Подводные камни усыновления и опекунства ⇐ Дискуссионный клуб

[Аннушка]

Вот про семью, про которую я упомянула девочек не признали бабушки...

это сплошь и рядом. У меня у одного ребёнка три!!!!!!!! близких родственника в университете преподают. все отказы написали. никто дитё брать не захотел.... И ребятёнок не один год по сиротским учреждением слонялся.

Добавлено спустя 31 секунду:

Действительно, потом будут на семью, взявшую ребёнка, пальцем тыкать, например в новый автомобиль-большой, чтоб все могли ехать...Нееееет, вы не ребёнка пожалели, а машину захотели(квартиру, ремонт)

это само собой.

[Ольма]

это сплошь и рядом. У меня у одного ребёнка три!!!!!!!! близких родственника

Нет, я хотела сказать, что в семье, где они сейчас, есть родные дети-у этих детей есть бабушка с дедушкой, родных берут на выходные, забирают из садика, а приёмных игнорируют, из одной группы-мальчика забирает бабушка, а девочек знакомая

[Nataly1976]

из одной группы-мальчика забирает бабушка, а девочек знакомая

Может просто не справляется бабушка, у меня муж с двумя погодками (4,5 и 3 года) иногда из сада вот такой приходит .
У моей мамы в общей сложности 5 внуков (1 приемная) никого не выделяет, когда приходит всем подарочки, всех поцелует, со всеми поговорит, а вот забирать из сада и гулять не может (боится ). Одного может быть и взяла бы из сада, но двоих или троих (скоро племяшка еще пойдет в сад самая младшая) - это для нее высший пилотаж .

[иришка555]

близких родственника в

у нас у Снежанны родственники в банке работают,а от одной девочки отказались все,даже бабушка.

[мамуся]

А про Пермь это вообще правда? Что-то не нашла ничего про 500тыс

Я это узнала из первого сообщения темы.

[Аннушка]

Я это узнала из первого сообщения темы.

вот прочитает народ всякую бредятину, а потом начинают приёмным родителям говорить, какие они такие-сякие из-за денег детей берут

[рыба пирания]

вот прочитает народ всякую бредятину, а потом начинают приёмным родителям говорить, какие они такие-сякие из-за денег детей берут

Т.е. злоупотреблений среди приемных - нет, адвокат неправ, проблема в СМИ раздута и надуманна, в принципе?
Никаких подводных камней усыновления и опекунства нет?
Или все немного сложнее в жизни?

[тори1979]

Да по разным причинам берут. Просто суммы должны быть адекватны. Допустим кто мешает платить на родных такие деньги? Разве они менее нужны? Потом вот можно же обязать маргиналов родителей выплачивать хоть часть, почему им то все с рук сходит? Я так скажу, у нас конечно опека молодцы и бассейн б.п. и кружки разные, билеты дают дорогие, только вот моя мартышка не хочет ходить в бассейн, ей там холодно и писается, на представлениях спит, а кружки не интересно, как на каторгу, вот по ресторанам ходить любит очень, магазы разные с едой тоже. Вот такая петрушка.

[рыба пирания]

Допустим кто мешает платить на родных такие деньги? Разве они менее нужны?

Согласна. У нас рядом с дачным поселком в Лебяжье сейчас расформировывают ДД, так вот, из-за реорганизации срочно распихали детей по семьям... а в соседнем муниципалитете в связи с переводом ДД из муниципального - в федеральное подчинение сетуют, что раньше попечители-муниципалы помогали, а теперь как жить: "это очень мало - по 400 тысяч рублей в год на каждого воспитанника ДД".
Если бы в свое время оказали поддержку родной семье на эту "маленькую" сумму, возможно, можно было бы и этот ДД не открывать.

Потом вот можно же обязать маргиналов родителей выплачивать хоть часть, почему им то все с рук сходит?

Даже алименты в России - камень преткновения, а уж как с маргиналов собирать?

[Аннушка]

Аннушка писал(а):
вот прочитает народ всякую бредятину, а потом начинают приёмным родителям говорить, какие они такие-сякие из-за денег детей берут

Т.е. злоупотреблений среди приемных - нет, адвокат неправ, проблема в СМИ раздута и надуманна, в принципе?
Никаких подводных камней усыновления и опекунства нет?
Или все немного сложнее в жизни?

лыко-мочало, на колу висит мочало......


Злоупотребления есть. Но есть везде. И у приёмных родителей бывает страшно редко.
Потом, даже если люди берут ребёнка из-за денег, ребёнку всё равно лучше в любой семье чем в системе. Система ломает психику ребёнка и ломает страшно. Я говорю это далеко не голословно. На горьком опыте моих деток.....

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Если бы в свое время оказали поддержку родной семье на эту "маленькую" сумму, возможно, можно было бы и этот ДД не открывать.

