Трения-прения насчёт прививокПрививки

Плюсы и минусы прививок - конкретных и в общем. Как свести к минимумы возможные отрицательные последствия вакцинации.

Модератор: Лада

Аватара пользователя
GalinaB
Участник форума
Всего сообщений: 3958
Зарегистрирован: 26.08.2010
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Европа
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение GalinaB »

акдс+полио+гепатит все сразу в две ноги
С каждым годом набор прививок (в одной вакцине) увеличивается. Старшей кололи только акдс и полио отдельно орально. Теперь акдс+полио+палочка Пфейфера+гепатит и пнемококк (отдельный укол) - это всё за один раз!
Идеи порхают по вселенной туда-сюда. Главная их цель – если у идей, конечно, есть цель – это попасть в нужный ум в нужном месте в нужное время
Реклама
Leona
Участник форума
Всего сообщений: 1452
Зарегистрирован: 01.12.2012
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 94
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Leona »

У нас настоящие перлы с медсестрой:

М: Делайте прививки, я давно работаю, ни разу осложнений не было, вас отказников ведь мало, все-то делают. У меня вот племянники, я им все-все делала.
Я: Даже от краснухи, а мальчикам зачем?
М: Как зачем? А ты знаешь какие после краснухи осложнения на кости. Полно сейчас.
Я: так откуда же краснуха, отказников же нет?
Молчок

Или
М: Делайте столбняк, это ведь страшная болезнь. У меня племянник с велосипеда упал, аж зашивали, вот какая рана была!

Сегодня
М: А почему только полио? Давайте и гепатит сделаем, он ведь кровяно, сейчас много заражени. Вот пойдете зубы лечить и заразитесь.

Я уже даже не видела смысла спрашивать давно ли в детских поликлиниках всех повально заражают гепатитом.
Аватара пользователя
GalinaB
Участник форума
Всего сообщений: 3958
Зарегистрирован: 26.08.2010
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Европа
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение GalinaB »

А к кори+краснуха+свинка ещё менингит добавили.
Идеи порхают по вселенной туда-сюда. Главная их цель – если у идей, конечно, есть цель – это попасть в нужный ум в нужном месте в нужное время
Аватара пользователя
Море позитива
Модератоp
Всего сообщений: 45263
Зарегистрирован: 23.07.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Озеро
Возраст: 40
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Море позитива »

ослик Иа:Малюська писал(а):
в месяц, ага к стоматологу или сразу после рождения


очень смешно
как оказалось заразиться можно...
да в легкую и на дет. площадке если кто то нос разбил..да где угодно
я тоже раньше наивно полагала что негде им заразиться...
прививают от одного вида гепатита :wink:
их несколько. т.е. тебя запросто могут заразить и С, и Е.
а Е вообще смертелен для бер-х. ничего не помогает.
так вопрос-почему прививают только В??
почему привитые от геп. В все равно им заболевают?
и почему ты боишься за своих детей(не того ребенка, с которым узнала, это понятно), если они ПРИВИТЫ.
логика где?
Аватара пользователя
Мещанка
Участник форума
Всего сообщений: 31202
Зарегистрирован: 23.05.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Мещанка »

Малюська:и почему ты боишься за своих детей(не того ребенка, с которым узнала, это понятно), если они ПРИВИТЫ.логика где
:facepalm: ты через строчку читаешь?
ладно не охотя в 150 раз объяснять
только вот почему то агрессивны все беспривочники :unknown:
Аватара пользователя
Море позитива
Модератоp
Всего сообщений: 45263
Зарегистрирован: 23.07.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Озеро
Возраст: 40
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Море позитива »

ослик Иа, где агрессивны?
просто пытаюсь понять логику твою.
дети твои привиты.
ты за них боишься, что можешь заразить.
почему?
они же типа защищены :unknown:

про нас.
к стоматологу ходим платному, который все проверяет. у него просто неправильно простерилизовать не смогут.
любое нарушение-уволит. он фанат своего дело.ходим не в платную, чтоб выпендриться, а именно к этому доктору
переливание крови не делаем.
большинству детей своих смогу я сдать кровь сама.
в роддоме не рожаю(не спрашивай меня, как можно заразиться в рд, думаю, понимаешь)
в салоны не хожу ногти обрабатывать.
дети знают, что чужие раны нельзя трогать.
наркотики исключены. прививки не делаем. все уколы-сама я стерильным шрицом только вскрытым.
про половые связи убеждаю. но они пока маленькие, мы с мужем не гуляем.
Аватара пользователя
Мещанка
Участник форума
Всего сообщений: 31202
Зарегистрирован: 23.05.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Мещанка »

Малюська:к стоматологу ходим платному, который все проверяет. у него просто неправильно простерилизовать не смогут.
и мы ходим к платному много лет и к нему же детей водили
и что?
где логика в том что я заразилась? где она?
не с воздуха ведь?
если б меня заразили в роддоме, то я б обо этом знала...
но анализы все были в порядке с 4 беременностью на начальном сроке я лежала в больнице с подозрением на аппендицит

ну и где?!

