Трения-прения насчёт прививок ⇐ Прививки

[Red Chief]

Специалисты предлагают наказывать родителей за отказ от прививок в случае смерти детей

Простите за резкость, но на кол таких "специалистов". Сейчас почему-то за последствия от прививок врачи ответственности особой не несут. Так что лесом их

[Краса с косой]

где?

Откуда же она взялась, первоначально? Один раз взялась, еще сможет.
http://30.rospotrebnadzor.ru/directions ... 391/print/
Здесь пишут, что от обезьян и коров можно заразиться, но я читала, что коровью оспу человек переносит очень легко, без отметин, и приобретает иммунитет к оспе,поэтому у крестьянок в деревнях было так мало оспинных лиц. А вот городские "блаародные" болели как положено.

[Ирусик]

[quote="Crazy Mom"]Простите за резкость, но на кол таких "специалистов". Сейчас почему-то за последствия от прививок врачи ответственности особой не несут. Так что лесом их

Если внесут закон и примут,то "на кол" пойдут не они

[Red Chief]

Если внесут закон и примут,то "на кол" пойдут не они

Я вот не помню, откровенно антиконституционные законы у нас принимали? (Принимали, поди, но не в открытую В общем, я не уверена) Я это к тому, что вакцинация дело добровольное, с какого перепугу за отказ от прививок должны быть наказания?

[мама Оя]

Откуда же она взялась, первоначально? Один раз взялась, еще сможет.

По такой логике можно и мамонтов, и саблезубых тигров, и динозавров ждать.

Здесь пишут, что от обезьян и коров можно заразиться, но я читала, что коровью оспу человек переносит очень легко, без отметин, и приобретает иммунитет к оспе,поэтому у крестьянок в деревнях было так мало оспинных лиц. А вот городские "блаародные" болели как положено.

Там правильно пишут, что натуральная оспа ликвидирована. А Вы что пишите

Натуральная оспа есть, и она может распространиться так же легко, как в средние века, если мы вернем тогдашнюю скученность и гигиену.

А натуральная оспа, оспа коров и оспа обезъян - это совсем не одно и то же.

[Краса с косой]

А натуральная оспа, оспа коров и оспа обезъян - это совсем не одно и то же.

Если натуральная оспа была и была так страшна, то откуда она взялась? А она была, есть масса исторических фактов. Если сейчас её победили и нет (и не было) природного источника, как с чумой, например, то еще раз - откуда она вообще возникла? Мутировала в ком-то обезьянья? Почему не сможет еще раз смутировать? Либо же, оспа вообще существовала только вместе с человеком. И тогда заслуга вакцинаторов только в одном - они вылечили последнего заболевшего, все вирус исчез. И тогда вообще не известно, благодаря только их усилиям ли исчезла оспа. Вполне возможно, хватило бы гигиены, расселения и антибиотиков.

И вы будете спорить, что, если вернуть скученность и помои лить под ноги, то все станут здоровее?

[мама Оя]

Краса с косой, я вообще не спорю сейчас. мне не надо.

И тогда заслуга вакцинаторов только в одном - они вылечили последнего заболевшего, все вирус исчез.

больных вылечили,а остальных - привили. а когда прочитала ваши слова что она есть - очень удивилась. подумала - может я чего-то пропустила. но нет.

[Краса с косой]

она есть

Ну по сути-то есть. В лабораториях... А непривитых, без иммунитета - половина населения.

[Hellen]

setla1, если можно, расскажите,что сказал врач. Нам предстоят совсем скоро прививки, но сердцем чувствую,что не надо делать. Можно в личку

[Натка_]

setla1, если можно, расскажите,что сказал врач. Нам предстоят совсем скоро прививки, но сердцем чувствую,что не надо делать. Можно в личку 

Присоединяются к просьбе. У меня мелкая без прививок.

[Rina]

Потом, возможно, рассмотрим прививку от краснухи.

интересный выбор))

Это для девочек, типа при беременности лучше краснухой не болеть...возможно и её не будем делать, тк вопросом именно по краснухе ещё не занималась.

[Океана]

navi, но ведь прививка не дает пожизненного иммунитета, к сожалению. Тогда придется прививать постоянно. Может лучше оставить этот вопрос ребенку, если не переболеет в детстве, то перед беременностью сделает (в идеале, конечно, везде соломки не подстелешь )

[Rina]

navi, но ведь прививка не дает пожизненного иммунитета, к сожалению. Тогда придется прививать постоянно. Может лучше оставить этот вопрос ребенку, если не переболеет в детстве, то перед беременностью сделает (в идеале, конечно, везде соломки не подстелешь )

akse, тоже верно

ну значит на ближайшие лет цать прививками баловаться не будем

[мама Оя]

Ну по сути-то есть.

