Беременная и ненужная ⇐ Дискуссионный клуб
Модератор: мамуся
-
Автор темыпетушканчик
- Участник форума
- Всего сообщений: 23829
- Зарегистрирован: 05.01.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
- Возраст: 56
Беременная и ненужная
Беременная и ненужная
«Врачи оставили мне только один способ справиться со страхами — употреблять наркотики»
Гинеколог направил Оксану к наркологу и на аборт. Наркологи послали ее обратно к гинекологу, а потом послали в принципе. Совместными усилиями они довели ее до возвращения к наркотикам и попытки самоубийства. Но вопреки всему она взяла и родила здорового ребенка.
Этот текст — что-то вроде дневника. Тут нет смысла пересказывать своими словами. Пусть Оксана сама вам расскажет: как она боролась со своими страхами, зависимостью, невежественными врачами — и победила. И теперь она хочет, чтобы ее судьбу больше никто не повторил.
Эта история началась в феврале прошлого года, когда Оксана Шпагина из Тольятти узнала, что беременна от любимого человека. К тому времени она не употребляла наркотики два года и считала, что эта страница в ее жизни перевернута навсегда.
1. «Я была такая счастливая...»
Февраль 2011 года. Я была счастлива от одной мысли, что буду мамой. Это была моя первая беременность. Да, к тому времени у меня был ВИЧ и гепатит С, но я слышала, что люди, живущие с этими болезнями, рожают детей.
С первого дня я стала за собой следить, старалась не простывать, правильно питаться, старалась совсем мало курить и хотела бросить совсем. А на 20-й неделе я пошла вставать на учет к гинекологу. Я была такая окрыленная, счастливая, такое хорошее настроение было...
10 июня. Меня приняла гинеколог Елена Иванова. Она начала заводить карту и задавать всякие вопросы. Я ей отвечала честно: сказала, что у меня ВИЧ-инфекция и гепатит С, что я курю и раньше долгое время — больше 10 лет — употребляла наркотики. А еще — что у меня нет родителей. Узнав об этом, она сказала: «Оксана, и кого ты хочешь родить с такими болячками? (Она сразу стала говорить мне «ты».) Тебе уже 30. Здорового ребенка не родишь, он будет с гепатитом С и ВИЧ. Он родится неполноценным, ты начнешь опять колоться, и его заберут». И гинеколог посоветовала мне сделать искусственные роды и сказала принести справку, что я наркоманка...
Я поверила гинекологу. В моих глазах авторитет врача был непоколебим! Мне даже и голову не пришло у кого-то проверять, правда ли, что с моими болезнями нельзя родить здорового ребенка!
...Мир перевернулся. Я хотела рожать, хотела ребенка. Но моя прошлая жизнь и наркомания снова преследовали меня, показывая, что я, оказывается, даже бросив наркотики, не могу родить здорового ребенка... У меня началась истерика.
27 июня. Получив справку о том, что я состою на учете с диагнозом «наркомания», я опять пришла к гинекологу. Она сказала: «Ты знаешь, на самом деле этой справки мало для искусственных родов. По закону нужна веская причина: чтобы УЗИ показало, например, что у плода нет ручки...» И врач посоветовала мне обратиться к зам. главного врача по гинекологии больницы №5 г. Тольятти Алексею Вершинину. Он должен был решить эту проблему.
Я вернулась домой совершенно раздавленная. И еще было страшно идти к врачу договариваться о чем-то незаконном.
28 июня. Мы пошли на прием к Вершинину с моей тетей Тамарой. Он нас уже ждал и назвал сумму — 40 тысяч. Я была в шоке, у меня таких денег никогда не было. Тетя договорилась о сумме в 35 тысяч...
Неделю я провела в попытках сбора денег. В итоге 25 тысяч рублей дала мама парня, от которого я была беременна. Просить у нее деньги было особенно унизительно, потому что все выглядело так, как будто это я сама хочу избавиться от ребенка. И доводы о том, что это гинеколог посоветовала мне сделать искусственные роды, не действовали: считалось, что в своих болезнях я была виновата сама. А значит, сама была виновата в том, что не могу родить здорового ребенка.
В тот момент я стала себя ненавидеть и уже просто чувствовала, как все люди смотрят на меня с отвращением и брезгливостью.
10 тысяч рублей добавила тетя. Деньги мы передали Вершинину, и через несколько дней я легла к нему в гинекологическое отделение.
2. «Я такой урод!»
1 июля. Мои подруги Галя и Марина пришли меня навестить. И я им все рассказала — что я такой урод, что не смогу родить здорового ребенка. Но подруги возмутились и сказали, что это ерунда: люди, живущие с ВИЧ и гепатитом С, могут рожать и рожают здоровых детей! Тем более я давно не употребляю наркотики.
