Заветы Уильяма ГейтсаОбразование и развитие наших детей

Модератор: crazysquirrel

Аватара пользователя
Автор темы
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 61
 Заветы Уильяма Гейтса

Сообщение DTioutiou »

Из Инета:

Недавно Билл Гейтс выступая перед старшеклассниками, назвал 11 правил, которые подростки, по его мнению, никогда не узнали бы в стенах школы. Он подчеркнул, что ежедневное обучение оптимизму и политкорректности формирует поколение далекое от реальности, а это неизбежно приводит к неудачам во взрослом мире.

Правило 1
Жизнь несправедлива – привыкните к этому!

Правило 2
Миру наплевать на вашу самооценку. Жизнь будет требовать от Вас закончить дело ДО того, как Вы почувствуете себя уверенно.

Правило 3
Вы не будет получать 60 000$ в год сразу после школы. Вы не станете вице-президентом компании со спутниковым телефоном в машине, прежде чем Вы заработаете на них.

Правило 4
Вы считаете, что учитель слишком требователен? Подождите, когда станете начальником Вы.

Правило 5
Подавать гамбургеры – не ниже Вашего достоинства. Ваши дедушки и бабушки использовали другое слово для раздачи котлет – они называли это Возможностью.

Правило 6
Если Вы сели в лужу, это не вина Ваших родителей, не хнычьте, учитесь на ошибках.

Правило 7
До Вашего рождения Ваши родители не были такими занудами, как сейчас. Они стали ими, оплачивая Ваши счета, стирая Вашу одежду, и выслушивая Ваши рассуждения о себе любимом. Поэтому прежде, чем начнете спасать мир от поколения своих родителей, вычистите сортир в собственной комнате.

Правило 8
Ваша школа, может быть, и покончила с делением на лидеров и неудачников, но жизнь – НЕТ. В некоторых школах не ставят плохих оценок и дают Вам столько попыток, сколько Вам требуется для правильного ответа. Это не имеет НИЧЕГО общего с реальной жизнью.

Правило 9
Жизнь не поделена на семестры. У Вас не будет летних каникул и найдется немного работодателей, которые заинтересованы в том, чтобы вы НАШЛИ СЕБЯ. Ищите за свой счет!

Правило 10
Телевидение – это НЕ реальная жизнь. В действительности людям обычно приходится ходить на работу, а не сидеть за столиком кафе.

Правило 11
Будьте обходительны с зубрилками и ботаниками. Не исключено, что вскоре Вы будете работать на одного из них.


Что бы о нем не говорили, но формулирует хорошо. С точки зрения способности к трудовой деятельности - к сожалению, основная масса наших школьников, недалеко ушла от американских...
Реклама
Дарья Борисенкова
Участник форума
Всего сообщений: 78
Зарегистрирован: 18.03.2007
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Откуда: г.Москва Академический
 

Сообщение Дарья Борисенкова »

DTioutiou,
интересная информация, особенно пункты 7,5 и 10.

Сегодня случайно посмотрела конец передачи "Сто вопросов к взрослому" по каналу ТВЦ. Задавали вопросы некоей Глюкозе,певице.А в заключение она попросила деток (возраст в основном 12-16 лет) сформулировать свои пожелания к родителям. Так основной лейтмотив их высказываний был - не учите жить, не выбирайте за нас с кем дружить, не ограничивайте нашу свободу, не читайте наставлений. Лишь один ребенок обратился с просьбой любить детей (правда это он сказал среди всего остального).

А еще я слышала о том, что Билл Гейтс оставляет свою компанию и будет заниматься благотворительностью.
C уважением , безпокойное семейство.
Аватара пользователя
нинок
Участник форума
Всего сообщений: 5419
Зарегистрирован: 07.11.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 55
 

Сообщение нинок »

DTioutiou,
Спасибо. Распечатаю и поделюсь с подругами. И для второго сына полезно будет Старший уже сам кажись дошёл.
ИриШКА П
Участник форума
Всего сообщений: 83
Зарегистрирован: 01.12.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: МДХ!
Откуда: Москва, Отрадное
Возраст: 49
 

Сообщение ИриШКА П »

вчера показала старшему - помоему, еще не понял, что к чему. Сохраню и покажу через годок, может дойдет.