да... государство у нас любит деньги на ветер пускать... Родную семью поддержать надо, а у нас этого нет. Многие детки и не попали бы в систему. не все, но многие...

Добавлено спустя 38 секунд:

Допустим кто мешает платить на родных такие деньги? Разве они менее нужны?

[рыба пирания]

ребёнку всё равно лучше в любой семье чем в системе.

Так о чем и разговор - ребенку лучше в семье, и лучше - в родной. Почему рулит принцип: подтолкнуть падающего, отобрать детей, страшно их всех изломать... а потом в приемную семью, и что вырастет- то вырастет?

[Аннушка]

Потом вот можно же обязать маргиналов родителей выплачивать хоть часть, почему им то все с рук сходит?

видать много алиментчиков в думе....

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Так о чем и разговор - ребенку лучше в семье, и лучше - в родной. Почему рулит принцип: подтолкнуть падающего, отобрать детей, страшно их всех изломать... а потом в приемную семью, и что вырастет- то вырастет?

ИМХО - ребёнок до последнего должен быть в родной семье. Пока нет угрозы жизни. Настоящей и серьёзной. Отбирать надо в критической ситуации. И поверьте, таких хватает в детских домах.. Иногда могли б и пораньше отобрать. А если в семье жуткие вещи - тут отобрать и найти приёмную семью, чтобы помочь ребёнку

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Я так скажу, у нас конечно опека молодцы и бассейн б.п. и кружки разные, билеты дают дорогие, только вот моя мартышка не хочет ходить в бассейн, ей там холодно и писается, на представлениях спит, а кружки не интересно, как на каторгу, вот по ресторанам ходить любит очень, магазы разные с едой тоже. Вот такая петрушка.

опека у вас супер! С наших хлеба в зимку не выпросишь....

писается, в бассейне холодно - загляните к хорошему урологу - может быть скрытая инфекция, которая не видна на анализах. Не обижайтесь, по опыту с детками

спектакли и кружки - может не доросла. Она дошколёнок у вас вроде.

Любит рестораны и магазины с едой - так это куча профессий. - повар, кондитер, продавец, да хоть агроном. А готовить она с вами любит?Детки с задержкой обычно более практичны, им интереснее что-то делать руками.

[рыба пирания]

ИМХО - ребёнок до последнего должен быть в родной семье. Пока нет угрозы жизни. Настоящей и серьёзной. Отбирать надо в критической ситуации.

Вера Камкина и такие же как она социально дезадаптированные люди - лишаются детей сплошь и рядом, как понимаете.
А у моих соседей-цыган девочка 6-летняя голышом в окне все время "гуляла", материлась и бросалась предметами в прохожих через форточку, цеплялась и лезла по решетке, перевешиваясь через форточку, когда хотела проследить за подвальной кошкой. А ведь прямо напротив нее в 10 метрах, ткж на первом этаже - окна социально-психологической службы, с телефоном доверия, бывшая госструктура, куда съезжаются постоянно специалисты-соцработники разных высоких рангов. И опека почему-то "спасает" детей не у цыган, агрессивных алкашей или наркоманов (тоже есть такой отец в районе, к которому опека оч. не любит ходить - зубастый и прошаренный тип, голыми руками у него не отберешь детей, на нарко-учете не состоит, а девочек под "клиентов" за деньги подкладывает только после достижения ими "возраста секс-согласия" ).
Опеке безопаснее "страшно ломать" таких, как Камкины.

И у приёмных родителей бывает страшно редко.

То, что страшно - соглашусь, а вот насколько редко?
Я знакома буквально с несколькими семьями приемных родителей очно, в СПб.
В большинстве случаев - это шапошное знакомство.
Но в более длительных отношениях - я, к сожалению, вижу соотношение "фифти-фифти" (из 4-х знакомых это 2 семьи).
Один пример знакомых по ДДЮТ, когда приемных детей было бы гораздо лучше передать в семью к родственникам: девочку - родной матери, а мальчика - взрослому старшему брату во Францию.
Второй пример, когда одна из сотрудниц "Родительского моста" http://www.rodmost.ru/ забрала ребенка у гражданки Узбекистана (которая к ним обратилась за помощью, между прочим ), меня тоже оч.напрягает.
Вообще, когда я вижу в учредителях или грантодателях организации "под эгидой UNICEF и Всемирного Банка Развития", я оч.сильно напрягаюсь.

[Аннушка]

Я знакома буквально с несколькими семьями приемных родителей очно, в СПб.

вот видите, вы знаете шапочно. А шапочное представление не даёт истинной картины. А я общаюсь ними. не то чтобы со многими, но с приличным количеством. Впечатления светлые.

Да, у нас к сожалению помочь не могут, кроме как отобрать. И за таких очень грустно. Но не только такие попадают в детские дома.