Мы дождались обхода, и, благодаря их поддержке, я сказала врачу, что отказываюсь от операции. Мне сказали, что я пожалею, но вернули деньги, вычтя из них 5 тысяч в счет дней, проведенных в палате.
Я отказалась от аборта, но это не значит, что я успокоилась. У меня постоянно звенело в ушах «пророчество» гинеколога: «Здорового ребенка не родишь! Начнешь колоться! Его заберут!» Я боялась, что рожу неполноценного малыша, боялась, что никто меня не поддержит, и я останусь с ним одна, без средств к существованию.
Это был нескончаемый поток тяжелых мыслей!
Я не думала ни о чем хорошем. Я перестала спать. Я ненавидела себя.
Я хотела себя убить.
11 июля. Самый легкий путь был сделать передозировку наркотиков. И спустя неделю после выписки из гинекологии, после двух лет трезвости, я снова укололась в надежде умереть. Но наркотик был слишком низкого качества, и я не умерла, а только надолго уснула. Зато он помог мне снять накопленный стресс.
Впервые за последний месяц я почувствовала, что смогла поспать и забыться. Но моя зависимость опять проснулась во мне. Я была не в силах с ней бороться, но все время думала о ребенке, который во мне, и о том, какой вред я ему приношу. Мне было стыдно и страшно.
21 июля. Я опять пришла к гинекологу Ивановой и сказала, что отказалась от искусственных родов. Гинеколог посмотрела на меня как на сумасшедшую и опять послала на анализы. Но она не сказала мне ни слова о том, как мне сохранить здоровье моего ребенка! Она не смотрела на результаты анализов и УЗИ. Для нее имела значение только справка из наркологии...
От такого отношения мне еще больше требовалось успокоиться, и я снова и снова кололась. Это продолжалось недолго, всего несколько дней, но перестать думать об «уроде» я могла только при помощи наркотиков. И я решила обратиться к наркологу.
Я любила ребенка, который был во мне, намного больше самой себя. Я больше не хотела причинять ему никакого вреда.
3. «По сути, меня выгнали...»
29 июля. Но нарколог меня не принял. Он сказал: «Ты не моя пациентка, приезжай на следующий день. Если другой врач тебя примет, то ляжешь. А нет — так нет».
Я вернулась домой. Мне было очень плохо. Я особенно остро чувствовала ребенка: во время ломок она так сильно крутилась. Спать было невозможно. Невозможно было находиться в помещении, но на улице шел дождь, и было еще хуже. В итоге я опять укололась.
На следующий день я опять пришла в наркодиспансер. Другой врач сказал: «Так как ты беременная, я не имею права тебя лечить, потому что мы лечим такими препаратами, что я не знаю, как они отразятся на ребенке». Понимая, что если я сейчас останусь без наркологической помощи, то просто умру, я спросила его: «А если я сделаю искусственные роды?» Врач сказал: «Мне все равно. Нам для формальности нужна справка о том, что гинеколог не возражает против лечения в наркологической клинике».
1 августа. Я снова пошла к гинекологу Ивановой. Та поинтересовалась, чем меня будут колоть. Я испугалась, что она мне сейчас откажет, потому что препараты противопоказаны при беременности, и сказала, что буду потом делать искусственные роды. Узнав это, гинеколог выписала справку.
Это был замкнутый круг — нарколог не брал без бумажки от гинеколога. А гинеколог разрешила лечь в наркологию только потому, что я обещала потом прервать беременность. Других вариантов предусмотрено не было...
2 августа. Наконец, я легла на лечение. Нарколог сказал: «Я тебя возьму на неделю, сниму ломку, и все — мы с тобой распрощаемся из-за того, что ты беременная». В палате было ужасно: очень душно, белье не меняли. Стоял сильнейший запах пота. Из лекарств мне назначали только немного снотворного. Они мне не помогали, я плохо спала, но врач говорил, что это пройдет.
Я терпела. А через 9 дней меня выписали. Мне по-прежнему было плохо, но врач настоял на выписке и рекомендовал обратиться в амбулаторный наркологический кабинет, если ломка не пройдет.
По «Стандартам лечения наркологических больных» я могла находиться у них 12 дней, а дальше — еще три недели для реабилитации. Но, по сути, меня выгнали...
15 августа. Дома я по-прежнему чувствовала ломку, не могла есть и спать. По совету врача я пошла в амбулаторный кабинет, но никаких назначений мне там не сделали. Вместо этого дали направление в КВД. Я хотела помощи, я не хотела снова сорваться на наркотики! Но, видя мою беременность, никто не хотел мною заниматься.