Действительная правда жизни :!:
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 15114
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
 

Сообщение Ирусик »

Нда...И то ,что это парень:
1.АМЕРИКАНЕЦ
2.Капиталист-миллиардер(т.е.эксплуататор и обманщик однозначно)
3.Имеет непосредственное отношение к распространению компьютерной сети по всему миру( а с помощью её люди зомбируются еще легче,чем с помощью телевидения...)
никого не смущает.
О,люди,люди....
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Ирина Ш.
Четырёхкратный чемпион
Четырёхкратный чемпион
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Откуда: Москва
 

Сообщение Ирина Ш. »

Ирусик:Нда...И то ,что это парень:
1.АМЕРИКАНЕЦ
2.Капиталист-миллиардер(т.е.эксплуататор и обманщик однозначно)
3.Имеет непосредственное отношение к распространению компьютерной сети по всему миру( а с помощью её люди зомбируются еще легче,чем с помощью телевидения...)
никого не смущает.
О,люди,люди....
:lol: :lol: :lol:

Все три пункта можно представить и как достоинства.
1. американец
2. капиталист- миллиардер (т.е. нелентяй, умный, создавший кучу рабочих мест, платящий налоги, с помощью которых финансируются социальные институты и т.д.)
3. Имеет непосредственное отношение к распространению компьютерной сети по всему миру (которая помогает общаться, находить новых друзей, образовываться, высказывать во всеуслышание свое мнение)
ИриШКА П
Участник форума
Всего сообщений: 83
Зарегистрирован: 01.12.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: МДХ!
Откуда: Москва, Отрадное
Возраст: 49
 

Сообщение ИриШКА П »

у него три пары глаз и щупальца вместо ног?
американец - это ругательство?
по-моему, мы с вами и сидим сейчас в компьютерной сети, получаю от этого удовольствие :wink:
здесь увидела только призывы думать своей головой и не сваливать ошибки на других людей
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 15114
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
 

Сообщение Ирусик »

Ага.Особенно ,когда в соседней теме объявляют бедняг Тома и Джерри агентами Зла на Земле...
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Ирина Ш.
Четырёхкратный чемпион
Четырёхкратный чемпион
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Откуда: Москва
 

Сообщение Ирина Ш. »

А что, неплохой антишкольный манифест произнес этот Гейтс.
Действительно, вместо того, чтобы жить реальной жизнью (наблюдать, делать выводы, пытаться сделать то или это, отвечать за последствия, анализировать ошибки) и учиться этой жизни в юном возрасте, когда цена ошибок не столь велика, наши дети большую часть времени проводят в школе, которая так далека от реалий живой жизни.

Есть замечательная книжка другого американца, педагога с 25-летним стажем, Дж.Гатто "Фабрика марионеток"

"Перед вами книга известного американского учителя Дж. Гатто. Учителя думающего, чувствующего и по-настоящему любящего детей. То, что он пишет про систему образования, не лежит на поверхности, и тем не менее после прочтения книги создается впечатление, что все сказанное автором достаточно очевидно. Просто тем, кто является частью образовательной системы, тем, кто привык к существующему десятилетиями порядку вещей, трудно увидеть изнутри происходящее, если не ставить перед собой такой задачи.

Дж. Гатто, проработавший в школе не одно десятилетие, досконально зная все происходящие в школе процессы, дает четкий анализ целей и задач системы в целом, и этот взгляд во многом помогает выстроить в единый ряд отдельные негативные моменты, с которыми сталкиваются в школе дети, родители и учителя. Несмотря на то, что речь идет об американской школе, все сказанное поразительно напоминает ситуацию, характерную для российских школ, причем с каждый годом все больше и больше. Именно поэтому мы и решили перевести эту книгу.

Большая часть жизни детей проходит в школе. Школа оказывает огромное воздействие на формирование взглядов и мировоззрения человека. Современная жизнь такова, что у родителей остается все меньше времени на общение со своими детьми и их воспитание. Поэтому проще полагаться на то, что это сделает школа. И некогда задумываться над тем, а что же именно происходит с детьми в школе, чему их там учат.

