Игорь и Марина Соловей, 16 детей! ⇐ Здравствуйте, многодетные!

[Elena_Minsk]

- Показать ей свой пример счастливой семьи- Показать ей свой пример – счастливой женщины!

Если у женщины нет счастливой семьи, она не может показать пример дочке.
Аналогично и с примером счастливой женщины.
Т.е. может быть семья, и она есть, как правило, но для ощущения счастья этого мало. Это первое.

Второе: мысли в посте, конечно, интересные и правильные, но какая прослойка населения здесь используется, как пример? "Чему учили девочку раньше, как ее готовили к взрослой жизни" - это для дворянства и зажиточных горожан, чей удел быть украшением гостиной. Сомневаюсь, чтобы крестьянских девушек, предназначенных рожать и работать в поле, учили разбираться в драгоценных камнях. А современных девушек из богатых семей учат всему этому и сейчас.

И третье: надо делать скидку на технический прогресс - Интернет, транспортная инфраструктура, более-менее свободное перемещение по миру. Лично я считаю, что девушке надо дать знания, которые помогут ей зарабатывать удаленно. Без обязательных полуторачасовых переездов до работы и назад, без зависимости от графика работы садика, няни и т.д.

А если женщина твердо уверена, что ВСЕГДА заработает денег на свои и детей насущные нужды - вот эта уверенность и есть тот фундамент, на котором ей проще сформировать счастливую семью, и самой быть счастливой.

Такова современная ориентированность общества. В нем нет ценности семьи или отношений. Пока не ценится и не котируется роль мамы и жены, домохозяйки. Но кто может это изменить? Нужно ли ждать, когда всему этому будут учить в школе? Или…

Роль домохозяйки не ценится прежде всего самой женщиной, из-за ощущения материальной зависимости от мужа. Убрать это зачастую унизительное для неё ощущение - и женщина расцветает.

[Света из интернета]

Соловей Марина, все хорошо Вы написали, но тем не менее я считаю, что понимать мироустройство - это нормально! И что есть законы гравитации, и что есть химические реакции, и что есть радиоактивные элементы, и что амеба - одноклеточное существо, которое находится в начале эволюции и т.д.
Мне кажется, что современные мальчики и девочки вполне должны иметь об этом представление, хотя бы для того, чтобы потом в разговоре со своими будущими детьми отвечать на разные вопросы почемучек. Имхо!
Даже если мама ни дня не проработает по специальности, то образование все равно никуда не уйдет - умение думать и знания очень легко восстанавливаются.
Это я говорю как мама семиклассницы, которой при необходимости могу помочь с любым предметом, благодаря знаниям, которые сама получила.
Да и так выходит, что не все оказываются замужем в 18 лет и удачно, поэтому и девочкам стОит и учиться, и уметь работать. Так как может наступить тот день, когда зарабатывать нужно будет ей (ушел/умер муж, например). Все имхо.

[NattaK]

Elena_Minsk, "Роль домохозяйки не ценится прежде всего самой женщиной, из-за ощущения материальной зависимости от мужа. Убрать это зачастую унизительное для неё ощущение - и женщина расцветает."

Мне - нравится роль домохозяйки и мат зависимость от супруга не тяготит, ведь он не менее зависит от меня во многих других сферах. С каждого по возможностям, каждому по потребностям К тому же несколько детей в семье это вполне достаточная нагрузка для женщины, обеспечение вполне можно предоставить мужу.
Если рассматривать семью в целом, как единицу, а не как две отдельных единицы, то распределение ролей- естественно.

Правда, именно высшее образование и некоторые дополнительные способности ( возможности) и помогают спокойно принять роль хозяйки дома. Потому что это - свой выбор, а не вынужденная мера. Хочу - зарабатываю, хочу - дома " сижу" , хоть слегка утрировано, но верно.

Потому во всем остальном я полностью согласна с Еленой Минск.

А все, что необходимо женщине помимо основ наук, дающихся в школе, девочка получает от матери прежде всего. И имеет возможность сделать свой выбор и самой выстроить свою жизнь и роль в социуме. Образованная женщина имеет " запасной аэродром" на случай лихих по воротов судьбы, даже если сознательно выбрала роль домохозяйки.

[Индигирка]

Индигирка, это Ласточка?
Очень интересно!