На фоне глубокой депрессии, постоянной рвоты, поноса, отсутствия сна и аппетита такое отношение ко мне в наркологическом кабинете было последней каплей. Тяжелее всего было безразличие наркологов, которым было абсолютно все равно, какое у меня состояние, беременна я или нет.
Но и гинекологи: с одной стороны, они презирали меня за наркоманию и болезни, а с другой — не прилагали усилий, чтобы мне помочь.
21 августа. Пошел седьмой месяц беременности. Чем дальше, тем мне было страшнее. Напряжение было невыносимым. Мне было особенно плохо, и я опять укололась. Стало немного легче. По сути, врачи оставили мне только один способ справиться со страхами — употреблять наркотики.
Сестра видела мои страдания. Говорила, что я плохо выгляжу. Даже беременная и при моем и без того скромном весе, я похудела на 9 килограммов. Я всерьез стала думать о смерти. Я не видела другого будущего.
25 августа. Я почти не могла ходить. С большим трудом, при помощи сестры я дошла до нотариуса и написала завещание. Сестра меня даже не отговаривала, она думала, что я не вынесу, не выдержу. Я выглядела как ходячий труп: худая, еле передвигала ноги, зеленая от тошноты. И в этот же день у меня особенно сильно начал болеть низ живота. Я могла только лежать, и все равно было невыносимо больно. Я дошла до Ивановой, и прямо на приеме мне вызвали «скорую», которая доставила меня в больницу.
4. «Я самая заботливая мама на свете!»
28 августа в 14.57 я родила дочь на сроке 29 недель.
Когда врачи сообщили, что с ребенком все в порядке, что ребенок не урод, я была на седьмом небе от счастья! Я как будто сама заново родилась. Как будто и не было всех этих ужасных ломок, болезней, унижений и безысходности! Ко мне вернулись аппетит и сон. О наркотиках я больше не думала.
...Сейчас с ребенком все в порядке. Ее зовут Юля. Все анализы на ВИЧ и гепатит отрицательные — несмотря на ужасное состояние, я регулярно принимала терапию от ВИЧ, которую мне прописали в СПИД-Центре. Там ко мне лучше всего относились.
Наркотики я с тех больше не употребляю и считаю, что я самая заботливая мама на свете. Но пять месяцев общения с врачами не прошли для меня бесследно. Я стала бояться их до такой степени, что для меня теперь настоящая пытка — обратиться за медицинской помощью.
Эти люди до сих пор владеют мной. Они навсегда поставили меня в самый низ общества, и я так и не могу оттуда выбраться. Врачи были для меня олицетворением всего самого святого. Но я родила здорового ребенка не благодаря, а вопреки их работе...
Наталья ВЕРШИНИНА, социальный работник НКО «Проект Апрель», которая помогает Оксане:
— Беременных наркозависимых меньше не становится. Но у наркологов нет протоколов лечения наркомании при беременности, а у гинекологов — сопровождения беременных при наркомании. Лекарства, которые применяют для лечения наркомании, либо противопоказаны, либо не рекомендованы при беременности. Вот и получается, что врачам нечего предложить пациентке, кроме аборта.
Если же женщина хочет рожать, то ее просто начинают футболить. Ни гинекологи, ни наркологи в РФ не имеют какого-либо опыта или обучения по вопросам беременности на фоне наркомании. И единственным решением для них является прерывание беременности во что бы то ни стало.
Но Оксана решила отстаивать свои права. Она написала жалобу на имя министра здравоохранения Самарской области и в этой жалобе требует не только извинений от врачей, но и гарантий, что государство приложит все усилия, чтобы изменить ситуацию в принципе. Проблема должна получить системное и грамотное разрешение на уровне регионального и федерального минздравов.
Добавлено спустя 45 секунд:
http://www.mk.ru/daily/newspaper/articl ... hnaya.html
«Врачи оставили мне только один способ справиться со страхами — употреблять наркотики»
Гинеколог направил Оксану к наркологу и на аборт. Наркологи послали ее обратно к гинекологу, а потом послали в принципе. Совместными усилиями они довели ее до возвращения к наркотикам и попытки самоубийства. Но вопреки всему она взяла и родила здорового ребенка.
Этот текст — что-то вроде дневника. Тут нет смысла пересказывать своими словами. Пусть Оксана сама вам расскажет: как она боролась со своими страхами, зависимостью, невежественными врачами — и победила. И теперь она хочет, чтобы ее судьбу больше никто не повторил.
Эта история началась в феврале прошлого года, когда Оксана Шпагина из Тольятти узнала, что беременна от любимого человека. К тому времени она не употребляла наркотики два года и считала, что эта страница в ее жизни перевернута навсегда.
1. «Я была такая счастливая...»
