Здравствуйте, многодетные!Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10 лет

Напишите немного о себе и о своей многодетной семье. Как вас зовут, где живёте, чем увлекаетесь...

Модератор: Кошкина мать

Автор темы
Лев Пороховник
Участник форума
Всего сообщений: 234
Зарегистрирован: 21.01.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинская генетика
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Лев Пороховник »

Люка: Скажите а ЭЭГ аутистов отличается отЭЭГ контрольной группы. Если да, то в чем разница?
Ну конечно, еще как отличается, поэтому их постоянно и исследуют с помощью ЭЭГ. Это один из основных методов диагностики и контроля за ходом лечения.

Вот что конкретно отличается и что при каких синдромах наблюдается (аутисты же тоже разные бывают), я не могу сказать, от нейрофизиологии я бесконечно далек. Эти вопросы - к Наталье Леонидовне. Уверен только, что в двух словах об этом не рассказать

Реклама
Книста
Участник форума
Всего сообщений: 5169
Зарегистрирован: 08.12.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Книста »

Лев, здравствуйте,
у Вас еще не готова информация по нашим детям из контрольной группы?

Автор темы
Лев Пороховник
Участник форума
Всего сообщений: 234
Зарегистрирован: 21.01.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинская генетика
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Лев Пороховник »

Пока есть только данные, полученные методом ДНК-комет. Хотел сразу все данные выложить, но народ в нетерпении, и может быть, даже лучше по мере готовности - чтобы сразу кучу новой информации не вывалить. В общем, прикрепляю файлы с исходными данными. К1-К24 - это контрольная группа, а начиная с А25 - пошли аутисты (код А) и их матери (код М) - посмотрите для сравнения. Уже видно, что у контроля значения лежат от 200 до 500-700, а у аутистов - от 700 до 1200-1700, т.е. они испытывают такой же окислительный стресс, как, к примеру, хронически облученные. У матерей аутистов ситуация примерно такая же, как у их детей, то есть, у них тоже есть какие-то "неполадки" в организме. У некоторых здоровых детей, впрочем, тоже есть высокие значения, особенно у К19, 23 и 24. Возможно, они на тот момент болели или заболевали?
Предлагаю такой порядок действий:
1) читаем про метод "ДНК-комет", например, в Википедии + ссылкам из Википедии.
2) что неясно, спрашиваем
3) все пусть узнают свои номера К, эти же номера будут фигурировать во всех будущих исследованиях (сейчас разошлю всем на личные ящики эл.почты, каждой маме - номера ее детей)

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10 лет
Все прочие данные будут через 1-2 недели

Добавлено спустя 32 минуты 26 секунд:
Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10 лет
Разослал всем мамам их данные по e-mail. Если кто-то не получил, посмотрите в папке "Спам". Если и там нет, пишите сюда в личном сообщении, я напишу коды.
Все вопросы тоже можно в общую тему, а можно и в личном сообщении. Но лучше в общую тему, чтобы одни и те же вопросы-ответы не повторять несколько раз
К1-К8.xls
(67.5 КБ) 147 скачиваний
К9-К12.xls
(41 КБ) 121 скачивание
К13-К14.xls
(32 КБ) 109 скачиваний
A25-К30-М.xls
(75 КБ) 178 скачиваний
К15-К22.xls
(72 КБ) 112 скачиваний
К23-К24.xls
(37.5 КБ) 109 скачиваний
Последний раз редактировалось Лев Пороховник 27 мар 2014, 15:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rira
Участник форума
Всего сообщений: 3818
Зарегистрирован: 16.04.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: мама
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва, Жулебино
Возраст: 40
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Rira »

Лев Пороховник, спасибо!
1999,2007,2010,2013ангелочек

для ускорения связи - new_home@list.ru Детские именные стикеры-актуально в детс.лагерь, сад, школу www.kidlabel.ru код для скидки 5% 29zi12 тема на форуме

Автор темы
Лев Пороховник
Участник форума
Всего сообщений: 234
Зарегистрирован: 21.01.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинская генетика
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Лев Пороховник »

Да, и чтобы никто не делал лишних действий, сразу обращаю внимание, что можно сказать только тот файл, в котором ваши коды. Например, если ваш код - К23, то достаточно скачать файл К23-К24.xls, остальные не нужны (кроме разве что файла с аутистами и их матерями A25-К30-М.xls - для сравнения)

Мармушечка
Участник форума
Всего сообщений: 302
Зарегистрирован: 17.05.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: учитель
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЗАО
Возраст: 36
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Мармушечка »

Лев, я внимательно прочитала статью в Википедии, но там нет даже примерной расшифровки результатов. О чем говорит, что у одного моего ребенка показатель 200, а у другого 500?

Автор темы
Лев Пороховник
Участник форума
Всего сообщений: 234
Зарегистрирован: 21.01.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинская генетика
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Лев Пороховник »

Мармушечка:Лев, я внимательно прочитала статью в Википедии, но там нет даже примерной расшифровки результатов. О чем говорит, что у одного моего ребенка показатель 200, а у другого 500?

