Дискуссионный клубТеперь родить в России могут не все?

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
Дуся Марусина
Участник форума
Всего сообщений: 19158
Зарегистрирован: 05.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: врач, художник
Многод.организация: ТРОО "Совет многодетных семей" (Тверь)
Откуда: Тверь
Возраст: 38
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Дуся Марусина »

Некто:У нас портал открыт, по которому гуано оттуда течет. Я отношусь к ним так, как они заслуживают.
:Bravo: :Bravo: :Bravo: :good: :good:
Федор 2006; Маруся 2008; Тимофей 2014; Верочка 2017

Реклама
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 13676
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Aurora »

Моя подруга вышла замуж за шведа, по любви. Оканчивала первый мед в Питере. Работает врачом общей практики в небольшом городке недалеко от Мальме. Так вот общая схема. Приезжает в Швецию некий товарищ из Саудовской Аравии. Получает вид на жительство. И... перетаскивает 3-4 своих жены с кучей детей. Жены эти получают нехилое пособие (на Канарах по 5 раз в год на него не отдохнешь, но жить на него вполне можно), при этом государство перед ними ставит одно условие - два раза в неделю они должны посещать БЕСПЛАТНЫЕ уроки шведского языка. Так вот эти дамы - основные пациентки у моей подруги. Нет, речь идет не об инфекционных болезнях и не о родах, здесь - никаких вопросов. А они ходят к ней брать официальное освобождение от этих уроков, т.к. то в левой пятке мозоль, то правый локоть как-то потягивает. То есть представьте, они не только пособие получают, но и отнимают время у врача. И в связи с этим у меня два замечания.
Первое. Вот тут не раз говорилось - а если Вы окажетесь на их месте? Ой, я на разных местах оказывалась и наверное еще окажусь, но вот именно на ИХ месте я себя и своих знакомых не представляю. Просто потому, что даже когда мы с 4-х летним сыном летали на 4 дня в Стамбул, я не только месяц до этого полировала свой английский, но и основные фразы на турецком мы заучивали (сыну сейчас 8, и он до сих пор может поздороваться и поблагодарить на турецком). Да, и наши туристы здесь часто оказываются не на высоте, но есть разница - человек едет в отель и приносит деньги стране, либо он едет в эту страну работать и жить. Про наших в Штатах, не знающих английский, читала - и что? Значит про них можно сказать все то же, что мы тут говорим про южных гостей. Лишний раз подтверждение, что национализм как таковой тут ни при чем. Далее - та же моя подруга, когда ее швед только на горизонте нарисовался, срочно занялась как шведским, так и английским (шведский все-таки с нуля - а вдруг где-то не поймут?). Другая моя подруга, у которой молодой человек в Турции, пару лет ходила на восточный факультет изучать турецкий (цены там :facepalm: ). При этом она не собирается туда уезжать и с МЧ они прекрасно объясняются на инглише. Но она часто ездит - и не знать основ языка - это неуважение к стране. Так что не надо конкретно про нас на "их" месте.
Второе. Вот мою подругу все время интересует такой вопрос. Она выходила замуж за любимого человека, при этом имея ВО и нужную специальность и владея английским и шведским. При этом чтобы получить разрешение на въезд в Швецию на долгое время, ей пришлось даже фотки в консульстве предъявлять, где они обнимаются (типа брак не фиктивный). А потом пришлось подтверждать диплом, сдавать экзамены и пр. Этим дамам не надо ничего! А почему? Потому что шведы ненавидят русских? Думаю, причина другая - не хотят связываться.
У моей родственницы недавно попросил денег узбек на вокзале... в Хельсинки. Сказал, что ждет вида на жительство :D Кстати где-то статистику видела, что чуть ли не 70% "русских", получающих вид на жительство в Скандинавии, - это именно "южные гости" (возможно, имеются в виду не страны СНГ, а Дагестан и Чечня - не помню). Я бы с удовольствием жила в Европе. Имею ВО, знаю английский, выучить любой язык - не проблема, работать могу везде. Но как-то не вижу для себя возможностей уехать - просто для меня не вариант у русских на вокзале в Хельсинки денег просить! Так давайте же не будем про "их место"! Мы на нем не будем никогда - менталитет не тот.
Да что говорить - вот уже упоминали про Москву и Питер. Мы в этом году квартиру получили как многодетные. С ключницей разговаривали. Немалый процент приходит вот этих самых семей (ну они ж все многодетные). Ну приходят и приходят - раз получили смотровые, значит, не только с гражданством, но и больше 10 лет в СПб прожили. Но - 1) они массово не говорят по-русски! - за 10 лет (да больше - еще ведь и гражданство не сразу получили, и смотровой дают не на следующий день после постановки на очередь) они не потрудились даже язык выучить! 2) они все время всем недовольны: обещали золотые горы, а это что? (кто им обещал :unknown: ), что вы мне даете в Красном Селе - я не буду жить с русским сбродом, у меня вся родня на Садовой, дайте там (цитата почти дословная - без комментариев). Это просто о ситуации.