Дж. Гатто пишет о том, что так или иначе школа в первую очередь выполняет общественный заказ, готовя детей для решения своих задач. Школа — это фабрика марионеток, в основе самой системы обязательного образования лежит стремление сделать людей более ограниченными, более послушными, более управляемыми. Цели могут декларироваться самые разные, но конечная цель именно такова, и надо осознавать это — вот что говорит в своей книге Дж. Гатто. Индивидуальность ребенка, его помыслы и мечты, его личностные качества оказываются невостребованными.

Кроме конкретных знаний, школа дает и многое другое: она формирует отношение к себе, к другим людям, к делу, отношение к миру в целом. Вот основные уроки, которые, по мнению автора, дает школа.

Первый урок — это урок бессистемности. Все, чему учат детей, дается вне всякого контекста. Ничто ни с чем не связано.

Второй урок — людей можно и нужно делить на группы: всяк сверчок знай свой шесток. (Еще до поступления в школу начинается борьба за место в престижном учебном заведении и дети, попавшие, к примеру, в гимназический класс или в привилегированную школу смотрят свысока на своих менее удачливых сверстников).

Третий урок — урок безразличного отношения к делу: когда звенит школьный звонок, дети должны тут же бросить все, чем до этого занимались, как бы ни был важен процесс, и быстро бежать на следующий урок. В результате ученики никогда ничего не познают до конца.

Четвертый урок — это урок эмоциональной зависимости. С помощью звездочек, красных галочек, улыбок, хмурых взглядов, призов, почестей и наказаний школа учит детей подчинять свою волю командной системе.

Пятый урок — урок интеллектуальной зависимости. Ученики ждут, когда учитель скажет им, что надо делать. Фактически дети должны просто воспроизводить то, что в них вкладывают, не привнося никакой своей оценки, не проявляя инициативы.

Шестой урок. Школа учит детей тому, что их представление о себе определяется мнением окружающих.

Седьмой урок — полная подконтрольность. У детей фактически нет личного пространства, нет личного времени.

Не правда ли, трудно не согласиться с этими утверждениями? Грандиозная образовательная система существует как бы сама по себе. Она функционирует и разрастается по своим законам, при этом ребенок с его проблемами и интересами все больше остается в стороне. Взять хотя бы действующие при каждой школе подготовительные группы: там учат детей писать, читать, считать, преподают иностранные языки, совершенно не соотнося грандиозные программы с реальной необходимостью и целесообразностью этих знаний, с возможностями и потребностями самих детей и нередко нанося вред их психическому и физическому развитию.

Существующая система образования разъединяет поколения и делает невозможной передачу обычных жизненных знаний и умений от старших к младшим. Знания, которые дает школа, часто совершенно абстрактны и оторваны от реальной жизни.

Каков же выход из ситуации? Как сделать так, чтобы дети не утратили живого интереса к знаниям, не стали конформистами, не стали циниками?

Дж. Гатто видит его в предоставлении свободы выбора формы образования для каждого, в возрастании роли семьи в воспитании и образовании детей: «Верните семьям собранные у них налоги, чтобы они сами могли искать и выбирать учителей — они будут великолепными покупателями, если получат возможность сравнивать. Доверьте семьям, районам, отдельным людям самим найти ответ на важный вопрос: “Зачем нам нужно образование?”».

Возможно, этот ответ идеалистичен. Но в данном случае это не важно. Для нас главное, чтобы эта книга заставила задуматься и учителей, и родителей над тем, как влияет существующая система образования на наших детей.

Мы не хотели бы, однако, чтобы книга Гатто была воспринята как антишкольный манифест, как призыв к «революции». Считаем ли мы, что детей вообще не надо отдавать в школу? Нет, конечно, хотя и это возможно. Может быть, мы думаем, что надо переделывать учителей, заставляя их изменять свои профессиональные и жизненные установки? Тоже нет, потому что в рамках существующей системы это просто невозможно, да и не нужно. Обращение к чиновникам от образования тоже не имеет особого смысла. Даже не надо объяснять, почему. Тогда для чего написана книга и зачем мы издаем ее? Ответ прост и сложен одновременно.

Мы обращаемся прежде всего к родителям. Родители бывают разные.

