Подводные камни усыновления и опекунства ⇐ Дискуссионный клуб

[owlet]

http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/26123

Порядок усыновления детей в России.

Гость студии радио "Вести ФМ" - адвокат Шота Горгадзе.
Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран.
Соловьёв: Теперь переходим к той теме, которая волнует тебя.
Горгадзе: Я думаю, что очень многих наших радиослушателей эта тема волнует. И, как ни странно, то, о чём я сегодня хочу рассказать, тема поросла таким количеством мифов, что, наверное, пришло время расставить точки над "i". Усыновление и опекунство. Огромное количество наших сограждан думает, что усыновить ребенка на сегодняшний день - невыполнимая задача. И почему я хочу именно об этом поговорить. Потому что существуют как люди, которые делают это по велению и по зову сердца, так и люди, которые, к сожалению, не просто недостойны называться родителями, но и близко не должны подходить к детям. И таких примеров масса. Редко, когда мне приходится выступать на стороне органов опеки и попечительства, потому что, как правило, к адвокатам обращаются обиженные родители, у которых пытаются изъять детей по той или иной причине. Но было несколько ситуаций, когда я выступал как раз на стороне органов опеки и попечительства. Когда в различных регионах нашей страны вдруг всплывали истории усыновления нескольких детей, которые жили в неподобающих условиях, а всё делалось только по одной простой причине - высокие выплаты со стороны государства. То есть люди ставили усыновления детей на бизнес-поток. Элементарно, для примера - Пермский край. Как ты думаешь, Владимир, разовая выплата неконтролируемых денег, то есть это нецелевые деньги, это просто выплата суммы за то, что ты усыновляешь ребенка? 500 тысяч рублей.
Шафран: Серьёзно?
Горгадзе: Да, Калининградский край...
Соловьёв: Это если ты берешь ребенка, тебе дают 500 тысяч.
Горгадзе: Да, если ты берешь ребенка, то кроме ежемесячных социальных выплат, ты получаешь разовую выплату 500 тысяч рублей. И в Пермском крае - каждый регион устанавливает сам - в Пермском крае эта сумма нецелевая. То есть усыновитель может расходовать её по своему усмотрению. Априори подразумевается, что расходоваться эти деньги будут на ребенка, но как распорядиться...
Шафран: Но в некоторых случаях два-три ребенка - это квартира можно сказать.
Горгадзе: Безусловно!
Соловьёв: То есть 500 тысяч за каждого?
Горгадзе: 500 тысяч за каждого, да. Соловьёв: Молодцы пермяки.
Горгадзе: Да, это замечательно. Но всё-таки я, например, сторонник того, чтобы подобные деньги каким-то образом...
Соловьёв: Конечно, должны контролироваться.
Горгадзе: Да, контролироваться расходование этих средств. Например, Калининградская область. Выплата - 750 тысяч рублей, но это целевая выплата на приобретение квартиры для этого ребенка. То есть что-то сродни материнскому капиталу. Кроме того, ежемесячно родители, опекуны, получают определённую сумму выплат, которая не менее 12 тысяч рублей. И при такой ситуации мы сталкиваемся с историями, когда потенциальный опекун становится бизнес-партнёром некоторых директоров детских домов. И это страшно, это ужасно. И такие случаи доходили до суда, возбуждались уголовные дела, и люди отправлялись за решётку. По сути, это торговля детьми. Но при этом существует огромное количество добропорядочных граждан, которые на самом деле хотят усыновить ребёнка или оформить над ним опекунство, но у них не получается это. Потому что они сталкиваются с огромным количеством бюрократических препонов, создаваемых искусственно.

[Довольная жизнью]

К сожалению на сегодня есть две огромные проблемы в этом вопросе
1. Для отказа кандидатам есть несколько формальных условий. Ни у кого на сегодня нет права экспортной оценки кандидатом. В опеках, в школах подготовкой часто видят, что нельзя, ну просто категорически, разрешить брать детей. И что -нет возможности отказать, потому что формально все хорошо. И если в случае отказа такие кандидаты подадут в суд, то выиграют. Это большая беда.
2.,при возврате такие родители ни несут никакой ответственности, никакой.
А надо было бы рассматривать каждый случай отдельно. Есть случаи когда возврат жизненно необходим, а есть когда ничем не оправдан.
А еще сейчас волна провал ной раз дачи де ей всем и вся и что будет через несколько лет даже страшно представить.

