Дискуссионный клубПенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

если будет ясно доказано, что пенсии убивают нацию, откажетесь ли вы от них?

да
27
12%
нет
102
46%
только если к этому принудит меня закон
58
26%
даже и тогда не смирюсь и посвящу жизнь борьбе за свою пенсию
9
4%
о чем это вы говорите, ведь пенсии - закон природы?
28
13%
 
Всего голосов: 224

Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 17598
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение Краса с косой » 01 окт 2019, 12:09

ДАТ, оставят только добровольные начисления, и мечта Натальи Гончаровой исполнится. :Yahoo!: Вот только рожать гарантии себе не начнут. :unknown:
Успех — это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом. У. Черчилль

Реклама
ДАТ
Участник форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2968
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение ДАТ » 01 окт 2019, 12:14

Краса с косой, меня сильно мучает вопрос уже уплаченного :oops: я б взяла сразу деньгами, пока там ещё 20 лет напыхтишь до пенсии гипотетической :o

Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 17598
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение Краса с косой » 01 окт 2019, 17:00

ДАТ, судя по тому, что на снобе написали, это будет совсем нельзя. Государство не терпит конкуренции.
Успех — это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом. У. Черчилль

ДАТ
Участник форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2968
Зарегистрирован: 05.02.2017
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение ДАТ » 01 окт 2019, 18:46

Краса с косой, меня всегда поражает оторванность разработчиков от народа и их желание угодить целям руководства. В большинстве случаев оттого что подчинённые боятся хоть немного поперек сказать и выходят подобные творения. Ты что? Шувалов же сказал, что вывод такой должен быть :fool: и это со степенями и красными дипломами :facepalm:
И ещё меня удивляет, неужели думают, что их не коснется? Типа в дождь между струйками бегать будут... Ага-ага...

Реалист
Участник форума
Сообщений в теме: 83
Всего сообщений: 1348
Зарегистрирован: 27.02.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: Большая семьЯ
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение Реалист » 31 окт 2019, 13:39

Призрачный дефицит рабочих рук
Немалую роль в рассуждениях правительственных чиновников, продвигающих пенсионную реформу, занимает тема дефицита рабочих рук, который должна ликвидировать эта реформа. Как выразилась Татьяна Голикова, вице-премьер российского правительства, “у нас серьезная нагрузка на работающих граждан“, и по этой причине число пенсионеров необходимо снизить. Госпожа Голикова, как это часто бывает с государственными деятелями, сильно лукавит.

Во-первых, для оценки нагрузки неработающих на экономику следует брать общее число занятых, производящих общественных продукт, и рассматривать его отношение ко всему населению страны. При сравнении с позднесоветским временем становится очевидно, что о какой-то катастрофической перегрузке экономики говорить не приходится. Если в 1985 году в народном хозяйстве работало 52% населения, то в 2016 году всего на 2,7 процентных пункта меньше. Действительно серьезное падение занятости происходило в 1990-е годы на фоне разрушения советской хозяйственной системы, но к 2010 году экономика, в целом, преодолела последствия этой катастрофы.





Госпожа Голикова в своих построениях умалчивает о том, что огромное количество пенсионеров вынуждено работать и по наступлению пенсионного возраста, чему виной нищенский размер выплат. Среди мужчин в 2016 году около 2 миллионов человек работали после наступления 60 лет (4,9% всей мужской рабочей силы), а женщин, остававшихся на рабочих местах по наступлении официального пенсионного возраста в 55 лет, насчитывалось 5,3 миллиона человек или 14,3% от всех женщин, работавших в российской экономике.12 Этих людей нельзя, как это делает госпожа Голикова, считать гирей, висящей на народном хозяйстве, они платят налоги и производят общественный продукт, хотя имеют законное право на отдых.

Голикова изрядно лукавит, сетуя на широкое распространение неформальной занятости. Да, практически всю путинскую эпоху число занятых в неформальном секторе постепенно росло. Перелом произошел лишь в 2017 году, когда государство начало широкое наступление на теневую экономику из фискальных соображений.





Но рост занятости в теневой экономики был небольшим, порядка 3% от общего числа занятости. И сам этот процесс, несомненно, неблагоприятный, говорит вовсе не в пользу повышения пенсионного возраста. Скорее, он свидетельствует о провальной экономической политики государства, которое даже в условиях крайне благоприятной до недавнего времени внешнеторговой конъюнктуры не смогло перевести неформальную занятость в белый сектор с официальными рабочими местами. И теперь чиновники считают, что за их некомпетентность должны расплачиваться простые граждане.