при этом реальный случай когда парень играя в песочнице укололся шприцом :facepalm: а это и гепатит\спид и пр. прелести :facepalm:
Аватара пользователя
bluebell
Модератоp
Всего сообщений: 3048
Зарегистрирован: 09.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Красногорский район
Возраст: 48
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение bluebell »

ослик Иа,
У беременных еще бывают ложные реакции
Даже если желудок полный, всегда найдётся место для тортика, потому что тортик не идёт в желудок, он идёт прямо в душу!

И никого не убила...
Leona
Участник форума
Всего сообщений: 1452
Зарегистрирован: 01.12.2012
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 94
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Leona »

ослик Иа, вы привитая заразились или непривитая?
Аватара пользователя
Море позитива
Модератоp
Всего сообщений: 45263
Зарегистрирован: 23.07.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Озеро
Возраст: 40
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Море позитива »

ослик Иа:если б меня заразили в роддоме, то я б обо этом знала...
конечно, прям так и рассказали бы.
стоматологи платные разные бывают :wink: поэтому мы ходим именно к одному.
bluebell, у нее подтвержденный :facepalm:
Аватара пользователя
Soroka
Участник форума
Всего сообщений: 4622
Зарегистрирован: 04.09.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Троицк, Москва
Возраст: 46
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Soroka »

Малюська:тебя запросто могут заразить и С, и Е
Еще D бывает, у родственника нашли. Тоже не знает, где заразился. И прививок от него нет.
Катлинка
Участник форума
Всего сообщений: 1561
Зарегистрирован: 27.06.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: логопед, певчая и регент
Многод.организация: МногоМама (Москва)
Откуда: Москва
Возраст: 37
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Катлинка »

soroskin:источником заражения окружающих беременных женщин
Поняла, что меня бесит... с какой стати я буду подвергать риску своих детей ради гипотетических беременных, которые сами о себе не подумали (ну что стоит перед планируемой беременностью сделать прививку, а если беременность не запланированная - это во многом вопрос воспитания, тут уж только на Бога уповать)...
Пётр - февраль 2009, Кристина -- февраль 2011, Ирина - январь 2013, Ангелочек октябрь 2015.
Аватара пользователя
bluebell
Модератоp
Всего сообщений: 3048
Зарегистрирован: 09.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Красногорский район
Возраст: 48
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение bluebell »

ослик Иа,
Мне жаль
Даже если желудок полный, всегда найдётся место для тортика, потому что тортик не идёт в желудок, он идёт прямо в душу!

И никого не убила...
Аватара пользователя
Натка_
Участник форума
Всего сообщений: 5129
Зарегистрирован: 08.12.2012
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Натка_ »

Девочки, вы пожалуйста с Еленой, спокойнее разговаривайте, не обижайте человека не надо.
Когда у человека уже есть заболевание, ему сложнее, тем более такое серьезное, как гепатит.
Тем более она и не знает где заразили, но вывод только один, что в роддоме. :poklon:

Елена, очень вам сочувствую, но от этого никто не застрахован, даже с прививкой к сожалению.
Аватара пользователя
Море позитива
Модератоp
Всего сообщений: 45263
Зарегистрирован: 23.07.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Озеро
Возраст: 40
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Море позитива »

натка_, так спокойно и говорим.
мы с ней еще тогда много говорили.
но если человека заразили, он все равно не имеет права искажать действительность :unknown:
она обвиняет в несуществующей агрессии.

понимаешь, вот ЛЕна с привитыми детьми боится заразить детей. где логикуа, если она верит в прививки?
а я не верю в прививки, например.
я говорю, чем я могу обезопасить себя и детей. но не говорю, что это 100%гарантия.если заболеют непривитыми-значит судьба.
т.к. по моему мнению-прививки-это ложь. они не спасают от заражения или облегчают течение болезни
Аватара пользователя
gritanya
Участник форума
Всего сообщений: 969
Зарегистрирован: 21.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Липецк
Возраст: 43
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение gritanya »