да .
приедет посылочка-покажу

[Elena_Minsk]

NattaK, ну, я же специально написала "зачастую", т.е. не обязательно, что так всегда. Очень рада, что конкретно вам роль домохозяйки дает ощущения себя счастливой.

Правда, именно высшее образование и некоторые дополнительные способности ( возможности) и помогают спокойно принять роль хозяйки дома. Потому что это - свой выбор, а не вынужденная мера. Хочу - зарабатываю, хочу - дома " сижу" , хоть слегка утрировано, но верно.

Вот и я об этом - важно иметь выбор, а не ощущать себя загнанной в тупик обстоятельствами.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Образованная женщина имеет " запасной аэродром" на случай лихих по воротов судьбы, даже если сознательно выбрала роль домохозяйки.

+ миллион!

[Соловей Марина]

Я выложила эту статью именно,чтоб подчеркнуть,какие знания нужны ЛЮБОЙ женщине,а все остальное по желанию.В индии есть,например, институт жен,там девочек 6 лет учат всем женским примудростям и как детей учить,я думаю тоже.Такая жена дорог стоит.

[аксиния]

Что из этого ей пригодится в жизни? Разве что литература и языки.

Да, если из выше перечисленного - то ничего. По счастью, даже стандартное школьное образование дает неизмеримо больше знаний и умений. Хотите верьте, хотите нет -мне пригодились ВСЕ школьные предметы в жизни. Мне трудно представить, как жить современному человеку в современном обществе, с современным бытом -не зная основных законов физики и химии, основ географии и астрономии, закономерностей истории и многообразия литературы (Маяковского в том числе).Жить в деревне, не зная основ ботаники, зоологии, анатомии, физиологии и генетики -это вернуться в 17 век. Пусть все это на базовом уровне, начальном. Мы часто и сами не осознаем, как много знаний нам намертво "вбито" на подкорку именно системным классическим образованием. Знаний, без которых мы бы просто никто...
А приведенные "64 искусства" воспитывались, скорее всего у девочек из самых богатых индийских каст века этак 15 -17, но к русскому традиционному воспитанию (хоть дворянскому, хоть крестьянскому) не имеет никакого отношения. По крайней мере до обозримого, достоверного прошлого -века 9-10.
Да, мыслей в статье много интересных, но давайте, все же, "отделять мух от котлет"...

[Elena_Minsk]

Я выложила эту статью именно,чтоб подчеркнуть,какие знания нужны ЛЮБОЙ женщине

И как мы тут все живем, не умея отличать искусственный алмаз от настоящего...

[Aurora]

Что из этого ей точно не пригодится никогда?

Интересно, а кто это может определить: пригодится или не пригодится. А если у нее талант к высшей математике? Или к химии? Хорошо - пусть к медицине? И выяснится это только, когда она хотя бы познакомится с этими предметами. Я просто очень люблю логику и математику и не понимаю, чем решение логических и математических задач так уж намного проигрывает разведению цветов (к коему у меня не наблюдается ни способностей, ни призвания, ни желания) Да, про загадки там в списке есть, но я про задачи

ведь женщины с двумя или тремя высшими образованиями перестают уважать своего мужа, у которого одно, да и то незаконченное…

Напрочь не согласна. Во-первых, на собственном примере. Да, у меня два диплома с отличием и я весной защищу кандидатскую. У мужа - 10 классов на тройки (две пятерки - по труду и физ-ре, одна четверка по географии). Но ни разу мое уважение к нему на этом основании поколеблено не было. Бывало, колебалось на других основаниях, но образование тут ни при чем ни разу. И он - человек самодостаточный и никогда не комплексовал по поводу моей образованности. Мне кажется, проблема (неуважение к мужу) совсем в другом, но проще свалить на образование (она меня не уважает из-за своих дипломов - а то, что может тебя и уважать-то не за что - не рассматривается).
Хотя с некоторыми вещами в статье как раз согласна. Непонятен мне этот труд в школе (в 6-м классе мы варили - внимание! - сосиски - да, эту премудрость вне школы никак не освоить), и физ-ра тоже. Для спортивных детей на фоне ежедневных тренировок она ничего не дает, для неспортивных - источник мучений (2 км на время - аааааа)

