Расскажите по реализации мат. капитала ⇐ Жильё

[Irik]

Нас скоро будет 7, постоянная регистрация в квартире родителей, итого 60,2 м2 на нас + двое родителей, квартира в собственности только родителей 50/50.
Хочу купить дом на мат капитал (возможно немного добавить) в ближайших областях, менять регистрацию детей не хочу.
Вопрос:
Обязательно ли при приобретении дома оформлять в нем регистрацию детей? Обратно-то перерегистрировать никто не даст, мало м2
Что считается улучшениями жил. условий, то что у детей будет собственность или что площадь и состояние нового дома будет больше и лучше, чем в нынешней квартире?

[Татьяна78]

Обязательно ли при приобретении дома оформлять в нем регистрацию детей?

мне в пенсионном сказали, чтобы обязательно доли на детей в собственность там были,прописывать не обязательно.Вообще мне тоже интересно дом на пригодность проживания в нем пенсионный проверять будет или нет?

[Irik]

Татьяна78, Если стены не рухнувшие и пол в край не прогнил, то сделать пригодным для проживания по нормам не сложно, а вот если начнется, что площадь не дотягивает до нормы в квартире у нас например по 6,7 на 9-ых будет, а в доме будет по 7м2, а минималка 8 м2(что б в очередь не ставить)

Можно ли потом еще и на расширение (на квартиру) встать по месту регистрации или все паровоз уйдет?

[Сластёна]

интересно дом на пригодность проживания в нем пенсионный проверять будет или нет?

Тоже интересует этот вопрос.

[sharmelka]

Вы чего-то путаете. Если квартира в собственности, то можно регистрировать хоть 100 человек. Просто увеличится квартплата и все. Пенсионный фонд заставит наделить детей долями в купленном доме. Проверять пригодность никто не будет. Вы сами должны будете принести им всякие справки. В свидетельстве собственности на дом написано - жилой он или еще какой. МК можно использовать только на приобретение ЖИЛОГО дома. Если вы не будете регистрировать детей в доме, то ПФ может предположить что дети в доме не проживают и проверит условия проживанияв доме. Если дом непригоден, тогда вас могут привлечь за мошенничество. Прецеденты были (стучали соседи, недовольные что в квартире много детей). Сам по себе ПФ не имеет средств и желания ездить и проверять все дома просто так.

[Irik]

Так и предполагается, что дети в доме проживать не будут в этом-то и вопрос, но дом при этом вполне пригоден для жилья

[sharmelka]

Когда будете брать деньги в ПФ, то там только будут смотреть чтобы в свидетельстве было написано что назначение помещения - ЖИЛОЕ. Согласно статье 15 Жилищного кодекса РФ жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). Никто не будет проверять действительно оно там жилое или нет. МК дают и на строительство дома тоже. То есть если там есть только коробка без удобств и жить по сути нельзя - то ПФ по фигу, они расчитывают что вы сами там все доделаете. В договоре купли-продажи были указаны доли детей. Ну и продавец должен быть согласен месяц ждать денег. Потом ПФ специально никуда ездить и проверять не будет. Но соседи квартиры в которой проживают дети могут вам подсуропить если с ними плохие отношения. Они могут написать жалобу в ПФ что дети не проживают там где им ПФ выделил доли. ПФ может поехать проверить а почему там дети не живут и может подать на вас в суд за мошенничество. Ведь вы по сути обналичили маткап. Просто так это случиться не может. Например, вы живете в квартире с другими родственниками и у вас плохие отношения и те знают что вы купили домик за маткап - вот они и могут устроить вам "веселую жизнь". Вам же ПФ деньги дает на улучшение жилищных условий, а вы по сути ничего не улучшили.

В нашем городе был случай когда алкашка купила халупу за маткапитал, а деньги она с продавцом поделила и на них сняла квартиру. На нее жаловались все соседи за грязь, за крики детей, педиатр приходила и делала отметку в карте что условия антисанитарные. Потом привлекли хозяйку квартиры чтобы выселить эту пьянь. Кому-то она проболталась что купила домик и их туда хотели выселить, но там реально невозможно жить - ни света, ни газа, все сгнило. Ее по суду лишили родительских прав и подали на нее еще за мошенничество с маткапом и обязали выплатить в ПФ обратно часть суммы. Но она все равно ничего не выплатила потому что не работает, а деньги уже пропила.

[Irik]

Данные разведки таковы:
Приобретение любого "жилья" жилого помещения - это улучшение жил.условий детей, у Вас нет обязанности регистрироваться и проживать в приобретенной недвижимости, единственное что должнО сделать это наделить детей долями. Это не относится к случаю приобретения недвижимости взамен имеющейся у детей, т.е. если Вы меняете жилье и доплачиваете мат капиталом, то смотрят пристально.
К примеру дети зарегистрированы в квартире, где по 20м2 на человека, а Вы покупаете комнату площадью 15м2, купить Вы её можете, а перерегистрировать туда детей нет, просто у них будет собственность + к праву проживания там где живут.
Такая же картина если у детей уже есть собственность, продать старую никто не даст, а купить дополнительную можно

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Завтра пойду в жил комитет, уточнять при каких раскладах можно встать в очередь на расширение

[dark]

если Вы меняете жилье и доплачиваете мат капиталом, то смотрят пристально.

Это так. Только "пристально" смотрят органы опеки, а не ПФ. Именно органы опеки дают разрешение на отчуждение собственности несовершеннолетних детей и приобретение взамен другого жилого помещения.