Стронций:вот где лично я могла заразиться? если муж здоров в салоны красоты я не хожу и у стоматолога уже несколько лет не была..однако факт есть факт в беременность нашли гепатит ..сколько раз уже за это время я сама могла заразить своих же детей :facepalm:
Гепатит В в организме может "сидеть без признаков" 5 лет, на сколько помню. Однажды, в момент ослабления организма вирус начинает развиваться.
Аватара пользователя
Стронций
Участник форума
Всего сообщений: 411
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 47
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Стронций »

Leona:позавчера золовка делала сыну 3 мес акдс+полио+гепатит все сразу в две ноги. температура один день было 39, потом все норм. но она за прививки, я не понимаю, как можно реб сразу столько вколоть.
Столько, это в каком плане? По консервантам всяким? Так их в поливалентной вакцине столько же сколько и в моновалентной.
По антигенам? Так их в современных вакцинах в десятки и сотни раз меньше чем в вакцинах 20-30-40 летней давности которые мы все успешно пережили.
В общем, зря Вы опасаетесь.
Всё посчитано, и выбор сделан в пользу меньшего количества тыканий иголкой в живого человека.
Мы в субботу дочке 4.5мес Инфанрикс-Гекса кололи: дифтерия, коклюш, столбняк, полиомиелит, гепатит, гемофильная инфекция.
Один укол.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Малюська:а я не верю в прививки, например.
Вера хороша ровно до той черты, за которой возможно ЗНАНИЕ.
Верить во что-то, противоречащее наблюдаемой, и в данном случае объективно измеряемой действительности - мероприятие сомнительное.
Ну если качество и количество иммунитета после прививки можно измерить простым анализом крови, зачем верить, когда можно выяснить?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
gritanya:епатит В в организме может "сидеть без признаков" 5 лет, на сколько помню.
"Никому нельзя доверять. Даже самому себе. Мне можно" (С)

Зачем помнить, когда есть и-нет?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EF%E0%F2%E8%F2_B
Инкубационный период (время с момента заражения до появления симптомов) гепатита B составляет в среднем 12 недель, но может колебаться в пределах от 2 до 6 месяцев. Инфекционный процесс начинается с момента попадания вируса в кровь. После попадания вирусов в печень через кровь идёт скрытая фаза размножения и накопления вирусных частиц. При достижении определённой концентрации вируса в печени развивается острый гепатит В. Иногда острый гепатит проходит для человека практически незаметно, и обнаруживается случайно, иногда протекает в легкой безжелтушной форме — проявляется только недомоганием и снижением работоспособности. Некоторые исследователи[какие?] полагают, что бессимптомное течение, безжелтушная форма и «желтушный» гепатит составляют равные по количеству поражённых лиц группы. То есть выявленные диагностированные случаи острого гепатита В составляют только одну треть всех случаев острого гепатита. По данным других исследователей[каких?] на один «желтушный» случай острого гепатита В приходится от 5 до 10 случаев заболеваний, которые как правило не попадают в поле зрения врачей. Между тем представители всех трёх групп потенциально заразны для окружающих.

Острый гепатит либо постепенно сходит на нет с элиминацией вируса и оставлением стойкого иммунитета (функция печени восстанавливается через несколько месяцев, хотя остаточные явления могут сопровождать человека всю жизнь), либо переходит в хроническую форму.

Хронический гепатит В протекает волнообразно, с периодическими (иногда имеющими сезонный характер) обострениями. В специальной литературе этот процесс обычно описывают как фазы интеграции и репликации вируса. Постепенно (интенсивность зависит как от вируса, так и иммунной системы человека) гепатоциты заменяются на клетки стромы, развивается фиброз и цирроз печени. Иногда следствием хронической HBV-инфекции бывает первичноклеточный рак печени (гепатоцеллюлярная карцинома). Присоединение вируса гепатита D к инфекционному процессу резко меняет течение гепатита и увеличивает риск развития цирроза (как правило у таких больных рак печени не успевает развиться).

Стоит обратить внимание на следующую закономерность: чем раньше человек заболевает, тем вероятность хронизации выше. Например, более 95 % взрослых людей заболевших острым гепатитом В, выздоровеют. А из заболевших гепатитом В новорожденных избавятся от вируса только 5 %. Из заразившихся детей в возрасте 1-6 лет хрониками станут около 30 %.
...потому, как весь мой смысел исключительно в уму!
УЛЬТАША
Участник форума
Всего сообщений: 11624
Зарегистрирован: 14.06.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: не используется
Многод.организация: не состою
Откуда: Киров
Возраст: 43
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение УЛЬТАША »

Leona:Я уже даже не видела смысла спрашивать давно ли в детских поликлиниках всех повально заражают гепатитом.
Давно заражали , сейчас стерилизация инструмента хирургического на новом уровне , если всё сделать правильно , то не заразят . А есть ли в этом уверенность ?
Аватара пользователя
Стронций
Участник форума
Всего сообщений: 411
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 47
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Стронций »