Февраль 2011 года. Я была счастлива от одной мысли, что буду мамой. Это была моя первая беременность. Да, к тому времени у меня был ВИЧ и гепатит С, но я слышала, что люди, живущие с этими болезнями, рожают детей.
С первого дня я стала за собой следить, старалась не простывать, правильно питаться, старалась совсем мало курить и хотела бросить совсем. А на 20-й неделе я пошла вставать на учет к гинекологу. Я была такая окрыленная, счастливая, такое хорошее настроение было...
10 июня. Меня приняла гинеколог Елена Иванова. Она начала заводить карту и задавать всякие вопросы. Я ей отвечала честно: сказала, что у меня ВИЧ-инфекция и гепатит С, что я курю и раньше долгое время — больше 10 лет — употребляла наркотики. А еще — что у меня нет родителей. Узнав об этом, она сказала: «Оксана, и кого ты хочешь родить с такими болячками? (Она сразу стала говорить мне «ты».) Тебе уже 30. Здорового ребенка не родишь, он будет с гепатитом С и ВИЧ. Он родится неполноценным, ты начнешь опять колоться, и его заберут». И гинеколог посоветовала мне сделать искусственные роды и сказала принести справку, что я наркоманка...
Я поверила гинекологу. В моих глазах авторитет врача был непоколебим! Мне даже и голову не пришло у кого-то проверять, правда ли, что с моими болезнями нельзя родить здорового ребенка!
...Мир перевернулся. Я хотела рожать, хотела ребенка. Но моя прошлая жизнь и наркомания снова преследовали меня, показывая, что я, оказывается, даже бросив наркотики, не могу родить здорового ребенка... У меня началась истерика.
27 июня. Получив справку о том, что я состою на учете с диагнозом «наркомания», я опять пришла к гинекологу. Она сказала: «Ты знаешь, на самом деле этой справки мало для искусственных родов. По закону нужна веская причина: чтобы УЗИ показало, например, что у плода нет ручки...» И врач посоветовала мне обратиться к зам. главного врача по гинекологии больницы №5 г. Тольятти Алексею Вершинину. Он должен был решить эту проблему.
Я вернулась домой совершенно раздавленная. И еще было страшно идти к врачу договариваться о чем-то незаконном.
28 июня. Мы пошли на прием к Вершинину с моей тетей Тамарой. Он нас уже ждал и назвал сумму — 40 тысяч. Я была в шоке, у меня таких денег никогда не было. Тетя договорилась о сумме в 35 тысяч...
Неделю я провела в попытках сбора денег. В итоге 25 тысяч рублей дала мама парня, от которого я была беременна. Просить у нее деньги было особенно унизительно, потому что все выглядело так, как будто это я сама хочу избавиться от ребенка. И доводы о том, что это гинеколог посоветовала мне сделать искусственные роды, не действовали: считалось, что в своих болезнях я была виновата сама. А значит, сама была виновата в том, что не могу родить здорового ребенка.
В тот момент я стала себя ненавидеть и уже просто чувствовала, как все люди смотрят на меня с отвращением и брезгливостью.
10 тысяч рублей добавила тетя. Деньги мы передали Вершинину, и через несколько дней я легла к нему в гинекологическое отделение.
2. «Я такой урод!»
1 июля. Мои подруги Галя и Марина пришли меня навестить. И я им все рассказала — что я такой урод, что не смогу родить здорового ребенка. Но подруги возмутились и сказали, что это ерунда: люди, живущие с ВИЧ и гепатитом С, могут рожать и рожают здоровых детей! Тем более я давно не употребляю наркотики.
Мы дождались обхода, и, благодаря их поддержке, я сказала врачу, что отказываюсь от операции. Мне сказали, что я пожалею, но вернули деньги, вычтя из них 5 тысяч в счет дней, проведенных в палате.
Я отказалась от аборта, но это не значит, что я успокоилась. У меня постоянно звенело в ушах «пророчество» гинеколога: «Здорового ребенка не родишь! Начнешь колоться! Его заберут!» Я боялась, что рожу неполноценного малыша, боялась, что никто меня не поддержит, и я останусь с ним одна, без средств к существованию.
Это был нескончаемый поток тяжелых мыслей!
Я не думала ни о чем хорошем. Я перестала спать. Я ненавидела себя.
Я хотела себя убить.
11 июля. Самый легкий путь был сделать передозировку наркотиков. И спустя неделю после выписки из гинекологии, после двух лет трезвости, я снова укололась в надежде умереть. Но наркотик был слишком низкого качества, и я не умерла, а только надолго уснула. Зато он помог мне снять накопленный стресс.
Впервые за последний месяц я почувствовала, что смогла поспать и забыться. Но моя зависимость опять проснулась во мне. Я была не в силах с ней бороться, но все время думала о ребенке, который во мне, и о том, какой вред я ему приношу. Мне было стыдно и страшно.