Ни о чем, то и другое нормально. О чем говорит то, что у меня рост 175, а у Петра I был 204? Индивидуальные особенности.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10 лет
Кстати, все ли поняли, что в этих длинных колонках каждая цифра - отдельная клетка, а показатель нужно усреднять по колонке (в Экселе это легко сделать, выбрав функцию "Среднее")?
Последний раз редактировалось Лев Пороховник 27 мар 2014, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

Мармушечка
Участник форума
Всего сообщений: 302
Зарегистрирован: 17.05.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: учитель
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЗАО
Возраст: 36
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Мармушечка »

Спасибо :poklon:

Аватара пользователя
Люка
Участник форума
Всего сообщений: 801
Зарегистрирован: 03.03.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 5
Дочерей: 4
Приёмные дети: есть
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: физкультпривет
Многод.организация: не состою
Откуда: Моск.обл.
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Люка »

Лев Пороховник:Кстати, все ли поняли, что в этих длинных колонках каждая цифра - отдельная клетка, а показатель нужно усреднять по колонке (в Экселе это легко сделать, выбрав функцию "Среднее")?
Я пока ничего не разобрала %) , там только цифры, что означает каждая оклонка и пр...Без стакана точно не разобраться :oops: . Но все равно спасибо. Будет вермя, повнимательнее погляжу чегой-то там, можно вопросы задавать? Мы на анонимность не претендуем. :-)
Матвей 2000, Нил 2004, Серафим 2007, Мария 2007, Галина 2007, Иннокентий 2009, Зоя 2013, Адам 2014, Севастьяна 2016

Янеж
Участник форума
Всего сообщений: 1900
Зарегистрирован: 08.02.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Янеж »

Я так понимаю, что как раз у моего ребенка значения даже выше, чем у аутистов :shock: Она точно не болела и не заболевала тогда, ну разве что сильно орала, когда кровь брали... И чего теперь делать? У нее предрасположенность к аутизму/раку и прочему?

Книста
Участник форума
Всего сообщений: 5169
Зарегистрирован: 08.12.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Книста »

А как из всех этих циферок понять, к какой болезни предрасположенность и чего опасаться ?

Аватара пользователя
Мери
Участник форума
Всего сообщений: 2816
Зарегистрирован: 06.12.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: воспитатель
Многод.организация: МногоМама (Москва)
Откуда: Москва
Возраст: 40
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Мери »

У меня тоже вопросик, у кого-то колонки цифр длинные, у нас наоборот короткая. С чем связано? У меня есть догадка, но хотелось бы узнать из первоисточника. :poklon:
Дочка 2001, сынок 2002, сынулька 2010, сынишка 2014, дочурочка 2016.
Ребенок больше всего нуждается в вашей любви как раз тогда, когда он меньше всего ее заслуживает. /Э.Бомбек/

Автор темы
Лев Пороховник
Участник форума
Всего сообщений: 234
Зарегистрирован: 21.01.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинская генетика
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Лев Пороховник »

Люка: там только цифры, что означает каждая колонка и пр...
Самая информативная колонка - Moment, это момент хвоста кометы. Чем больше средняя цифра, тем длиннее и насыщеннее хвост (который формируется из обрывков ДНК), а следовательно, интенсивнее идут разрывы в ДНК и процессы распада клеток.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10 лет
Мери:у кого-то колонки цифр длинные, у нас наоборот короткая. С чем связано?
Число цифр в колонке - это число обследованных клеток. Даже в самых коротких колонках это число достаточно велико, чтобы статистически надежно вычислить среднее. Потому что берут от 25 клеток обычно.
Число обследованных клеток ни от чего не зависит, это случайно, сколько попало в поле зрения, столько и обследовали

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10 лет
Книста:А как из всех этих циферок понять, к какой болезни предрасположенность и чего опасаться ?
Если показатели невысокие, то опасаться нечего. Если высокие, так просто ничего не скажешь. На разрывы ДНК и интенсивность клеточной гибели влияют множество факторов.

Добавлено спустя 13 минут 56 секунд:
Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10 лет
Янеж:Я так понимаю, что как раз у моего ребенка значения даже выше, чем у аутистов :shock: Она точно не болела и не заболевала тогда, ну разве что сильно орала, когда кровь брали... И чего теперь делать? У нее предрасположенность к аутизму/раку и прочему?
Вот это меня больше всего удивляет и заботит, тем более что в тот день была обследована и моя дочь, как Вы помните, и у нее тоже много 1200. А у Вашей вообще 1700.
У меня три рабочих гипотезы:
а) у обеих - интенсивные разрывы ДНК и апоптоз из-за какой-то патологии
б) у обеих - интенсивные разрывы ДНК и апоптоз в силу раннего возраста (надо посмотреть еще трехлеток, ведь чем моложе, тем активнее рост, а рост в организме всегда происходит путем замены клеток, а не просто добавления, т.е. при росте и отмирание старых клеток идет интенсивнее)
в) в тот день были обследованы только они двое, К23 и К24, и у обеих - сильно завышенные показатели по сравнению с остальными. Возможно, просто какой-то сбой прибора именно в тот день. Может быть, надо переделать еще раз вместе с другими образцами. Попробую как-нибудь еще раз своё чадо помучить

Аватара пользователя
мама катя
Модератоp
Всего сообщений: 19735
Зарегистрирован: 29.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: любимая мама и жена
Многод.организация: не состою
Откуда: москва-люберцы
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение мама катя »

Люка:Без стакана точно не разобраться
Да и без бутылки тоже никак :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Можно для особо одаренных расшифровок :oops:
Мы 15, 16, 17 :poklon:

Янеж
Участник форума
Всего сообщений: 1900
Зарегистрирован: 08.02.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Бесплатное ЭЭГ и молек.-генетич. исследование детей 2-10

Сообщение Янеж »

Лев Пороховник:Возможно, просто какой-то сбой прибора именно в тот день. Может быть, надо переделать еще раз вместе с другими образцами. Попробую как-нибудь еще раз своё чадо помучить
Я на это очень надеюсь, может и нам пересдать?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Здравствуйте, многодетные!»