По делу. НИКТО НЕ ГОВОРИТ (разве что придираться к оговоркам), что этой даме не надо было оказывать медицинской помощи! Ее ж и оказали. Речь ТОЛЬКО о том, что и как сделать, чтобы обращаться за этой самой помощью со всеми сопутствующими и вытекающими последствиями этой даме (а она это делает не в первый и не в последний раз) и другим стало неповадно. С последним в общем и целом все согласны. Так что не надо из оппонентов монстров делать.
И еще скажу про фашизм. Прежде чем кидать тапки, просьба прочитать внимательно. Моя оценка фашизма (хоть того, хоть современного) - отрицательная однозначно. У меня дед воевал, а мама с бабушкой блокаду пережили. И много еще всего. Но говорить ТОЛЬКО об ужасах концлагерей и о том, какие отморозки современные фашисты (хотя говорить надо) - это - ИМХО - замалчивать проблему. Потому что иногда эти настроения имеют причины вполне объективные. Как тут писали - ТЕРПЕЛКА КОНЧИЛАСЬ! И если предположить возможную развязку, что после серии изнасилований отцы изнасилованных детей того или иного района соберутся и пойдут громить ближайший рынок, то что разумнее - заранее смешать этих гипотетических отцов с дерьмом и назвать фашистами, или таки принять меры, чтобы у отцов не было причин так поступить?
Просто действительно смешаны две темы - единичный случай, относительно которого вероятно нужно было провести местное разбирательство, но никак не поднимать кампанию по ТВ, и общая тенденция, по поводу которой давно надо поднимать кампанию и звонить во все колокола! Но кому-то определенно выгодно именно так!
Мы врага бы на рога бы, только шкура дорога. И рога нынче тоже не дешевы.
When life gets you lemons make lemonade.

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение incognito »

ВикторияШ:Если рожать в Ницце будет наша гражданка, её выгонят на улицу или нет? Если есть страховка, то примут роды. И всё.
Примут и без страховки , они не могут оставить человека в опасности - это уголовно наказуемо .
Для таких людей государство специально выделяет деньги , на роды уж точно , и читала , что есть госпиталя , где не спрашивают документов - просто оказывают помощь нуждающимся .
Но, как я прочла выделяют на роды 313.50€ , а случиться может всякое , и госпитализация может быть долгой - это уж пациент оплачивает сам . :unknown: И надо поторопиться после родов в течении 12 дней сбегать в страховку и сделать бумаги .
Последний раз редактировалось incognito 11 ноя 2013, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Мне Бога есть за что благодарить, со мною рядом те, кто всех дороже! Мне есть кого любить! Мне есть кого растить! Мне в жизни повезло! Пусть повезёт вам тоже!

Аватара пользователя
Рани
Участник форума
Всего сообщений: 13767
Зарегистрирован: 18.02.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Московская область, Дедовск
Возраст: 43
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Рани »

stella, и опять вы судите с точки зрения нашей культуры. Она не может ничего решать, она как багаж - замуж выдали, в поезд с мужем посадили и гудбай. Муж ей и распоряжается, как чайником, например. Даже если хочет она к родственникам, кто её пустит?
Помню, снимали мы в Красногорске квартиру, старший ещё маленький был. Во дворе гуляла одна такая женщина с ребенком-инвалидом (что-то с опорно-двигательным аппаратом). Жила она с мужем, ребенком и свекровью. Причем у мужа статус был легальный и работа какая-то нормальная. Остальные налегалы. До этого она родила ещё двоих детей, оба умерли после родов, всех рожала дома, муж в больницу не пускал. Свекровь с мужем ее поколачивали, ребенка лечить не разрешали - это ж деньги тратить! Когда у нее умер отец, она плакала, но ее не пустили, т.к. На билет деньги нужны.
И таких большинство, поверьте!