Среди них есть такие, которые вообще не задумываются о том, что происходит с детьми. Кто-то, наоборот, считает необходимым контролировать или по крайней мере сопровождать их на протяжении всей школьной жизни. Некоторые сами не любили школу и передают эту неприязнь своим детям. Другие считают, что именно школа делает человека человеком. Все может быть по-разному, но очень часто, если не сказать, почти всегда, школа воспринимается как нечто неизбежное, как некий жизненный этап, который надо пережить несмотря ни на что. Если повезет, школьные годы будут восприниматься как осмысленный и полный жизни этап, а если нет — то они будут тянуться, и тянуться, и тянуться, но… сделать ничего нельзя, надо дотерпеть. Так вот — вовсе необязательно. Можно все изменить — можно поменять школу, учителей, можно вообще учить ребенка дома, в конце концов. Можно найти множество выходов, которые помогут ребенку, а может быть, даже спасут его. Но для этого нужна смелость, которая дается уверенностью в себе и в своем ребенке. А вот именно в этом и проблема. Потому что, когда родители ориентируются на требования школьной системы, не осознавая того, что эта система преследует прежде всего свои цели, они перестают чувствовать ребенка, перестают верить в него и слушать себя. Главным становится — удержаться в системе, соответствовать ее требованиям любой ценой.

Бытует мнение, что школа приучает ребенка к суровым законам жизни. Но ведь это не так. Жизнь себе каждый человек выбирает свою, и вовсе не обязательно она должна быть такой, как в школе. И если у вас есть своя жизнь, то стоит задуматься — имеет ли смысл ограничивать пребывание ребенка в этой вашей особенной жизни и доверять его системе, которая от вашего представления о жизни может сильно отличаться? В школе следует проводить меньше времени, а не больше — так отвечает на этот вопрос Дж. Гатто. Вы хотите передать ребенку свои ценности? Так давайте ребенку ощутить эти ваши ценности, живите с ним общей жизнью, прислушивайтесь к его и вашим потребностям. И в этом будет гораздо больше толку, чем в его пребывании в самой лучшей гимназии вашего города!

Быть может, прочитав эту книгу, кто-то из родителей постарается уделять больше внимания своим детям, станет более гибким, менее категоричным, перестанет отвечать ребенку, который захочет поделиться своими школьными переживаниями: «Так надо. Терпи. Будь как все, слушай, что тебе говорят взрослые», а постарается разобраться в происходящем. А кто-то из учителей начнет оценивать оригинальность и самостоятельность работ своих учеников и предоставлять им бóльшую свободу в выборе интересующих их тем и в высказывании мнений." http://www.knigi-psychologia.com/produc ... ts_id=1358
"Я просто сказал правду. Как и всякая правда, эта правда может пробудить тебя. Некоторые люди не любят, когда их будят."
("Беседы с Богом", Н.Д.Уолш)
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 15114
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
 

Сообщение Ирусик »

Ну про бессиситемность --это он загнул.Хотя,наверное ,это же он про их школу пишет.
У нас системность --один из дидактических принципов ,лежащих в основе педагогики.Даже программы у нас строятся либо по кольцевому,либо по линейному принципу.И все связано со всем(если ,конечно, тетя учительница не вяжет на уроке носки )
А вот ,что школа выполняет соцзаказ государства--это правда -истина.
Иначе нафиг этому государству бесплатно образовывать наших с вами детей? Ему нужны послушные,управляемые,внушаемые,достаточно конформные граждане.
А про гармонично развитую личность,про раскрытие талантов и способностей каждого--это забудьте,это и в советской школе только болталось, а в теперешней вам в глаза рассмеются чинуши от педагогики.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Ирина Ш.
Четырёхкратный чемпион
Четырёхкратный чемпион
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Откуда: Москва
 

Сообщение Ирина Ш. »

