Ювенальная юстиция ⇒ Ювенальная юстиция с враньем и истерикой

[Katmandoo]

вот, например, отзыв на первой странице

Я как-то не верю отзывам т.к. знаком виртуально с людьми, которые их пишут по 100 штук в день на разные темы. Даже стоимость знаю Фамилия есть реальная хоть одна?
Почему, рассуждая на серьезные темы, Вы используете не первоисточники, а отзывы, комментарии и краткие содержания. С тем же Форумом, уверен, Вам и в голову не пришло проверить, о чем шла вообще речь, зато отзывам и огромным статьям Вы верите моментально. Что уж говорить о тех байках, которые вообще не проверить, т.к. они - вымысел от начала до конца.
Я вообще не специалист по абортам, но насколько я помню, такую операцию можно делать без ведома родителей с 15 лет. Сослаться ни на что не могу, но что-то такое отложилось в мозгу. А по поводу Гепатита, так не в одной Ювенте левые диагнозы ставят. У меня у самого парочка из платных клиник и один из бесплатной за небольшую денюжку...

[рыба пирания]

С тем же Форумом, уверен, Вам и в голову не пришло проверить

Смотрела я материал, не могу ничего сказать по голой программке и резолюции (а почему там слова перечеркнуты, кстати?)

Почему, рассуждая на серьезные темы, Вы используете не первоисточники, а отзывы, комментарии и краткие содержания.

Вот-вот.
В итоге, ответов на свои вопросы я не получила, пошел переход на личности.

Я как-то не верю отзывам

О, а я, признаться, почитываю отзывы в Инете.
Особенно он-лайн консультации.
И пока меня этот метод ни разу не подвел.
В Ювенте целые страницы и форумы такой инфы, я повторяться не хочу, уже выкладывала.

Фамилия есть реальная хоть одна?

Йолки, чья фамилия?
Недостаточно того, что Кротин и Агапитова подтвердили, что таких девочек - сотни и тысячи?????
Фамилии надо на позор выставить, что ль?

[Katmandoo]

это рабочий вариант. То, что в итоге вычеркнули, осталось перечеркнутым. По программке можете судить о составе докладчиков - там просто не с кем обсуждать те ужасы, которые потом про форум написали "эксперты". Собственно, на форуме были только представители учреждений и организаций, не руководители Даже если бы что-то сверхсерьезное содержалось в резолюции, это вообще бы никакого значения не имело.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

ответов на свои вопросы я не получила

Может, мы задаем не те вопросы?©

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Йолки, чья фамилия?
Недостаточно того, что Кротин и Агапитова подтвердили, что таких девочек - сотни и тысячи?????

Если девочки от 15 лет и старше, в чем криминал? Хоть их десятки тысяч, в чем я глубоко сомневаюсь. Есть реально хоть один ребенок младше 15 лет, которому сделан немедикаментозный аборт, но в карте которого не имеется заявления родителя о согласии на медицинское вмешательство?

[рыба пирания]

Может, мы задаем не те вопросы?

А, понятно.

Если девочки от 15 лет и старше, в чем криминал?

Поговорим об этом попозже, когда доча подрастет...

Хоть их десятки тысяч, в чем я глубоко сомневаюсь.

Нет, Алексей, в Ваш лагерь я детей не дам, и своим друзьям отсоветую с вашими путевками, если вдруг...

Есть реально хоть один ребенок младше 15 лет, которому сделан немедикаментозный аборт, но в карте которого не имеется заявления родителя о согласии на медицинское вмешательство?

Слушайте, им на приеме достаточно ученического билета... Вы что, в детстве оценки не подправляли или по карточке друга не ездили???

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

А много детских абортариев в мире, есть статистика? Или это Питерский пилотный проект?

Так есть еще такие Центры как "Ювента" с детскими абортариями на бюджете?
Ответьте уж.

[Katmandoo]

Поговорим об этом попозже, когда доча подрастет...

Так есть еще такие Центры как "Ювента" с детскими абортариями на бюджете?
Ответьте уж.

Вы же сами хотели этот момент с юридической точки зрения обсудить. И раньше и в новом законе об охране здоровья, если ребенок не наркоман и достиг 15 лет, достаточно его личного согласия на медицинское вмешательство, не нужно родителям ничего писать. При чем тут мой лагерь?

[рыба пирания]

Вы же сами хотели этот момент с юридической точки зрения обсудить.

Да я уже после "Чечни" ничего "юридического" от Вас больше не хотела...

При чем тут мой лагерь?

Вырвалось, извините.

[Katmandoo]

Слушайте, им на приеме достаточно ученического билета... Вы что, в детстве оценки не подправляли или по карточке друга не ездили???

студенческий билет нужен чтобы денег не платить - бесплатные услуги оказывают только учащимся. Чем ребенок должен свой возраст доказывать, если у него других документов нет? Аборт с 15 лет без согласия родителей разрешен минимум с 1993 года (возможно и раньше), когда Ювенты еще и в помине не было. Как это с Норвегией связано и со стандартами ВОЗ?