21 июля. Я опять пришла к гинекологу Ивановой и сказала, что отказалась от искусственных родов. Гинеколог посмотрела на меня как на сумасшедшую и опять послала на анализы. Но она не сказала мне ни слова о том, как мне сохранить здоровье моего ребенка! Она не смотрела на результаты анализов и УЗИ. Для нее имела значение только справка из наркологии...
От такого отношения мне еще больше требовалось успокоиться, и я снова и снова кололась. Это продолжалось недолго, всего несколько дней, но перестать думать об «уроде» я могла только при помощи наркотиков. И я решила обратиться к наркологу.
Я любила ребенка, который был во мне, намного больше самой себя. Я больше не хотела причинять ему никакого вреда.
3. «По сути, меня выгнали...»
29 июля. Но нарколог меня не принял. Он сказал: «Ты не моя пациентка, приезжай на следующий день. Если другой врач тебя примет, то ляжешь. А нет — так нет».
Я вернулась домой. Мне было очень плохо. Я особенно остро чувствовала ребенка: во время ломок она так сильно крутилась. Спать было невозможно. Невозможно было находиться в помещении, но на улице шел дождь, и было еще хуже. В итоге я опять укололась.
На следующий день я опять пришла в наркодиспансер. Другой врач сказал: «Так как ты беременная, я не имею права тебя лечить, потому что мы лечим такими препаратами, что я не знаю, как они отразятся на ребенке». Понимая, что если я сейчас останусь без наркологической помощи, то просто умру, я спросила его: «А если я сделаю искусственные роды?» Врач сказал: «Мне все равно. Нам для формальности нужна справка о том, что гинеколог не возражает против лечения в наркологической клинике».
1 августа. Я снова пошла к гинекологу Ивановой. Та поинтересовалась, чем меня будут колоть. Я испугалась, что она мне сейчас откажет, потому что препараты противопоказаны при беременности, и сказала, что буду потом делать искусственные роды. Узнав это, гинеколог выписала справку.
Это был замкнутый круг — нарколог не брал без бумажки от гинеколога. А гинеколог разрешила лечь в наркологию только потому, что я обещала потом прервать беременность. Других вариантов предусмотрено не было...
2 августа. Наконец, я легла на лечение. Нарколог сказал: «Я тебя возьму на неделю, сниму ломку, и все — мы с тобой распрощаемся из-за того, что ты беременная». В палате было ужасно: очень душно, белье не меняли. Стоял сильнейший запах пота. Из лекарств мне назначали только немного снотворного. Они мне не помогали, я плохо спала, но врач говорил, что это пройдет.
Я терпела. А через 9 дней меня выписали. Мне по-прежнему было плохо, но врач настоял на выписке и рекомендовал обратиться в амбулаторный наркологический кабинет, если ломка не пройдет.
По «Стандартам лечения наркологических больных» я могла находиться у них 12 дней, а дальше — еще три недели для реабилитации. Но, по сути, меня выгнали...
15 августа. Дома я по-прежнему чувствовала ломку, не могла есть и спать. По совету врача я пошла в амбулаторный кабинет, но никаких назначений мне там не сделали. Вместо этого дали направление в КВД. Я хотела помощи, я не хотела снова сорваться на наркотики! Но, видя мою беременность, никто не хотел мною заниматься.
На фоне глубокой депрессии, постоянной рвоты, поноса, отсутствия сна и аппетита такое отношение ко мне в наркологическом кабинете было последней каплей. Тяжелее всего было безразличие наркологов, которым было абсолютно все равно, какое у меня состояние, беременна я или нет.
Но и гинекологи: с одной стороны, они презирали меня за наркоманию и болезни, а с другой — не прилагали усилий, чтобы мне помочь.
21 августа. Пошел седьмой месяц беременности. Чем дальше, тем мне было страшнее. Напряжение было невыносимым. Мне было особенно плохо, и я опять укололась. Стало немного легче. По сути, врачи оставили мне только один способ справиться со страхами — употреблять наркотики.
Сестра видела мои страдания. Говорила, что я плохо выгляжу. Даже беременная и при моем и без того скромном весе, я похудела на 9 килограммов. Я всерьез стала думать о смерти. Я не видела другого будущего.
25 августа. Я почти не могла ходить. С большим трудом, при помощи сестры я дошла до нотариуса и написала завещание. Сестра меня даже не отговаривала, она думала, что я не вынесу, не выдержу. Я выглядела как ходячий труп: худая, еле передвигала ноги, зеленая от тошноты. И в этот же день у меня особенно сильно начал болеть низ живота. Я могла только лежать, и все равно было невыносимо больно. Я дошла до Ивановой, и прямо на приеме мне вызвали «скорую», которая доставила меня в больницу.