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
И кстати я, прочитав указанный список, подумала: ну сколько же лишнего и ненужного. А жизнь такая короткая
Кстати не рассматривается еще одна проблема. Девочка воспитывается, чтобы стать женой и матерью - наверное, это хорошо. А если она не выйдет замуж? Вот так - не попадется избранника на пути. У меня много знакомых девчонок незамужних (под 30 и далеко за 30) - замуж хотят, но не зовут (может, и зовет сосед-алкаш, но за него не хотят). Раньше девочке три пути было - замужество, в монастырь, жить у родственников. Первый вариант обсудили, второй - далеко не для всех (по опыту личному говорю), третий - вообще в современных условиях мало представим (с трудом представляю в своей семье какую-нибудь старую деву ). Все-таки времена меняются

[маняша]

Elena_Minsk, а я теоретически знаю.
Мне дядя рассказывал- пришел из института- ему на лекции сказали, он пересказал мне.
Дядя был уже не девочкой... Уже у него трое детей было... Так поздно узнал...
Ну а вот практически- не потребовалось ни разу.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Aurora-73, а мне труд в школе что-то давал..
Учили как розетку ремонтировать. Утюг, электроплитку- были тогда такие спирали, они переглрали и надо новые ставить было.
Показывали устройство швейной машины, как движение передается, направление, передачи.
Потом помогло при изучении теормех.
А вот готовка не впечатлила.
И шитьё- что то шили, но толком я лично не научилась. Но это я- а другие были- сами себе шили и юбки, и брюки. И шли дальше по этой профессии учиться.и даже их потом в гдр посылали.
Шить училась потом , будучи замужем.

Добавлено спустя 29 секунд:
Aurora-73, а мне труд в школе что-то давал..
Учили как розетку ремонтировать. Утюг, электроплитку- были тогда такие спирали, они переглрали и надо новые ставить было.
Показывали устройство швейной машины, как движение передается, направление, передачи.
Потом помогло при изучении теормех.
А вот готовка не впечатлила.
И шитьё- что то шили, но толком я лично не научилась. Но это я- а другие были- сами себе шили и юбки, и брюки. И шли дальше по этой профессии учиться.и даже их потом в гдр посылали.
Шить училась потом , будучи замужем.

[Elena_Minsk]

К нам, девченкам, после труда приходили в гости парни (которые в классе напротив мастериле табуретки и прочую столярку) и мы дружно потребляли все, что мы готовили на уроке. Было весело ))

[аксиния]

а мне труд в школе что-то давал.

Да и еще раз да! Многие мои одноклассницы именно в школе научились шить, вязать и вышивать, на готовке мы лепили вареники и пельмени, пекли торты ! От учителя, конечно, много зависит...
А какое огромное спасибище я сказала учителю геометрии, когда мне пришлось шить кокошник дочке на Новый год! Без школьных премудростей ни в жизнь бы мне не разобраться с радиусами и диаметрами сего изделия
Короче, надо учится всему! Не пригодится в 20 -может понадобиться в 35.

[Мещанка]

а нас готовить не учили..не было продуктов в 90 е годы
помню что 1 раз делалаи бутерброды и все...
а в училище когда училась был придмет готовка..мы ждали все курсы учебы , но т.к. денег тупо не было...поэтому даже теоретического курса не провели нам

[аксиния]

Вообще, лично мне очень нравятся люди, умеющие органично и естественно вписать традиции в современную жизнь! Одежду, посуду, праздники, рецепты, поведение... Но, по-моему, большая беда, если это вызвано к жизни отрицанием и неприятием современности. Все-таки мы живем ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, и другой жизни не будет! И надо научиться принимать ЭТУ жизнь, ЭТО время - научиться адекватно справляться с проблемами ЭТОГО времени, обходить его подводные камни -и радоваться ЕГО преимуществам. И детей мы не сможем закрыть от влияний времени -им в НЕМ жить! Только предостеречь, по-возможности, от тех самых подводных камней...

[marusya]

Пригодились ли кому-то амебы и тычинки-пестики? Пригодились ли кому-то законы гравитации и химические уравнения? А интегралы и косинусы? Хоть кому-нибудь из женщин принесло это счастье в семейной жизни? Помогло ли как-то?