Soroka:Еще D бывает, у родственника нашли. Тоже не знает, где заразился. И прививок от него нет.
И Вы упрекаете меня в малом количестве знаний???
Не, ну реально:
Гепатит D (гепатит дельта) провоцируется вирусом гепатита D и характеризуется острым развитием с массивным поражением печени. Дельта-вирус способен размножаться в клетках печени только в присутствии вируса гепатита В
То есть от него прививка таки защищает, и даже никаких дополнительных делать не нужно.
Во как, интересно-то...
Узнавать новое интересно.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Малюська:их несколько. т.е. тебя запросто могут заразить и С, и Е.
а Е вообще смертелен для бер-х. ничего не помогает.
так вопрос-почему прививают только В??
почему привитые от геп. В все равно им заболевают?
Во-первых, если и заболевают привитые, то в случаях, когда прививка не сработала, так бывает.
Редко, но бывает.
Ещё очень важно понимать, что иммунитет человека не всесилен. Есть некоторый количественный порог вторжения вируса, после которого он иммунитет пробивает. То есть, прививка может защитить от попадания вируса через царапину, через укол, через секс, но не спасёт от переливания литра заражённой крови.

Во-вторых, если от С и Е не могут пока изобрести вакцину, то почему Вы видите в этом вину других, уже изобретённых вакцин?

В-третьих, С особенно опасен, если больной им получает ещё и В, так что вакцинация от В, опять же помогает и при С, хотя и не радикально.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
ослик Иа:при этом реальный случай когда парень играя в песочнице укололся шприцом :facepalm: а это и гепатит\спид и пр. прелести :facepalm:
Так, чтобы чуть меньше нервничать: вирус СПИДа во внешней среде очень быстро погибает.
От шприца в песочнице его не подцепить.

А вот гепатит В живуч, и инфицироваться им на несколько порядков проще (по разным оценкам 2 или 3, то есть 100 или 1000) чем ВИЧ при прочих равных.
...потому, как весь мой смысел исключительно в уму!
Аватара пользователя
Море позитива
Модератоp
Всего сообщений: 45263
Зарегистрирован: 23.07.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Озеро
Возраст: 40
 Re: Трения-прения насчёт прививок

Сообщение Море позитива »

Стронций:Малюська писал(а):
а я не верю в прививки, например.

Вера хороша ровно до той черты, за которой возможно ЗНАНИЕ.
Верить во что-то, противоречащее наблюдаемой, и в данном случае объективно измеряемой действительности - мероприятие сомнительное.
Ну если качество и количество иммунитета после прививки можно измерить простым анализом крови, зачем верить, когда можно выяснить?
вы оплатите?
не верю именно из-за знания.
если непривитый болеет той же корью-диагноз со скрипом, но поставят.
привитому не поставят
коклюш то же самое.
одна семья старшие привиты-мелкие нет. болеют все коклбш ставят только непривитым.
ЛИЧНЫЙ опыт. ЛИЧНЫЕ знания.
как нашу корь в санэпидстанции при отчете сказали-нету ее. не было.
пришлось напомнить. тогда "вспомнили".
а это отчет был студентам медикам о том, как мы победили все болезни практически вакцинацией :crazy:
и что кори у нас не было, а потом вот появилась в таком то году.
я встала и перспросила-а в таком то году была?
нет не было. тогда я уже с анамнезом, в какой больнице и т.д. по каждому конкретному случаю.
"вспомнили" лжецы.
про статистику, я , как медик, тоже много могу сказать.
так что не верю, именно потому , что знаю.
знаю, что после прививки или ненадолго иммунитет, или вообще нет
Закрыто Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как насчет Указа президента от 5 мая 1992 года?
    Еленка » » в форуме Юридическая консультация
    10 Ответы
    1626 Просмотры
    Последнее сообщение Еленка
  • Насчет 30% скидки по коммунальным услугам.
    oyuuna » » в форуме Бурятия
    21 Ответы
    4694 Просмотры
    Последнее сообщение oyuuna
  • Я сегодня переспорила следователя насчет отказа в выдаче зем
    verunchik » » в форуме Московская область
    3 Ответы
    676 Просмотры
    Последнее сообщение verunchik
  • Насчет книги 5 языков любви
    illletjaga » » в форуме Психология
    49 Ответы
    2046 Просмотры
    Последнее сообщение illletjaga
  • Поясните насчет выплаты - 5000р. на школьную форму
    Dulles » » в форуме Москва
    37 Ответы
    13378 Просмотры
    Последнее сообщение mamalandia

Вернуться в «Прививки»