4. «Я самая заботливая мама на свете!»
28 августа в 14.57 я родила дочь на сроке 29 недель.
Когда врачи сообщили, что с ребенком все в порядке, что ребенок не урод, я была на седьмом небе от счастья! Я как будто сама заново родилась. Как будто и не было всех этих ужасных ломок, болезней, унижений и безысходности! Ко мне вернулись аппетит и сон. О наркотиках я больше не думала.
...Сейчас с ребенком все в порядке. Ее зовут Юля. Все анализы на ВИЧ и гепатит отрицательные — несмотря на ужасное состояние, я регулярно принимала терапию от ВИЧ, которую мне прописали в СПИД-Центре. Там ко мне лучше всего относились.
Наркотики я с тех больше не употребляю и считаю, что я самая заботливая мама на свете. Но пять месяцев общения с врачами не прошли для меня бесследно. Я стала бояться их до такой степени, что для меня теперь настоящая пытка — обратиться за медицинской помощью.
Эти люди до сих пор владеют мной. Они навсегда поставили меня в самый низ общества, и я так и не могу оттуда выбраться. Врачи были для меня олицетворением всего самого святого. Но я родила здорового ребенка не благодаря, а вопреки их работе...
Наталья ВЕРШИНИНА, социальный работник НКО «Проект Апрель», которая помогает Оксане:
— Беременных наркозависимых меньше не становится. Но у наркологов нет протоколов лечения наркомании при беременности, а у гинекологов — сопровождения беременных при наркомании. Лекарства, которые применяют для лечения наркомании, либо противопоказаны, либо не рекомендованы при беременности. Вот и получается, что врачам нечего предложить пациентке, кроме аборта.
Если же женщина хочет рожать, то ее просто начинают футболить. Ни гинекологи, ни наркологи в РФ не имеют какого-либо опыта или обучения по вопросам беременности на фоне наркомании. И единственным решением для них является прерывание беременности во что бы то ни стало.
Но Оксана решила отстаивать свои права. Она написала жалобу на имя министра здравоохранения Самарской области и в этой жалобе требует не только извинений от врачей, но и гарантий, что государство приложит все усилия, чтобы изменить ситуацию в принципе. Проблема должна получить системное и грамотное разрешение на уровне регионального и федерального минздравов.
Добавлено спустя 45 секунд:
http://www.mk.ru/daily/newspaper/articl ... hnaya.html
-
Аннушка
- Модератоp
- Всего сообщений: 10068
- Зарегистрирован: 26.02.2010
- Я: многодетная мама
- Приёмные дети: есть
- Вероиспов.: православное
- Профессия: логопед
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Россия
- Возраст: 42
-
Автор темыпетушканчик
- Участник форума
- Всего сообщений: 23829
- Зарегистрирован: 05.01.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
- Возраст: 56
Re: Беременная и ненужная
Аннушка, о,поздравляю со сменой ника.Надеюсь,теперь на поворотах тормозить будет еще проще
Прошу прощения за флуд
А по теме....
Я никоим образом не оправдываю наркоманов,но,увы,и ВИЧ и гепатит С далеко не всегда можно подхватить,уколовшись.Очень многие добропорядочные люди являются носителями ,а о и заболевшими этими ужасными болезнями
Просто в нашем гос-ве эти люди становятся изгоями,особенно женщины,рискнувшие родить
Тем более в статье говорится.что девушка два года как в ремиссии
Прошу прощения за флуд
А по теме....
Я никоим образом не оправдываю наркоманов,но,увы,и ВИЧ и гепатит С далеко не всегда можно подхватить,уколовшись.Очень многие добропорядочные люди являются носителями ,а о и заболевшими этими ужасными болезнями
Просто в нашем гос-ве эти люди становятся изгоями,особенно женщины,рискнувшие родить
Тем более в статье говорится.что девушка два года как в ремиссии
-
Lovely
- Участник форума
- Всего сообщений: 2364
- Зарегистрирован: 24.12.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: банкир
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Российская Федерация
- Возраст: 52
Re: Беременная и ненужная
Ну... не мне судить, но не проще было просто послать эту гинекологиню куда подальше? Пришла ж она становиться на учет в 20 недель, ну и не ходила бы больше, вот еще, выслушивать от не самого умного доктора... В интернете бы почитала, с людьми бы пообщелась в том же СПИД центре, раз ее там смогли поддержать... Зачем же сразу за шприц-то? 
Спящий ребенок - это не только мило, но и наконец-то!!!
Я красивая, интересная, умная, отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, заботливая, но не сегодня, не сегодня...
Я красивая, интересная, умная, отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, заботливая, но не сегодня, не сегодня...