Ирусик:Ну про бессиситемность --это он загнул.Хотя,наверное ,это же он про их школу пишет.
У нас системность --один из дидактических принципов ,лежащих в основе педагогики.Даже программы у нас строятся либо по кольцевому,либо по линейному принципу.
Тут, чтобы увидеть, что он имел в виду надо книгу читать. Будьте спокойны - у них программы тоже по принципам педагогики Каменского строятся.
Дело в самом содержании программы и взаимосвязях предметов, когда из огромного количества информации выбирается конкретно вот эта горстка, которую нужно заучить. Почему именно эту горстку?
Возьму свой предмет - английский. Цель занятий - научить говорить. Посмотрите, как дети учатся говорить на родном языке - они слушают, практикуются, сначала непонятный лепет (и никто не ругает за это), потом лучше и лучше и, самое главное, много говорят о том, что интересует их, т.е. инициатива идет от них. Ни один школьный учебник этого не предполагает - в учебнике системная циклично-кольцевая программа с КПД 5% (много народу у нас после школы говорят на иностранном языке?).
Аватара пользователя
нинок
Участник форума
Всего сообщений: 5419
Зарегистрирован: 07.11.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 55
 

Сообщение нинок »

Ирусик, я про бессистемность поняла так,что один предмет не связан с другим. И в нашей школе по-моему это так. И реальной привязки к жизни нет. Ну зачем ребенку знать интегралы или крекинг нефти или про чёрные дыры? Просто потому,что это есть в программе? Голая обязаловка. Для обучения тяжело когда нет мотивации.

Раскрытие же способностей и талантов,это простите дело не школы,а родителей. Наши дети - наши проблемы.
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 15114
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
 

Сообщение Ирусик »

"много народу у нас после школы говорят на иностранном языке?"
Это потому что на родном удобнее,наверное.Без погружения в языковую среду-не заговоришь.Но зная базу,имея словарный запас --все равно легче.И потом ,в том возрасте,когда учатся говорить на родном языке и в том возрасте ,когда мы учим иностранный --задействованы абсолютно разные участки мозга.

"Раскрытие же способностей и талантов,это простите дело не школы,а родителей. Наши дети - наши проблемы."
Вот это абсолютно ошибочная позиция,порожденная обществом потребления и проникшей везде торговли.В разумно и правильно устроенном обществе раскрытие способностей и талантов гражданина --общегосударственная задача.Чтоб страна цвела.
А здесь,естественно,наши дети --наши проблемы.Только потом наши дети почему-то становятся нужны защищать ИХ государство. срчно поднимать ИХ демографию(не дай бог налоги брать не с кого будет на свои особнячки)
Да,а черные дыры --это безумно интересно,а интегралы и вообще математика-прекрасная гимнастика для ума.Только преподается все это так,что дети постоянно в срессе и к конце обучения наживают кучу обусловленных стрессом болячек.И тут даже не плохие учителя виноваты,а сама школьная система с жесткими нормами оценок.А почему она такая?А чтобы подготовить детей к миру ,где в конкурентной борьбе выживает сильнейший,быстрейший,наглейший.
Короче--все безрадостно.Система обучения в карикатурном виде повторяет само общество,а общество тяжело больно.И не только наше,но и так называемое Западное.Сам принцип,когда деньги и конкуренция из-за них в основе всего--порочен.И на горизонте ничего свежего и нового9не переделывать же жизнь на азиатский манер,в мусульманском фундаментализме тоже ничего хорошего.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Аватара пользователя
нинок
Участник форума
Всего сообщений: 5419
Зарегистрирован: 07.11.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 55
 

Сообщение нинок »

Ирусик: потом наши дети почему-то становятся нужны защищать ИХ государство. срчно поднимать ИХ демографию(
Кто это "ИХ"?

Все же настаиваю, что развитие наших детей - наша задача. ИХ гос-во не просило рожать наших детей. У нас был выбор. Мы выбрали. Теперь мы и отвечаем. Нечего на гос-во валить. А то нарожают, спихнут с рук,а потом недовольны. И способности не раскрыты, и воспитаны плохо, и вообще брак.
Что б страна цвела, надо что бы КАЖДЫЙ на своём месте занимался СВОИМ делом ДОБРОСОВЕСНО.
А на правительство кивать глупо. Создать вокруг себя среду в которой не место мздоимству, непорядочности, подлости - вот задача каждого члена общества. Когда таких " кружочков" будет много,тогда и правительство поприличнее будет да и жить по-приятнее.

