Дискуссионный клубПрограмма "Квартира для вашего ребенка"

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Вступили бы вы в такую программу?

Вступлю немедленно, для нас это спасение
2
8%
Надо хорошо посчитать, чтоб не обманули
4
16%
Пусть соседи вступят, я на них посмотрю
1
4%
У нас квартиры есть, нам ничего этого не надо
1
4%
У меня детей нет и не будет, мне ничего этого не надо
0
Голосов нет
Вступил бы, но у меня дети поздние, а жаль
0
Голосов нет
Не знаю, в чем тут подвох, но не верю
10
40%
Дурацкая программа, запретить её, я уже настроился вымирать
7
28%
 
Всего голосов: 25

Яков
Участник форума
Всего сообщений: 5371
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 37
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Яков »

Katmandoo:Вопрос тот же - как заставить работодателя отчислять свои средства на ваш семейный счёт
А каким образом он сейчас это делает?
Katmandoo:каким образом эти средства застраховать от возможных кризисов и что делать, если по каким-то причинам эти деньги пропадут вместе с банком и страховой компанией?
Никаким.Вы как-то что-то сейчас страхуете от кризисов? Кризис для того и придуман,чтобы без штанов оставить
Katmandoo: Отвечать, опять же, придется государству. По крайней мере, во всех безумных идеях это подразумевается
Так оно и сейчас типа отвечает за что-то
Katmandoo: Если Вы собираетесь из собственных средств формировать свой пенсионный капитал, так и сейчас никто не мешает.
Моя зарплата - это моя зарплата :D Мы говорим о тех средствах,которые отчисляются на нашу благополучную старость

Реклама
Katmandoo
Участник форума
Всего сообщений: 3529
Зарегистрирован: 06.02.2010
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: протестантское
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Тосно
Возраст: 46
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Katmandoo »

Яков:Моя зарплата - это моя зарплата Мы говорим о тех средствах,которые отчисляются на нашу благополучную старость
Так это НЕ ВАШИ деньги, чего Вы их делите?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Яков:Katmandoo писал(а):
Вопрос тот же - как заставить работодателя отчислять свои средства на ваш семейный счёт

А каким образом он сейчас это делает?
А сейчас он перечисляет деньги в никуда. Вы конечно можете там, типа, что-то решать, куда-то их перенаправить, какие-то негосударственные фонды пока что-то собирают "по Вашему поручению", но пенсия на то и пенсия, что ЭТИ деньги к ВАМ не придут никогда ни при каком раскладе, Ваша пенсия будет формироваться из других средств.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Яков:Так оно и сейчас типа отвечает за что-то
Совершенно верно - само собирает, само тратит, само про...ет, само потом изыскивает средства, чтобы выплатить пенсию. А Вы хотите, чтобы какая-то частная структура взяла на себя только одну-две функции, а остальные оставила государству. Т.е. государство должно только собрать, потом кто-то будет тратить и про...ть, а потом опять государство за все отвечать и из своих средств платить. Размечтались :)

Яков
Участник форума
Всего сообщений: 5371
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 37
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Яков »

Katmandoo:Так это НЕ ВАШИ деньги, чего Вы их делите?
они отчисляются на МОЮ пенсию...И я кстати из личных денег тоже туда кидаю,не так ли?Почему я не могу поучаствовать в их сбережении тогда?И вообще,если бы не было тех,на кого работодатель отчисляет ,то наверное и отчислять наверное было бы нечего? Как-то все интересно взаимосвязано,не находите?))У работодателей кстати по новой пенсионной реформе будет неплохая пенсия,а у тех кто формирует финансово всё это дело - у нас с вами,нищая старость,до которой мы возможно даже и не доживем

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Участник форума
Всего сообщений: 33807
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 41
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Мадам Грицацуева »

Katmandoo: государство при этом постоянно норовит меня самого заставить совершенно бесплатно задумываться о своей пенсии. При этом, глядя на сегодняшних пенсионеров, я понимаю, что это абсолютно бесполезно. Лично мне совершенно не хочется всю жизнь потратить на раздумывания о старости - как там моя пенсия, а будет ли она, а смогу ли я с ней жить... Тьфу... Некогда, детей надо воспитывать :)
:poklon:
Мухи например, зимуют на облаках, проводя долгие зимние месяцы в спячке... Когда ветер тревожит облака, идет снег и мы радуемся: Снег идет! Но, это не снег, это падают с неба мухи в ночнушках...