-
Автор темыпетушканчик
- Участник форума
- Всего сообщений: 23829
- Зарегистрирован: 05.01.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
- Возраст: 56
Re: Беременная и ненужная
Но,знаете,это просто Божье благословение,что у нее родилась здоровая девочка.еще и на 29 неделе...
Думаю,Оксана это понимает и будет жить нормальной жизнью ради дочки
я тоже не понимаю....Хотя.у наркоманов очень снижена и самооценка и социализация-отсюда и проблемыTrouble Babe:сразу за шприц-то?
Но,знаете,это просто Божье благословение,что у нее родилась здоровая девочка.еще и на 29 неделе...
Думаю,Оксана это понимает и будет жить нормальной жизнью ради дочки
-
Клио
- Участник форума
- Всего сообщений: 8634
- Зарегистрирован: 05.08.2009
- Я: хочу стать многодетной
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Поволжье
- Возраст: 39
Re: Беременная и ненужная
Я как-то лежала на сохранении, и мы обратили внимание на женщину, которая лежала одна в палате, к ней никого не селили, хоть там была койка. Ну поболтали и забыли. А потом пришла уборщица и рассказала, что у той беременной ВИЧ.
Видимо, она рассказала это всему отделению. Когда все пошли на обед, от той женщины прям - таки шарахались, от взглядов атмосфера была так напряжена, что я, идя в потоке, ощущала эти взгляды в ее сторону прям физически
На следующий день она покинула стационар.
И ее жалко, но и других беременных не могу осуждать: туалет общий на этаж, душевая общая. Опять- таки неизвестно, как у мс со стерильностью ( тот РД был не ОЧЕНЬ плохой, так что ни в чем невозможно было быть уверенными).
ИМХО, тут не столько в государстве, сколько в обществе дело. Государство- машина, а люди- общество.петушканчик:Просто в нашем гос-ве эти люди становятся изгоями,особенно женщины,рискнувшие родить
Я как-то лежала на сохранении, и мы обратили внимание на женщину, которая лежала одна в палате, к ней никого не селили, хоть там была койка. Ну поболтали и забыли. А потом пришла уборщица и рассказала, что у той беременной ВИЧ.
Видимо, она рассказала это всему отделению. Когда все пошли на обед, от той женщины прям - таки шарахались, от взглядов атмосфера была так напряжена, что я, идя в потоке, ощущала эти взгляды в ее сторону прям физически
На следующий день она покинула стационар.
И ее жалко, но и других беременных не могу осуждать: туалет общий на этаж, душевая общая. Опять- таки неизвестно, как у мс со стерильностью ( тот РД был не ОЧЕНЬ плохой, так что ни в чем невозможно было быть уверенными).
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.
-
Автор темыпетушканчик
- Участник форума
- Всего сообщений: 23829
- Зарегистрирован: 05.01.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
- Возраст: 56
Re: Беременная и ненужная
не имеют они права рассказывать,это врачебная тайна
Ну и к тому же всем известно,что ВИЧ передается только с кровью или спермой(кстати.насчет спермы тоже не уверены)
А представь,не дай Бог,эта женщина инфицировалась в стомат кабинете.Каково ей чувствовать себя изгоем
Черёмуха:Видимо, она рассказала это всему отделению
Ну и к тому же всем известно,что ВИЧ передается только с кровью или спермой(кстати.насчет спермы тоже не уверены)
А представь,не дай Бог,эта женщина инфицировалась в стомат кабинете.Каково ей чувствовать себя изгоем
-
Клио
- Участник форума
- Всего сообщений: 8634
- Зарегистрирован: 05.08.2009
- Я: хочу стать многодетной
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Поволжье
- Возраст: 39
Re: Беременная и ненужная
а может, кто-то сознательно допустил "утечку информации".
Но государство-то ей предоставило палату, а общество выжило оттуда.
Так что имхо мое - здесь вопрос скорее в отношении людей, чем в функционировании системы.
Та же бабулька- подошла с точки зрения своего личного ИМХО ( хотела сделать как лучше), а не с позиции выполнения своих обязанностей ( хранить тайну).
Общительную бабульку это мало заботилопетушканчик:не имеют они права рассказывать,это врачебная тайна
а может, кто-то сознательно допустил "утечку информации".
Запросто. Возможностей подхватить СПИД много.петушканчик:А представь,не дай Бог,эта женщина инфицировалась в стомат кабинете.Каково ей чувствовать себя изгоем
Но государство-то ей предоставило палату, а общество выжило оттуда.
Так что имхо мое - здесь вопрос скорее в отношении людей, чем в функционировании системы.
Та же бабулька- подошла с точки зрения своего личного ИМХО ( хотела сделать как лучше), а не с позиции выполнения своих обязанностей ( хранить тайну).