С тем, что преподают в школах не интересно(как правило),согласна. Но и тут важен фактор ЛИЧНОСТИ. Хороший Учитель донесет до ребенка любую информацию в таком виде,что и запомнится и усвоится и еще другим пригодится. Учитель в школе должен учить. А родитель должен воспитывать. А у нас частенько учителям приходится элементарные навыки поведения в коллективе детям разъяснять(я про среднюю школу).
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 15114
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
 

Сообщение Ирусик »

Да,насчет того,что гнетет учителя--абсолютно согласна.Ребенок,который не хочет что-то учить категорически сделает все ,чтобы выразить свой протест,пусть и пассивный.
А насчет социального заказа--это, к сожалеию,суровая реальность.Это официальная установка руководства почти всех школ,которая озвучивается через него ,а исходит от всяких РОНО.Тут государство ведет себя как монополист: я вас учу бесплатно( про наши налоги они тут же забывают),а вы делаете так ,как надо мне.
Кстати, государство .строящее общество потреблен6ия и не может не мешать раскрытию талантов:здесь надо тупо зарабатывать бабки иначе сдохнешь от рака без обезболивания,а не реализовывать свои пусть небольшие,но истинные таланты и способности.И что остается от души?
А "Кто это "ИХ"? ",так не лукавьте.Вы прекрасно знаете,что заказывает музыку в России верхушка ,состоящая из крупных уголовников,воров,людей продавших душу деньгам.А мы и наши дети для них---стадо с которого стригут шерсть.И которое уже потихоньку заменяют на более выносливое и менее прихотливое.
А все кто хочет честно жить,честно работать и добиваться того же в окружаюшем его небольшом пространстве,как правило либо подыхают в нищете, либо ошельмованы и оплеваны.либо вообще отстрелены криминалом. Что говорить ,если даже просто честный бизнес у нас невозможен:либо ты идешь на преступление и укрывашь часть дохода и придумываешь как уползти от налогов,либо вылетаешь в трубу. Я пять лет проработала на мелкого бизнесмена и видела с каким отвращением этому честному и умному человеку приходилось играть в поганые игры с государством.(А иначе все 50 теток,которым он давал работу и неплохую зарплату пошли бы лесом..)
Выхода я для этого государства не вижу.Никто не позволит думать о простом народе даже тому идеалисту,который может быть туда затешется--его просто убьют.
Так что это не мое государство и не моих детей, не хочу я о банде воров доканывающих могучую страну думать как о НАШЕМ государстве.Ни ворья ,ни уголовников у нас в роду не было.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Аватара пользователя
Автор темы
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 61
 

Сообщение DTioutiou »

Ирусик:Нда...И то ,что это парень:
1.АМЕРИКАНЕЦ
2.Капиталист-миллиардер(т.е.эксплуататор и обманщик однозначно)
3.Имеет непосредственное отношение к распространению компьютерной сети по всему миру( а с помощью её люди зомбируются еще легче,чем с помощью телевидения...)
никого не смущает.
Абсолютно не смущает. Потому что его пункты (в той или иной степени) - весьма актуальны и для нашей страны. Тут на форуме есть учителя, которые учат детей. К их мнению я добавлю свое - к нам эти дети приходят работать, когда они школу/техникум/ВУЗ закончат. Работать серьезно, по-взрослому, за взрослые деньги. К сожалению, только в районе 1% начинающих работников - в состоянии решать рабочие "взрослые" проблемы. И это при условии, что:
1. Коллектив и руководство им всячески помогает и идет навстречу.
2. От них НЕ требуется глобальных знаний и специальных умений (мы все - реалисты и понимаем, что это придет позже). Но от них требуется профессиональное отношение к делу. Понимаете? Просто отношение. Не умение работать, а готовность работать. И ее в 99% - нет.