[тори1979]

Довольная жизнью, а вы не думаете, что это все не случайно. Деньги эти капля в море. В большинстве эти дети создадут тукую массу очень удобную нашему гос-ву, такими людьми просто управлять. Они в семье не меняются, так же однобоко мыслят, только шансов ,что не сторчатся и не сопьются болше. Я теперь точно знаю и поддерживаю, что не надо такие выплаты давать за приемных детей. Люди должны думать головой здраво, для чего они берут таких детей, что надо и финансы свои рассчитывать.

[иришка555]

не надо такие выплаты давать за приемных детей.

какие выплаты,вы о чем,у меня приемные дети,на одного я получаю 6 тыс,это вы считаете много?дети почти все больные,денег на лекарство уходит много.

Они в семье не меняются,

меняются и реально,зря вы так пишите.

Добавлено спустя 55 секунд:

финансы свои

и свои ухотяд очень даже не плохо.

[тори1979]

иришка555, я про 500т, а не про 6. Вы усыновляете?у вас просто приемные, про то речи нет. Могу точно сказать, если бы за них не платили и не брали бы их так много.

[иришка555]

не брали бы их так много.

У меня пять своих деток,если бы не платили ,нет конечно вы правы,столько бы не брала,просто не потянуть .Извините.

[evolett]

в Краснодарском крае при усыновлении дают 300-400 тыров, как и мат.капитал, на тех же условиях - тратить на жилье, обучение, пенсию. но что такое эти деньги при цене квартиры-однушки в 2 ляма???
ажиотажа на усыновление нет, деток, родители которых не лишены род.прав, а ограничены - возвращают в семьи. а там зачастую такая печалька

[Аннушка]

а по поводу того что много берут. Да вы хоть базу данных посмотрите - переполнена.... Детдома и дома ребёнка переполнены. Дети по году и более в больнице живут, т.к. нет места в доме ребёнка.

[иришка555]

Аннушка,низкий вам поклон,вы делаете очень хорошее дело,детки в семье и это главное.А из за одних денег,я бы не когда не взяла,надо еще сильно любить деток и принимать их такими как они есть,а это как вы сами знаете не каждый сможет.

[рыба пирания]

Низкий поклон добросовестным принимающим семьям!

Ни у кого на сегодня нет права экспортной оценки кандидатом.

Как Вы видите такую экспертную оценку кандидатов? Кто бы мог ее провести? Возможно, независимые эксперты, раз в теме ИЗНАЧАЛЬНО задана коррупционная составляющая?

[Довольная жизнью]

Domini, зачем везде видеть коррупционную составляющую тем более там где ее нет,
По поводу экспортной оценки -есть методики которые могут предположить качество кандидата.
Так же когда специалист имеет дело с данной целевой аудиторией длительный срок, то есть множество навыков которые позволяют определять возможность приема в семье детей.
Сегодня есть такие возможности, закона нет.

[рябиновые бусы]

и что будет через несколько лет даже страшно представить.

Потому как многие берут,не думая и не представляя-что такое приемные дети.Я бы сначала предлагала поработать хотя бы с месяц в детском доме,не говоря уже о интернате с инвалидами.

[рыба пирания]

По поводу экспортной оценки -есть методики которые могут предположить качество кандидата.

А можно подробнее? Вот, например, человек сам не знает, сомневается, как он справится - а желание принять ребенка в семью огромное. У нас на форуме сейчас многие задумываются, например. Что бы можно было посоветовать, реально.
У нас опеки как экспертов привлекают НКО "Родительский мост", при этой организации есть и ШПР, сами активисты - приемные родители. И, где-то, я понимаю адвоката, который говорит, что иногда прием детей "поставлен на поток".

зачем везде видеть коррупционную составляющую

Дык, это в СТ - обсуждения между адвокатом и ведущими на радио.

Гость студии радио "Вести ФМ" - адвокат Шота Горгадзе.