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Участник форума
Всего сообщений: 33788
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 41
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Мадам Грицацуева »

ВикторияШ:Я считаю, что вместе с разрешением на пребывание в России нужно вводить обязательное страхование приезжим.
За это и ратуем :unknown:
Мухи например, зимуют на облаках, проводя долгие зимние месяцы в спячке... Когда ветер тревожит облака, идет снег и мы радуемся: Снег идет! Но, это не снег, это падают с неба мухи в ночнушках...

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение incognito »

Рани:И таких большинство, поверьте!
Так пусть привлекают государство :unknown:
Есть такие убежища для женщин в опасности ?
Мне Бога есть за что благодарить, со мною рядом те, кто всех дороже! Мне есть кого любить! Мне есть кого растить! Мне в жизни повезло! Пусть повезёт вам тоже!

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Участник форума
Всего сообщений: 33788
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 41
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Мадам Грицацуева »

incognito:Есть такие убежища
Есть.
Мухи например, зимуют на облаках, проводя долгие зимние месяцы в спячке... Когда ветер тревожит облака, идет снег и мы радуемся: Снег идет! Но, это не снег, это падают с неба мухи в ночнушках...

Аватара пользователя
Еленика
Участник форума
Всего сообщений: 3152
Зарегистрирован: 26.11.2012
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Еленика »

incognito:есть госпиталя , где не спрашивают документов - просто оказывают помощь нуждающимся .
В Москве тоже есть такие больницы, но они(гости) туда не хотят :unknown: А помощь у нас оказывают всем, просто нелегалы вызывают скорую или приходят в роддома когда уж совсем приперает, вплоть до прорезывания головки. Вот и несутся наши скорые по Московским улицам, распихивая дорожные пробки сиренами. А порой и останавливаются что бы принять роды прям у обочины. :facepalm: Это правда жизни. Ещё раз повторю,знаю не по наслышке!
И ещё, почему нет такой шумихи про русских не россиян? :unknown: Я не призываю никого (Упаси Господи)и не желаю никому зла и тем более смерти :facepalm: Просто не надо делать из нас дураков и нелюдей. Есть у нас и сострадание и понимание. И никогда и ни кому в помощи не отказывали, если её просили, а не требовали! Если посмотреть, то мы всем чего-то должны, а вот нам всё простили получается? :unknown: Мне всё равно какой национальности и вероисповедания человек.Главное чтобы он был человеком и я буду относится по-человечески. А на "нет" и суда нет!

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Рани, Ваше предложение, чем им(таким) помочь?
У Бога всё вовремя, никогда не рано, никогда не поздно. Нужно немного терпения и веры, но ожидание стоит того.

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение incognito »

Еленика:Если посмотреть, то мы всем чего-то должны
Россия "старший брат" , всю жизнь помогали - и сейчас не откажут ... это их позиция . Но благодарности по-моему нет . Или я не права ?
Мне Бога есть за что благодарить, со мною рядом те, кто всех дороже! Мне есть кого любить! Мне есть кого растить! Мне в жизни повезло! Пусть повезёт вам тоже!

Аватара пользователя
Рани
Участник форума
Всего сообщений: 13767
Зарегистрирован: 18.02.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Московская область, Дедовск
Возраст: 43
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Рани »

Еленика:Рани, Ваше предложение, чем им(таким) помочь?
Хотя бы не выпинывать рожающую женщину (а ведь она родила всего через несколько минут после того, как ее занесли в роддом) на улицу :unknown:
Ну и просто не относиться к ним как к скотине... Хотя бы...

Аватара пользователя
Еленика
Участник форума
Всего сообщений: 3152
Зарегистрирован: 26.11.2012
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Еленика »

Рани,
Еленика:вызывают скорую или приходят в роддома когда уж совсем приперает
Вы там были, я нет. И утверждать что в помощи было отказано немогу. А СМИ просто делает свою работу!
Нам тоже иногда отказывают, но это просто плохой врач, или представитель другой профессии. Зачем же всех причёсывать одной гребёнкой. Получается все русские сво...? Если бы не помогали и выгоняли всех, гнобили и унижали, то и не ехали бы.
А ведь едут, значит здесь лучше! чем там, в родном государстве.
У Бога всё вовремя, никогда не рано, никогда не поздно. Нужно немного терпения и веры, но ожидание стоит того.