Katmandoo
Участник форума
Всего сообщений: 3529
Зарегистрирован: 06.02.2010
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: протестантское
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Тосно
Возраст: 46
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Katmandoo »

Яков:они отчисляются на МОЮ пенсию...
Ничего подобного. Они отчисляются на содержание Пенсионного Фонда и частично на выплату пенсий сегодняшних пенсионеров. Если бы на СВОЮ пенсию надо было копить, сегодняшние пенсионеры сосали бы дружно лапу - их уплаченных когда-то денег даже на обслуживание счетов бы не хватило.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Яков:И я кстати из личных денег тоже туда кидаю,не так ли?Почему я не могу поучаствовать в их сбережении тогда?
Опа... повернитесь-ка в профиль :) Мне лично еще не встречались патриоты, добровольно расстающиеся с деньгами сегодня ради пенсий в непонятном будущем.

Яков
Участник форума
Всего сообщений: 5371
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 37
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Яков »

Katmandoo:Мне лично еще не встречались патриоты
ахахах))) Я про налоги,которые удерживаются с меня))

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Katmandoo:добровольно расстающиеся с деньгами сегодня ради пенсий в непонятном будущем.
я тоже на пенсию нисколько не надеюсь,и уже решил,что со временем уеду из Москвы и официально работать наврядли буду. Займусь натуральным хозяйством и воспитанием детей.

Аватара пользователя
Ludmila
Участник форума
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 19.01.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Саратов
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Ludmila »

проблема зашла в тупик :wall:

Katmandoo
Участник форума
Всего сообщений: 3529
Зарегистрирован: 06.02.2010
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: протестантское
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Тосно
Возраст: 46
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Katmandoo »

Яков:Я про налоги,которые удерживаются с меня))
А какие налоги Вы платите? НДФЛ платится в региональный бюджет, тут бы логично сказать, что пенсия Вам будет платиться не из регионального бюджета, а из Федерального, а это совсем другие деньги.... Ан, нет... Не могу такого сказать однозначно. Пенсии все привыкли считать своим неотъемлемым правом, гарантированным государством. В смысле, что на всей территории РФ обязательно будет для всех одинаковая пенсионная система. Однако, если Вы прочитаете внимательно статьи 77 и 78 Конституции, то не найдете там пенсии ни в предметах ведения Федерации, ни в совместном ведении. Там числится только социальная защита, а вопросы социальной защиты с легкостью могут быть отданы на откуп регионам. Большая часть из них и отдана регионам. Но из налогов физических лиц пенсии точно не выплачиваются и не будут выплачиваться, это бюджетный Кодекс не позволяет.

Яков
Участник форума
Всего сообщений: 5371
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 37
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Яков »

Ludmila:проблема зашла в тупик
Кстати давно))Году так в 1992-м))

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Katmandoo:А какие налоги Вы платите? НДФЛ платится в региональный бюджет, тут бы логично сказать, что пенсия Вам будет платиться не из регионального бюджета, а из Федерального, а это совсем другие деньги.... Ан, нет... Не могу такого сказать однозначно. Пенсии все привыкли считать своим неотъемлемым правом, гарантированным государством. В смысле, что на всей территории РФ обязательно будет для всех одинаковая пенсионная система. Однако, если Вы прочитаете внимательно статьи 77 и 78 Конституции, то не найдете там пенсии ни в предметах ведения Федерации, ни в совместном ведении. Там числится только социальная защита, а вопросы социальной защиты с легкостью могут быть отданы на откуп регионам. Большая часть из них и отдана регионам. Но из налогов физических лиц пенсии точно не выплачиваются и не будут выплачиваться, это бюджетный Кодекс не позволяет.
Ну вот видите как всё оказывается хреново.Но налоги - платим.Не платить - не можем.А гарантий никаких....