Не хотела говорить, ну приведу, раз уж речь пошла. Приведу примеры реальные, которые происходили с детьми, которые далее попали в детский дом, а потом в приёмную семью. И им там намного лучше. И вы напишите, где им лучше
- мать продавала 4 летнюю девочку за бутылку водки педофилу
- об голову ребёнка 2 лет били бутылки, тушили сигареты, кормили самогоном, опека отобрала когда старший брат его (5 лет) умер от того, что ему вкололи слишком большую дозу наркоты, чтоб не плакал.
- 3 летнего парня мамка привязывала к батарее и уходила дня на 2 погулять.
- мать каждую ночь водила новых мужиков, с которыми устраивала оргии. А 5 летнего мальчика выставляла на улицу, чтобы не мешал спать с мужиками..... парень спал в сенях, боясь дыхнуть, чтобы его опять не избили.
- девочка почти до 4 лет жила вместе с собаками, не знала что такое ложка.... фактически маугли.

Сейчас все эти дети в семье. В приёмной. Их лечат, учат, пытаются реабилитировать, любят и хоть чуть забыть те ужасы, которые они видели, хотя это забыть нельзя......


А вот теперь честно, где именно этим детям лучше????? только честно???

[рыба пирания]

Да, у нас к сожалению помочь не могут, кроме как отобрать. И за таких очень грустно. Но не только такие попадают в детские дома.

Аня, могут помочь - в том же "Род.мосте" есть и психологи, и юристы, и служба волонтеров (это обычно те люди и даже бездетные семьи, которые не способны в силу разных причин взять к себе ребенка, а помогать очень стремятся). Даже в голодные 90-е могли помогать - и помогали - семьям социальные службы, вот уж на что я грешить никогда не буду, но когда ушли старые кадры соц.системы и поменялся весь ПОДТЕКСТ - пошли вот эти расклады по "социальному неблагополучию" как крест на семье.
НЕ ПОМОГАТЬ падающему - это как раз политика СИРОТПРОМА, и это для них - ВЫГОДНАЯ политика, неужели и в этом, Аня, мы разойдемся во взглядах?

И вы напишите, где им лучше

Я скорее напишу куда лучше сразу отправить родаков, а заодно и представителей органов опеки, когда:

об голову ребёнка 2 лет били бутылки, тушили сигареты, кормили самогоном, опека отобрала когда старший брат его (5 лет) умер от того, что ему вкололи слишком большую дозу наркоты, чтоб не плакал.

Вот ТАКИЕ случаи как раз почему-то пускают на самотек.
Согласись, Аня, ТАКИХ уже в роддоме видно. На них жалуются соседи, менты все о них знают. Но здесь нет интереса, видимо, забирать детей.

[Аннушка]

НЕ ПОМОГАТЬ падающему - это как раз политика СИРОТПРОМА, и это для них - ВЫГОДНАЯ политика, неужели и в этом, Аня, мы разойдемся во взглядах?

с этим согласна полностью. это горько.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Вот ТАКИЕ случаи как раз почему-то пускают на самотек.
Согласись, Аня, ТАКИХ уже в роддоме видно. На них жалуются соседи, менты все о них знают. Но здесь нет интереса, видимо, забирать детей.

не всегда в роддоме. какая опека как. какая терпит до последнего, а какая.......


Проблема в другом.
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; от Матфея 24-12
Вот посему это и происходит. А ещё, бывает у адекватных родственниках ребёнок отказывается в сиротпроме. Приведу пример. Девочка в 14 лет родила дочку, ребёнком вообще не занималась, гуляла с мужиками. Бросала грудничка на полдня, не кормила. Опека забрала, мать за 4 года в детдоме ребёнка даже не навестила, мужики дороже. А ещё у ребёнка есть бабушка, мать непутёвой матери. Не алкашка, в местном университете преподаёт. А от внучки отказ написала, причина - "дочь выросла непутёвым человеком".... Тоже ребёнка не разу не посетила.
А вот с такими как быть?

[тори1979]

Да ничего не любит, есть любит очень и много.

[Аннушка]

Да ничего не любит, есть любит очень и много.

а готовить с вами? чтобы маленький ребёнок вообще ничего не любил... Что-то её ж интересует?

[рыба пирания]

А вот с такими как быть?

Это больной мозоль!
Я всю жизнь задаюсь этим вопросом - вроде бы адекватные люди, а нет в них сострадания к своим, даже к кровиночкам.
Не решила для себя эту задачу - ОТКУДА и как с ними быть... а никак, ну что с них возьмешь?
Ведь такие люди, даже если будут поставлены в обстоятельства непреодолимой силы и возьмут ребенка - заставят его много страдать, при внешне благополучной жизни.

[тори1979]

Задала данный вопрос, любит сказала есть и чистить зубы.