К примеру дети зарегистрированы в квартире, где по 20м2 на человека, а Вы покупаете комнату площадью 15м2, купить Вы её можете, а перерегистрировать туда детей нет, просто у них будет собственность + к праву проживания там где живут.

А это не так. Несовершеннолетние дети регистрируются по месту проживания их родителей. На регистрацию детей не требуется разрешение ни ПФ, ни органов опеки. Где проживают родители, там проживают их дети, там они все и регистрируются.

[Irik]

А это не так. Несовершеннолетние дети регистрируются по месту проживания их родителей. На регистрацию детей не требуется разрешение ни ПФ, ни органов опеки. Где проживают родители, там проживают их дети, там они все и регистрируются.

Очень интересно!
Тогда можно поподробнее
Если мы приобретем с участием мат капитала комнату в коммунальной квартире (сегодня нашла вариант), учитывая, что ни у меня ни у мужа собственности нет и не было, то сможем ли мы встать на расширение?
Если мы с мужем самостоятельно меняем место регистрации на комнату в коммуналке, а детей мои родственники выписывают через суд? Это же никак не ухудшение?
В общем задача встать на расширение, с имуществом и доходами моих родителей - это не реально, признать, что мы разные семьи для целей расчета доходов, тоже вроде не реально, я отказывалась от приватизации, т.е. меня выписать только через продажу (оформлять продажу тоже никто не собирается), остальных вроде можно через суд, купив им комнату например

[sharmelka]

Сможете встать на очередь лет через 5. Вы отказались от приватизации, но вы прописаны у родителей, то есть имеете право проживания там, так что родительские метры приплюсуют к метрам вашей комнаты. Такими темпами нынешнюю очередь будут 300 лет поселять.

[Irik]

Сможете встать на очередь лет через 5

Почему?

[dark]

Почему?

Потому, что вы намеренно ухудшите свои жилищные условия, отказавшись от права пользования квартирой родителей. и вселившись в комнату меньшей площади. Ваша жилищная обеспеченность уменьшится.

детей мои родственники выписывают через суд?

Зачем? Вселение детей по месту вашего жительства и так ухудшением жилищных условий не является.

я отказывалась от приватизации, т.е. меня выписать только через продажу

Даже в случае смены собственника выселить вас из этой квартиры и снять с рег. учёта в судебном порядке не получится. У вас бессрочное право пользования - сняться можете только добровольно.

[Irik]

dark, Я добровольно снимаюсь с учета в квартире, где на меня приходится 7,5 м2 и регистрируюсь в комнате жилой площадью 15,6 м2, которая принадлежит моим 4 детям в равных долях, далее в этой же комнате появляется муж и дети (имхо, все же лучше если по решению суда), выходит что у детей есть собственность и им расширение не положено (или я не права), а вот мне, мужу и пятому ребенку вроде как подложено?
Или не плюсовать мат капитал и купить комнату на собственные средства, тогда можно записать её на кого-то одного например на меня или на мужа.
Сейчас поеду в жил отдел за разъяснениями (правда они нихрена не разъясняют)

[dark]

регистрируюсь в комнате жилой площадью 15,6 м2, которая принадлежит моим 4 детям в равных долях

Комната будет принадлежать родителям и детям. Про "жилую" площадь забудьте. Учитывается общая площадь жилых помещений.

далее в этой же комнате появляется муж

Вселение мужа - ухудшение жилищных условий.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

Или не плюсовать мат капитал и купить комнату на собственные средства, тогда можно записать её на кого-то одного например на меня или на мужа.

Если комната будет в собственности одного из членов семьи, а все остальные зарегистрируются в ней по месту жительства, это ничего не меняет.
Основной критерий для определения намеренного ухудшения жилищных условий (для суда!) - получила ваша семья право претендовать на признание нуждающимися после вселения в комнату или имела это право и ДО данного действия.

[Irik]

dark, не верно, вечером выложу ссылки на законодательство, я жилищные условия лучшую, а мужа и детей обяжет перерегистрироваться суд, т.е. гос-во, а это означает, что они намеренных действий не совершали

[Оранжевая мама]

Irik, вы можете встать в жилищную очередь по месту прописки у родителей. В чем проблема, вы не хотите стоять в очереди с родителями? Зачем для этого городить огород и покупать комнату?

[dark]

вы не хотите стоять в очереди с родителями?

Не может.

В общем задача встать на расширение, с имуществом и доходами моих родителей - это не реально,

мужа и детей обяжет перерегистрироваться суд

Суд признает их утратившими право пользования (если признает), на основании чего УФМС снимет их с рег. учёта без их согласия, т.е. "выпишет" в никуда. "Перерегистрироваться" суд не обяжет. Регистрация - административный акт (уведомительный). Если у граждан имеется право пользования жилым помещением, в котором они проживают, то они обязаны в нём зарегистрироваться.

[ольга невская]

dark, Вы что-нибудь можете сказать по этой ситуации?
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=16 ... ead#unread

[sharmelka]

я жилищные условия лучшую

Вы определитесь. Или вы улучшаете свои условия и в дополнение к праву проживания в квартире родителей у вас появляется еще и комната. Тогда к метрам комнаты будут плюсоваться метры в родительской квартире. Либо же вы ухудшаете условия и теряете право пользования родительской квартирой при выписке и в итоге встаете на очередь через 5 лет.