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение incognito »

Рани, извините , что по-кругу , но все же очевидно . :unknown:
Удивляют люди, которые считают, что бездушные врачи выгнали ее просто так. Есть четкие правила приема рожениц, так что или по правилам или бардак. Ситуация с роженицами-мигрантами стоит остро, так как эти женщины зачастую ни разу не бывают на приеме у специалистов, не сдают анализов и т.д. со всеми вытекающими последствиями. В результате здоровые роженицы и дети могут оказаться в опасности, особенно новорожденные!
Для таких рожениц нужно иметь отдельные палаты, но с этим у нас всегда были проблемы.
Мне Бога есть за что благодарить, со мною рядом те, кто всех дороже! Мне есть кого любить! Мне есть кого растить! Мне в жизни повезло! Пусть повезёт вам тоже!

Аватара пользователя
ВикторияШ
Участник форума
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 03.09.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: здравоохранение, врач
Многод.организация: ООМС ТО "Радость" (Тюмень)
Откуда: Тюмень
Возраст: 44
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение ВикторияШ »

incognito:Цитата:
Удивляют люди, которые считают, что бездушные врачи выгнали ее просто так. Есть четкие правила приема рожениц, так что или по правилам или бардак. Ситуация с роженицами-мигрантами стоит остро, так как эти женщины зачастую ни разу не бывают на приеме у специалистов, не сдают анализов и т.д. со всеми вытекающими последствиями. В результате здоровые роженицы и дети могут оказаться в опасности, особенно новорожденные!
Для таких рожениц нужно иметь отдельные палаты, но с этим у нас всегда были проблемы.

_________________
мне противно это читать.
Колюшка - 1995, Леруня - 2000, Любаша - 2002, Ванечка - 2010, Маруся - 2014.

Ни один человек не заслуживает твоих слез, а те, кто заслуживают, не заставят тебя плакать. (Габриэль Гарсиа Маркес)

Аватара пользователя
Еленика
Участник форума
Всего сообщений: 3152
Зарегистрирован: 26.11.2012
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение Еленика »

Мы когда едем в бл. зарубежье отдыхать, нам только и тычут"москали понаехали!", а мы ведь им деньги везём, за всё платим, за мед.услуги кстати тоже.А к нам с пустым карманом и за наш же счёт, и нас же ещё и попрекают. Вот какие мы не хорошие.
Это и той темы, "я голодному хлеб подам, а он мне его обратно кинет-почему маслом не намазала" Были времена, я этот хлеб сама без масла ела. :facepalm:
У Бога всё вовремя, никогда не рано, никогда не поздно. Нужно немного терпения и веры, но ожидание стоит того.

Аватара пользователя
incognito
Участник форума
Всего сообщений: 4651
Зарегистрирован: 13.03.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: с острова
Возраст: 45
 Re: Теперь родить в России могут не все?

Сообщение incognito »

ВикторияШ:мне противно это читать.
Так отдайте свою палату - и рожайте в коридоре !
Мне Бога есть за что благодарить, со мною рядом те, кто всех дороже! Мне есть кого любить! Мне есть кого растить! Мне в жизни повезло! Пусть повезёт вам тоже!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • «Как безопасно родить в России». Cправочник
    stella » 22 июл 2007, 10:31 » в форуме Медицина для нас
    76 Ответы
    20647 Просмотры
    Последнее сообщение sorokonozka
    30 мар 2018, 21:34
  • В России могут ограничить прописку родственников
    Лурье » 17 окт 2014, 08:33 » в форуме Санкт-Петербург
    16 Ответы
    662 Просмотры
    Последнее сообщение ольга невская
    17 окт 2014, 11:08
  • В День России прочитайте молитву о возрождении России!
    Татьяна » 11 июн 2007, 06:37 » в форуме Общее дело
    2 Ответы
    2541 Просмотры
    Последнее сообщение Татьяна
    12 июн 2007, 09:26
  • Когда родить "последнего" ребенка?
    Оля88888 » 27 авг 2007, 19:51 » в форуме Беременность и роды
    188 Ответы
    9009 Просмотры
    Последнее сообщение Lydmila~
    13 июн 2011, 09:06
  • Родить или усыновить?
    Лилия Анна » 12 сен 2008, 15:53 » в форуме Приемные семьи
    30 Ответы
    4621 Просмотры
    Последнее сообщение Юлия Н
    03 мар 2009, 00:22

Вернуться в «Дискуссионный клуб»