Ну, если автор статьи никогда не встречал женщин врачей, фармацевтов, биологов, ученых, преподователей - то им это, конечно, на фиг не надо.Пусть лучше учаться фокусы показывать и косы плести. А если оглядеться вокруг и увидеть, что наш мир полон женщин, которые работают во всех этих перечисленных областях, то получается, что как раз именно это им и пригодилось.А счастливой в семейной жизни можно стать как с образованием, так и без него.Это уж как сложится.
Кстати, в том же 19 веке в России для девочек были и гимназии и институты, где был более обширный курс предметов, а последние два класса были педагогическими.
Конечно, очень важно вырастить гармоничную личность.И с тем, что нужно развивать творческое начала я согласна! Я - только за. Но при этом странно в наше время воспитывать девочку исключительно как будущую жену и мать, которой образование в жизни особо не пригодится - все равно работать ей не придется.Никто не знает, как сложится жизнь вашей дочки - это раз.И потом - может она будет замечательным, талантливым специалистом и захочет реализоваться не только в семье, но и в профессии. Заранее это никто не знает, поэтому надо давать шанс каждой девочке.

[Рыбка золотая]

Статья спорная конечно . Искусство фокусов особенно улыбнуло .

[Мадам Грицацуева]

Соловей Марина писал(а):
Пригодились ли кому-то амебы и тычинки-пестики? Пригодились ли кому-то законы гравитации и химические уравнения? А интегралы и косинусы? Хоть кому-нибудь из женщин принесло это счастье в семейной жизни? Помогло ли как-то?

На все вопросы ответ - да

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

С 6 лет до 17 (в школе) девочек учат:

- математике (синус, косинус, интеграл, квадратный корень, системы уравнений)

- физике (законы Ньютона, Ома, Эйнштейна, электрические сети, скорость, расстояние)

- химии (таблица элементов, взаимодействия, химические реакции)
истории (начиная от египетских пирамид до ВОВ - короли, войны, революции)

- русскому языку и литературе (включая "Что делать" Чернышевского, Маяковского и других)

- иностранному языку (обычно - London is a capital of Great Britain)

- биологии (тычинки, пестики и инфузории туфельки)

- географии (сразу скажу - у меня по ней тройка, я не помню, что мы там проходили:))

- политологии

- ОБЖ (уже даже не помню о чем это)

- физкультуре (у нас зимой было 2 км на лыжах, а летом - по стадиону)

Что из этого ей пригодится в жизни?

Все пригодилось .
Строим птичник - высчитываем уклон кровли , вентиляцию, влажность , освещение - и прочие параметры .
Математика нужна , хотя бы - чтобы правильно развести спирт.
Физика - тоже очень пригождается .
Химия - очень .
Русский язык и литература - бесспорно .
Иностранный язык - нужен. побыренькому перевести технические тексты, инструкции , сводки с выставок , переписаться с буржуазным заводчиком птичек
Биология - всегда , ежеминутно.
География - нужна .
Политологии у нас не было , я в политике не разбираюсь
ОБЖ - а как же , очень полезный предмет .
Через фильтр противогаза дивно фильтруется самогонка .
Физкультура - шахматы, стрельба , бег - позволили мне не ударить в грязь лицом , хвастаясь сыну .
Ну и мой 1й разряд , мне тоже пригождался .
И это все помимо того - что я дивно готовлю, пеку прекрасные пироги , готовлю яблочный сидр , варенья-соленья, шью-вяжу-вышиваю , камаринского пляшу , огород колосится. скотина размножается и растет .

[ягода малина]

Матушка Гусыня, короче, сам себя не похвалишь, никто не догадается

[Мещанка]

Все пригодилось .

на фоне тебя ..мне уже ничего не поможет
у меня была политология,философия..но как то в семейной жизни пока не замечала ее полезности( причем мне автоматом 5 ставили единственной из потока )



а вот ОБЖ это ж самый полезный предмет с большим количеством детей
умение выживать в любых условиях, оказывать 1 помощь и в обще не теряться в нестандартных ситуациях

[Рыбусик]

после труда приходили в гости парни (которые в классе напротив мастериле табуретки и прочую столярку) и мы дружно потребляли все, что мы готовили на уроке. Было весело ))

и у нас так же было