[Ялта]

Индигирка, При чем тут Сомали и их религия?

"Легализовано 30 видов брака"

это была реплика на тему" 30 видов брака"

[Katmandoo]

еще такие Центры как "Ювента" с детскими абортариями на бюджете?

Ювента - не абортарий Можно подумать, они только аборты и клепают... Повторюсь, мне не нравится их деятельность, но обвинять тоже нужно грамотно. Аборт ребенок может в любой клинике сделать и принять его обязаны и разрешения с 15 лет никакого не нужно. Этот факт никак не связан с ювенальными технологиями. Если эта услуга востребована, ее кто-то должен оказывать. Да, на мой взгляд в этом родители виноваты, а не врачи.

[рыба пирания]

Ювента - не абортарий

Т.е. Вы не приняли всерьез слова г. Кротина о том, что все началось с 20 абортных коек, по 15 абортов в день делали девочкам в Центре "Ювента" Re: Ювенальная юстиция с враньем и истерикой

Из первых рук, Павел Кротин, "Ювента":

Когда мы начинали, почти 18 лет назад, у нас было 20 абортных коек, меньше 15 пациенток в день не поступало, а сейчас 2-3 аборта в день, из них как минимум один медикаментозный.

К сожалению медикаментозный аборт, наиболее безопасный, страховые компании не оплачивают.

Юные все-таки идут в основном к нам. В прошлом году в городе зарегистрировано 624 аборта у несовершеннолетних. Из них – 18 самопроизвольных, 570 – сделаны в «Ювенте», и всего чуть больше 30 человек прервали беременность не у нас.

http://blog.dp.ru/post/3701/
Ну и смысл с Вами дискутировать?

[Katmandoo]

все началось с 20 абортных коек, по 15 абортов в день делали девочкам в Центре "Ювента"

Если не ошибаюсь, это было лет 20 назад. Не вижу смысла изучать так глубоко историю диагностического центра. Вполне возможно, что и началось, как абортарий.

Ну и смысл с Вами дискутировать?

Так мы и не дискутируем. Дискуссия - это когда доказательства есть. Нарушает Ювента закон - приведите факты. Просто не нравится ее деятельность? Мне она тоже не нравится, но если не Ювента, кто-то все равно будет этим заниматься. Мне много, чего не нравится
Если Вы считаете, что корни "ювенальной юстиции" в основах законодательства о здоровье граждан (после принятия которых и организовался абортарий Ювенты), так это не похоже на правду...

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Когда мы начинали, почти 18 лет назад, у нас было 20 абортных коек, меньше 15 пациенток в день не поступало, а сейчас 2-3 аборта в день, из них как минимум один медикаментозный.

Это хорошо или плохо?

[рыба пирания]

Не вижу смысла изучать так глубоко историю диагностического центра. Вполне возможно, что и началось, как абортарий.

Детский абортарий, бюджетный, что же опять в сторону-то... Аналоги есть???

Это хорошо или плохо?

Что хорошо или плохо?
То, что число девочек за 18 лет резко сократилось, статистически???
То, что гормональную и барьерную контрацепцию детям щедро раздают???
Что учат "альтернативным приемам", чтобы не "залетели"???
А душ исковерканных по ходу сколько?????
Извините, я на эти темы долго и спокойно не могу.

[Katmandoo]

http://blog.dp.ru/post/3701/

Вероятно, этой статьей Вы хотите что-то доказать? Мое мнение таково, что подростки делают аборты не от того, что это бесплатно и не от того, что им раздают презервативы. Этот выбор они чаще всего делают не в клинике, а в той среде, которой они доверяют. Если этой средой будет семья, выбор может быть и не в пользу аборта, а скорее всего и не возникнет такой вопрос в нормальной семье. А если родителям не до ребенка с его проблемами, все равно нужно место, куда обратиться за помощью. Есть еще место такое? Создайте, если можете - у Ювенты клиентов поубавится.

[рыба пирания]

Если Вы считаете, что корни "ювенальной юстиции" в основах законодательства о здоровье граждан (после принятия которых и организовался абортарий Ювенты), так это не похоже на правду...

Я не считаю, что корни ЮЮ - в основах законодательства о здоровье граждан.
Обоснуйте свою мысль ссылками на те "законодательные основы", которые допускают организацию бюджетных детских абортариев в РФ.

Мое мнение таково, что подростки делают аборты не от того, что это бесплатно и не от того, что им раздают презервативы. Этот выбор они чаще всего делают не в клинике, а в той среде, которой они доверяют. Если этой средой будет семья

А если лагерь?

[Katmandoo]

Детский абортарий, бюджетный, что же опять в сторону-то... Аналоги есть???

Да откуда я знаю-то... делают же где-то аборты оставшимся 30 девочкам, которые не добрались до Ювенты. Подозреваю, что это обычные женские консультации. Они финансируются из бюджета. Скорее всего в других регионах так и есть. Сколько в них стоит аборт я не знаю. Ювента теперь виновата, что денег не берет? Надо брать?