ставит проблему:

почему я хочу именно об этом поговорить. Потому что существуют как люди, которые делают это по велению и по зову сердца, так и люди, которые, к сожалению, не просто недостойны называться родителями, но и близко не должны подходить к детям. И таких примеров масса. Редко, когда мне приходится выступать на стороне органов опеки и попечительства, потому что, как правило, к адвокатам обращаются обиженные родители, у которых пытаются изъять детей по той или иной причине. Но было несколько ситуаций, когда я выступал как раз на стороне органов опеки и попечительства. Когда в различных регионах нашей страны вдруг всплывали истории усыновления нескольких детей, которые жили в неподобающих условиях, а всё делалось только по одной простой причине - высокие выплаты со стороны государства. То есть люди ставили усыновления детей на бизнес-поток. Элементарно, для примера - Пермский край. Как ты думаешь, Владимир, разовая выплата неконтролируемых денег, то есть это нецелевые деньги, это просто выплата суммы за то, что ты усыновляешь ребенка? 500 тысяч рублей.

Этого нет разве?

тем более там где ее нет

Адвокат преувеличивает? Возникает вопрос: ЗАЧЕМ?

[Довольная жизнью]

Domini, поподробнее нельзя. Это займет много времени. И сложно будет объяснить. Кстати есть хорошие питерские на работки по данному вопросу.
А вопрос принятия детей ради денег я бы коррупцией не назвала
Коррупция имеет иной смысл, к данной теме не подходящий

[рыба пирания]

Кстати есть хорошие питерские на работки по данному вопросу.

Где можно посмотреть?

А вопрос принятия детей ради денег я бы коррупцией не назвала
Коррупция имеет иной смысл, к данной теме не подходящий

Разве здесь нет коррупционной составляющей:

Горгадзе:...мы сталкиваемся с историями, когда потенциальный опекун становится бизнес-партнёром некоторых директоров детских домов. И это страшно, это ужасно. И такие случаи доходили до суда, возбуждались уголовные дела, и люди отправлялись за решётку. По сути, это торговля детьми. Но при этом существует огромное количество добропорядочных граждан, которые на самом деле хотят усыновить ребёнка или оформить над ним опекунство, но у них не получается это. Потому что они сталкиваются с огромным количеством бюрократических препонов, создаваемых искусственно.

Коррупция (от лат. corruptio — порча, подкуп), преступление, заключающееся в прямом использовании должностным лицом прав, предоставленных ему по должности, в целях личного обогащения. К. называют также подкуп должностных лиц, их продажность.

ИМХО, коррупция в ТАКОМ варианте - самая страшная, дети как товар.

[Аннушка]

Domini, на эти деньги нажиться невозможно, одна реабилитация дороже стоит, про остальное я молчу.

[Александра Б.]

Аннушка, у меня сложилось впечатление, что в статье речь о тех опекунах, кто берет детей вовсе не ради последующей реабилитации.
Вы же не будете отрицать, что есть и такие?

[рябиновые бусы]

одна реабилитация дороже стоит

Почему-то об этом я не слышала ни от одной родной мамы ребенка-инвалида,они готовы и вкладывают лишь бы были результаты.Многие сами научились делать массаж и на дому делать лечебные ванны.Не в укор приемным,но смотря на труд мам детей с ДЦП,я ,например,не понимаю-зачем брать таких детей пачками?Одной любовью здесь не вылечишь,это каждодневный труд и терпение,и не всегда положительный результат,к сожалению.

[рыба пирания]

Не в укор приемным,но смотря на труд мам детей с ДЦП,я ,например,не понимаю-зачем брать таких детей пачками?Одной любовью здесь не вылечишь,это каждодневный труд и терпение,и не всегда положительный результат,к сожалению.

[Аннушка]

Аннушка писал(а):
одна реабилитация дороже стоит

Почему-то об этом я не слышала ни от одной родной мамы ребенка-инвалида,они готовы и вкладывают лишь бы были результаты.Многие сами научились делать массаж и на дому делать лечебные ванны.Не в укор приемным,но смотря на труд мам детей с ДЦП,я ,например,не понимаю-зачем брать таких детей пачками?Одной любовью здесь не вылечишь,это каждодневный труд и терпение,и не всегда положительный результат,к сожалению.

естественно, что можешь - стараешься сам делать.
дети не сигареты, пачками их не берут. Редкие люди берут с одним диагнозом несколько детей.

Почему - потому что таких детей очень редко кто берёт, а в детском доме инвалидов они гниют заживо. Есть дди и приличные, но это не семья... Дети там никому не нужны.
ИМХО - детям в первую очередь нужна семья, и особым тоже. Я не говорю, что их лечить не надо, надо конечно. Но в системе им ещё хуже.