообщение Шкиряка, предлагают поучаствовать в сборе средств на какое-то спецоборудование для аэроразведки батальона "Север"... им каких-то двух тысяч баксов всего не хватает, но гривны тоже готовы принять. По-моему, мое теплое к ним отношение они как-то извращенно понимают

[рябиновые бусы]

Я при первой же возможности рвану на Украину и плевать на зомбирование,

На чье зомбирование?
Можно и сейчас рвануть на Украину,но там нет гарантий безопасности.Оттуда бегут,подделывая паспорта,суют взятки,отдавая машины на кпп.Это реальность,а не зомбирование.

[Лина]

По-моему, мы гарантированно не то, чтобы скатываемся, а летим на всех парах - это что ли здоровое общество?

ну это смотря какие фотки запащивать да и кто что хочет видеть, то чащу ему и попадается....
У нас вообще дисонанс в городке- памятник Ленину много лет скрывался в полукруге елей и не лез в глаза- на днях их свалили... теперь любуемся а за ради чего? чтобы новый Дикси с дороги проезжающим видно было

[петушканчик]

Нюшка, я думаю,нескоро...Я вообще теперь как страус)))Если в начале этих событий я сидела на Новопассите и не могла понять,Как вообще такое могло произойти,то теперь я себя уговариваю,что когда-нибудь этот кошмар закончится и я снова смогу Туда поехать и все будет как прежде
Может,я наивная,но мне психику надо беречь))

[Katmandoo]

Оттуда бегут,подделывая паспорта,суют взятки,отдавая машины на кпп.

Откуда дровишки? Я уволился из киевской фирмы лет 15 назад, но один мой коллега до сих пор там работает и живет в Питере. Пару раз в месяц летает в Киев, ни разу не признался, что есть какие-то проблемы. Мы конечно специально эту тему не обсуждали, но он бы сказал, если что...

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

ну это смотря какие фотки запащивать да и кто что хочет видеть, то чащу ему и попадается....

Я вижу, что я вижу - они не у Соловецкого камня с таким плакатиком дежурят, что было бы гораздо логичнее, а на Красной площади через день после своего антимайдановского концерта.