Аватара пользователя
Ludmila
Участник форума
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 19.01.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Саратов
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Ludmila »

Яков:Ну вот видите как всё оказывается хреново.Но налоги - платим.Не платить - не можем.А гарантий никаких....
так о том и речь идет.
Еще лет 10-15, и некому будет отчисления делать на огромную армию пенсионеров, инвалидов и прочих.
Детей-то рожать уже некому будет

Яков
Участник форума
Всего сообщений: 5371
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 37
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Яков »

Ludmila:и некому будет отчисления делать на огромную армию пенсионеров
Поэтому лучше начинать наверное уже сейчас не платить))

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Ludmila:некому будет отчисления делать на огромную армию пенсионеров
Отчисления-то в принципе и не нужны будут уже.Пенсионный возраст поднимут,щас до 60 не доживают - до 65 точно не доживем.Оптимизация бюджетных средств налицо
Надо как-то прожить для себя вторую половину жизни....

Katmandoo
Участник форума
Всего сообщений: 3529
Зарегистрирован: 06.02.2010
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: протестантское
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Тосно
Возраст: 46
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Katmandoo »

Яков:до 65 точно не доживем.
Мне нравится гениальнейшая идея стимулировать поздний выход на пенсию. Выходишь на пенсию с 75 лет и получаешь страховую часть в два раза больше, чем в 65. Тогда, дожив до 85 лет сможешь начать получать выгоду от такой поздней пенсии :) А вдруг до 86 доживешь... И это надо спланировать заранее :) Очень стимулирует...

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Всего сообщений: 13123
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 51
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение NattaK »

Яков:.Наверное многие слышали,что скоро появится еще одна графа в платежках ЖКХ - на капремонт.
В нашем ТСЖ эта графа уже есть -по решению собственников, чинить дом гос-во за нас не будет. Вот вопрос -зачем нам дополнительные ограничения, траты (доп. счет и его обслуживание денег стоит и не так уж мало), а тем более посредники?

А пенсионная система помирает и до нас ничего толкового не доживет. ИМХО
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Аватара пользователя
Автор темы
наталья гончарова
Участник форума
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 14.02.2012
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: хабаровск
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение наталья гончарова »

Хочу обратить внимание на СОСТАВ данного ФОРУМА, по крайней мере его голосующей части.
Почти ТРЕТЬ голосовавших требуют запретить программу, потому что.....
ОНИ НАСТРОЕНЫ НА УМИРАНИЕ НАЦИИ - а программа им мешает!
Думаю, эти люди явно бездетны.
Почти половина замаскировалась словами "не верю".
Никто не признался , что бездетен, но из опроса видно, что таких чуть ли не большинство.
Что тянет этих людей на многодетный форум? Они настроились умирать, и хотят, ЯРОСТНО ХОТЯТ, чтоб мы умерли вместе с ними ( а ещё лучше - раньше них). И они здесь, чтоб не дать нам выжить. Они яростно душат любой шанс на вживание.
А отмена пенсий по рабочему стажу - это шанс.
Квартира за счет пенсии - это шанс.
И они люто ненавидят.

Людмиле: Уважаемая Людмила! Отчего вы хотите запретить нам добиваться квартиры за счет пенсии? В чем преступление? Если человеку негде жить, почему он НЕ ДОЛЖЕН, по вашему, тратить свою пенсию на квартиру? Я вам не мешаю решать ваши насущные проблемы, а вот почему вы хотите мне помешать - вот это меня интересует.

Добавлено спустя 35 минут 48 секунд:
Промежуточные результаты голосования, для справки:
Вступлю немедленно, для нас это спасение 0% 0% [ 0 ]
Надо хорошо посчитать, чтоб не обманули 18% 18% [ 3 ]
Пусть соседи вступят, я на них посмотрю 6% 6% [ 1 ]
У нас квартиры есть, нам ничего этого не надо 6% 6% [ 1 ]
У меня детей нет и не будет, мне ничего этого не надо 0% 0% [ 0 ]
Вступил бы, но у меня дети поздние, а жаль 0% 0% [ 0 ]
Не знаю, в чем тут подвох, но не верю 41% 41% [ 7 ]
Дурацкая программа, запретить её, я уже настроился вымирать 29% 29% [ 5 ]

Здорово, не правда ли?

Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Всего сообщений: 10126
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Программа "Квартира для вашего ребенка"

Сообщение Клена »

наталья гончарова, на дурацкий вопрос - дурацкий ответ :unknown:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»