вирус есть. но заболевания нет как вы писали

Натуральная оспа есть, и она может распространиться так же легко, как в средние века, если мы вернем тогдашнюю скученность и гигиену.

скучивайся - не скучивайся - нет больных - источника инфекции

[Краса с косой]

скучивайся - не скучивайся - нет больных - источника инфекции

ОК, не оспой, тифом, холерой, желтухой, м.б. чумой, туберкулезом. Вы же не будете отрицать, что очень важную роль играет гигиена и образ жизни? И приписывать здоровье, только благодаря прививкам - не соответствует действительности.

[мама Оя]

Краса с косой, зачем писать неправду и мешать все в кучу? Человек написал, что нет сейчас натуральной оспы, а Вы пишите, что она есть. Это же неправда! Вот это меня удивило.
Покажите - где я приписала все прививкам?

[Dobra L]

Увидела рейтинг, и ужаснулась! Почти половина многодетных родителей против прививок!? К сожалению, это показатель низкого уровня знаний...А ведь своевременная прививка действительно может уберечь ребёнка от смертельно опасных заболеваний. Например, БЦЖ - её делают в роддоме. Многие отказываются. А потом не живут же изолированно, а идут с ребёнком в метро, в электричку, в супермаркет. И там обязательно есть микобактерии туберкулёза. Носителем может быть как только освободившийся из тюрьмы, или бомж, или даже очень благополучный человек. И что, ни в чём не повинный ребёнок должен заразиться и болеть из-за глупости родителей, которые не сделали вовремя прививку?
А насчёт мифов снижения "показателей роста", "более частых простуд" и т.д. - кормите получше и выпускайте гулять почаще, плюс спорт.
Можно, не имея ни высшего, ни медицинского образования, с умным видом рассуждать о "вреде прививок", и даже иметь успех среди собеседников.
Однако в Минздраве сидят не идиоты, а очень образованные люди. Они не хотят "заколоть" ваших детей! Прививочный календарь в России не так широк, как в Европе и США. Кстати, там от прививок отказываться не принято. И если прививки рекомендованы, то лучше их сделать. Тем более никто их не будет колоть Вашему ребёнку, если есть противопоказания. А массовый отказ - это путь к эпидемиям и возврату болезней, о которых в современном мире уже забыли.

[маняша]

Dobra L, Вы книгу вирусолога Смородинцева читали? хорошая книга,это потомственный исследователь- вирусолог,его отец многие вакцины разрабатывал.
Но из книги,помимо интересного рассказа о том как эти болезни изучали,как выделяли вирусы и разрабатывали вакцины,еще немного прочитала между строк. Во- первых,зачем вакцины разрабатывались для детей,так стремились прививать именно детей? Оказывается,для того чтобы снизить расходы по выплате больничных для мам. советская женщина должна трудиться на производстве,а не ухаживать за заболевшим дитём.
У меня оформлен дет сад, я не тружусь на производстве,и больничные мне никто оплачивать не будет.
Кроме того,сам Смородинцев признает,что с вакциной могут попасть иные вирусы,еще науке неизвестные. В том числе и те,которые могут вызвать рак не сейчас,а спустя некоторое время.
Еще такой момент есть. Прививать ребенка надо - когда он здоров,осмотрен педиатром. Найти бы этого педиатра. А то у нас в поликлинике 5 не хватает,девочке младшей 8 мес- сегодня педиатр впервые смотрела. Так что от меня только этих отказов требуют- а я по выше означенным причинам не возражаю.

[Океана]

Dobra L, стало быть, Вы- врач?

[Smile]

Например, БЦЖ - её делают в роддоме. Многие отказываются. А потом не живут же изолированно, а идут с ребёнком в метро, в электричку, в супермаркет. И там обязательно есть микобактерии туберкулёза. Носителем может быть как только освободившийся из тюрьмы, или бомж, или даже очень благополучный человек. И что, ни в чём не повинный ребёнок должен заразиться и болеть из-за глупости родителей, которые не сделали вовремя прививку?

А кто сказал, что эта прививка защищает.
Мой брат болел туберкулезом, почти весь первый класс лежал в больнице.
А сестра недавно выяснила, что он у нее был в скрытой форме.

Однако в Минздраве сидят не идиоты, а очень образованные люди. Они не хотят "заколоть" ваших детей!

А вы никогда не думали, что это такой же бизнес. Фармкомпаниям же тоже кушать хочется.