Вот этот инфантилизм - весьма удручает. :( А тезисы У. Гейтса я привел только потому, что, как оказалось, и на той стороне Земли - такие же проблемы. :roll:
Ирина Ш.
Четырёхкратный чемпион
Четырёхкратный чемпион
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Откуда: Москва
 

Сообщение Ирина Ш. »

DTioutiou:А тезисы У. Гейтса я привел только потому, что, как оказалось, и на той стороне Земли - такие же проблемы. :roll:
О да. Во всех странах обязательная система школьного образования. Пик предприимчивости и готовности браться за любую работу как шанс был во всех странах (в Штатах особенно), когда ходить в школу было необязательно.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Ирусик:А все кто хочет честно жить,честно работать и добиваться того же в окружаюшем его небольшом пространстве,как правило либо подыхают в нищете, либо ошельмованы и оплеваны.либо вообще отстрелены криминалом. Что говорить ,если даже просто честный бизнес у нас невозможен


Ирусик, что же так пессимистично. Моя семья, многие мои друзья честно живут, честно работают, ведут честный бизнес.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Ирусик:А мы и наши дети для них---стадо с которого стригут шерсть...Выхода я для этого государства не вижу.Никто не позволит думать о простом народе даже тому идеалисту,который может быть туда затешется--его просто убьют.
Но многое можно сделать и без поддержки государства, общественно - открывать свои школы, образовательные центры, развивать семейное обучение (и это делается и я могу примеры с ссылками привести). Лично я обхожусь без "помощи" государства в вопросах образования, ничей госзаказ я не выполняю, ращу детей для Бога.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
DTioutiou: 2. От них НЕ требуется глобальных знаний и специальных умений (мы все - реалисты и понимаем, что это придет позже). Но от них требуется профессиональное отношение к делу. Понимаете? Просто отношение. Не умение работать, а готовность работать. И ее в 99% - нет.

Вот этот инфантилизм - весьма удручает.
А Вы как думаете, в чем причины?
Аватара пользователя
Автор темы
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 61
 

Сообщение DTioutiou »

Ирина Ш.:
DTioutiou:А тезисы У. Гейтса я привел только потому, что, как оказалось, и на той стороне Земли - такие же проблемы. :roll:
О да. Во всех странах обязательная система школьного образования. Пик предприимчивости и готовности браться за любую работу как шанс был во всех странах (в Штатах особенно), когда ходить в школу было необязательно.
Пусть так. Хорошо. Но я хотел бы сделать из этого общего заключения частные выводы.

Школа не дает жизненно необходимых навыков по определению? Пожалуйста. Мы не можем радикально здесь и сейчас повлиять на школьную систему? Ну что ж, бывает. Но дети-то у нас - здесь и сейчас! По-родительски желая им добра - не разумнее ли будет вносить в их воспитание и обучение определенные коррективы, умышленно направленные на повышение их (прошу прощение за военный термин) живучести?

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
Ирина Ш.:
DTioutiou: 2. От них НЕ требуется глобальных знаний и специальных умений (мы все - реалисты и понимаем, что это придет позже). Но от них требуется профессиональное отношение к делу. Понимаете? Просто отношение. Не умение работать, а готовность работать. И ее в 99% - нет.

Вот этот инфантилизм - весьма удручает.
А Вы как думаете, в чем причины?
Можно валить на школу. Можно валить на воспитание (и семейное в том числе). Можно валить на правительство. Можно - на Буша (обоих). Но именно причинами - это, похоже, не будет. Не то. Поэтому - не знаю. К сожалению. Поэтому и поднял эту тему. Но опыт общения со старшекурсниками ВУЗов и даже с инженерами-производственниками (на лекциях, на семинарах, на экзаменах, при защите курсовых, при сертификации) - заставляет меня серьезно усомниться в возможности "догнать и перегнать". :( А это уже серьезно.
Ljudmila
Участник форума
Всего сообщений: 1969
Зарегистрирован: 25.01.2007
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Откуда: Москва
 Re: Заветы Уильяма Гейтса

Сообщение Ljudmila »

DTioutiou:Что бы о нем не говорили, но формулирует хорошо. С точки зрения способности к трудовой деятельности - к сожалению, основная масса наших школьников, недалеко ушла от американских...
А может это адаптированный перевод? :wink:
Лучший будильник - дети. Только надо их вовремя завести.
Аватара пользователя
Автор темы
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 61
 

Сообщение DTioutiou »

Может. В любом случае, меня не очень волнуют проблемы американских школьников. А вот про российских школьников - это он попал в саму точку. И это (еще раз повторю) - очень серьезно. Очень мало бойцов, катастрофически мало молодых людей, умеющих решать свои проблемы.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Образование и развитие наших детей»