Другой важный аспект, о котором умалчивают сторонники пенсионной реформы, это производительность труда. В самом деле, при росте продуктивности даже уменьшающееся количество работников могло бы обеспечить неработающих граждан средствами к существованию. В современной экономике продуктивность труда это ключевой фактор хозяйственного прогресса, куда более важный, чем экстенсивное увеличение числа работников.

Согласно данным статистики производительность труда в нашей экономике за 2005-15 годы выросла почти на 20%.13 Хотя Россия не сократила отставание от развитых стран, но общий рост продуктивности труда при сохранении размеров занятости свидетельствует против агитаторов пенсионной реформы.
https://m.aftershock.news/?q=node/676331&page=1

Аватара пользователя
Burdana
Участник форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 65
Зарегистрирован: 28.06.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: https://ovechka.com.ua
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение Burdana » 26 ноя 2019, 18:10

У меня сестра двоюродная работает на АвтоВАЗе. Слава богу, не на конвейере. Там труд адский! Не представляю, как эти несчастные до пенсии доживут. В Европе уже давно на заводах работают роботы, а у нас - "биороботы".... Не понимаю как такой труд может "осчастливить" человека, не говоря уж о его развитии....
Сына родила, дом есть. Завтра лопату куплю, дерево посажу и все — я мужик!!!

Аватара пользователя
ВладимирП
Участник форума
Сообщений в теме: 128
Всего сообщений: 7082
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение ВладимирП » 27 ноя 2019, 10:32

Burdana:
26 ноя 2019, 18:10
У меня сестра двоюродная работает на АвтоВАЗе. Слава богу, не на конвейере. Там труд адский! Не представляю, как эти несчастные до пенсии доживут.
У меня знакомый в Германии на конвейере в Сименсе работал, тоже, говорил, что можно умереть.
А вот немцы на конвейере не уставали совсем.
Особенности психики.
Они ботинки шили.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
ДАТ:
01 окт 2019, 12:14
меня сильно мучает вопрос уже уплаченного я б взяла сразу деньгами, пока там ещё 20 лет напыхтишь до пенсии гипотетической
"Я бы взял частями, - сказал Остап, - "но мне нужно сразу."

Аватара пользователя
мамуся
Модератоp
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 15542
Зарегистрирован: 07.04.2009
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение мамуся » 15 дек 2019, 09:19

ДАТ:
01 окт 2019, 18:46
И ещё меня удивляет, неужели думают, что их не коснется?
Как показывает жизнь- их это не касается.
Меня уже ничем не испугаешь - у меня есть дети!

Arima
Новичок
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 62
Зарегистрирован: 02.02.2019
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Европа
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение Arima » 15 дек 2019, 18:18

ВладимирП:
27 ноя 2019, 10:33
У меня знакомый в Германии на конвейере в Сименсе работал, тоже, говорил, что можно умереть.
А вот немцы на конвейере не уставали совсем.
Особенности психики.
Они ботинки шили.
Сименс? Ботинки? Что-то ваш знакомый путает, Сименс ботинки не производит.

Аватара пользователя
ВладимирП
Участник форума
Сообщений в теме: 128
Всего сообщений: 7082
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение ВладимирП » 15 дек 2019, 20:37

Давно это было, в 91-м году, но, вроде, в склероз я не впал. Он говорил Сименс.

Аватара пользователя
Marsa
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4914
Зарегистрирован: 16.01.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО
Возраст: 53
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение Marsa » 15 дек 2019, 21:11

ВладимирП:
15 дек 2019, 20:37
Давно это было, в 91-м году, но, вроде, в склероз я не впал. Он говорил Сименс.
Может Salamander? :unknown:
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)

Arima
Новичок
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 62
Зарегистрирован: 02.02.2019
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Европа
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение Arima » 15 дек 2019, 23:32

ВладимирП:
15 дек 2019, 20:37
Давно это было, в 91-м году, но, вроде, в склероз я не впал. Он говорил Сименс.
/Сименс, конечно, гигантский конгломерат, но даже его дочерние предприятия обувью не занимаются -только высокие технологии, электроника и т.п. Т.ч. работа на износ на конвейере Сименса при производстве ботинок явный оксюморон.

Аватара пользователя
ВладимирП
Участник форума
Сообщений в теме: 128
Всего сообщений: 7082
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности и вымирания

Сообщение ВладимирП » 17 дек 2019, 10:31

:unknown: :unknown:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»