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.
-
Dobroskun
- Участник форума
- Всего сообщений: 672
- Зарегистрирован: 20.03.2011
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Беременная и ненужная
у меня была приятельница, она забеременнела в 18 лет. и в течение 6 мес. не знала о беременности, продолжала употреблять наркотики. правда, не героин, а "лёгкую" химию и фармакологию. нормально, кстати, родила, и гинеколог наша участковая даже если и догадалась, что перед ней маргиналка, виду не подала.
когда родила, очень радовалась, что не заметила "вовремя" беременность - бросать весёлую жизнь всё равно не стала бы, а аборт сделала бы стопудово.
у нас борьба с наркоманией, алкоголизмом и прочими видами зависимостей организованна крайне безтолково и неэффективно даже для обычных граждан - неудивительно, что беременную отфутболили, это просто от незнания и безысходности. типа, пусть её смерть и смерть ребёнка будет не на нашей совести, не в нашей статистике.
тем более, девушка без денег, родителей и "любимый человек" как-то в рассказе не фигурировал. про "послать врача" легко рассуждать, будучи многоопытной мамой, которая сама про себя много знает и детей своих лечит, желательно в большом городе, где есть реальный выбор - у кого наблюдаться да где рожать. я сама просто себя часто ловлю на мысли - да зачем она вообще пошла (к врачу, в ЖК, на узи) если уже понятно, что ничего хорошего там не будет, только хамство? а с другой стороны, кому ей верить, кроме доктора, у неё же реально никого нет. а если она до 30 принимала наркотики, то это довольно инфантильная личность без опыта самостоятельной жизни.
когда родила, очень радовалась, что не заметила "вовремя" беременность - бросать весёлую жизнь всё равно не стала бы, а аборт сделала бы стопудово.
у нас борьба с наркоманией, алкоголизмом и прочими видами зависимостей организованна крайне безтолково и неэффективно даже для обычных граждан - неудивительно, что беременную отфутболили, это просто от незнания и безысходности. типа, пусть её смерть и смерть ребёнка будет не на нашей совести, не в нашей статистике.
тем более, девушка без денег, родителей и "любимый человек" как-то в рассказе не фигурировал. про "послать врача" легко рассуждать, будучи многоопытной мамой, которая сама про себя много знает и детей своих лечит, желательно в большом городе, где есть реальный выбор - у кого наблюдаться да где рожать. я сама просто себя часто ловлю на мысли - да зачем она вообще пошла (к врачу, в ЖК, на узи) если уже понятно, что ничего хорошего там не будет, только хамство? а с другой стороны, кому ей верить, кроме доктора, у неё же реально никого нет. а если она до 30 принимала наркотики, то это довольно инфантильная личность без опыта самостоятельной жизни.
-
Зверюшка
- Участник форума
- Всего сообщений: 4048
- Зарегистрирован: 23.07.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Россия
Re: Беременная и ненужная
А так - молодец, что отказалась убивать малыша.
Мне не верится, что ребёнок может родиться здоровым после нескольких месяцев на наркотиках.петушканчик:Но,знаете,это просто Божье благословение,что у нее родилась здоровая девочка.еще и на 29 неделе...
А так - молодец, что отказалась убивать малыша.
-
Настёна
- Участник форума
- Всего сообщений: 5210
- Зарегистрирован: 17.03.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: РОО ОМСМ (Москва)
- Откуда: Москва
- Возраст: 49
Re: Беременная и ненужная
Вообщем. девочки, это бред.от первого до последнего слова.петушканчик, ну .вы же серьезная девушка! Где вы это нашли?
а, на МК! Ну, давайте еще НТВ включим
а, на МК! Ну, давайте еще НТВ включим
-
Автор темыпетушканчик
- Участник форума
- Всего сообщений: 23829
- Зарегистрирован: 05.01.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
- Возраст: 56
Re: Беременная и ненужная
Настёна, а где бред?
Если не веришь,что у людей асоциального поведения рождаются здоровые дети,так я лично знаю одну женщину.У нее была имелась дочь и они с мужем жестко пили.И вот в разгар такой жизни она забеременела.Хотела сделать аборт,ее отговорила мать.Она по-прежнему пила,но к середине бер-ти остановилась.
У нее родилась здоровая девочка.Пить она как бросила,так и завязала.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
И какую прессу нужно читать?Видимо,никакую
Если не веришь,что у людей асоциального поведения рождаются здоровые дети,так я лично знаю одну женщину.У нее была имелась дочь и они с мужем жестко пили.И вот в разгар такой жизни она забеременела.Хотела сделать аборт,ее отговорила мать.Она по-прежнему пила,но к середине бер-ти остановилась.
У нее родилась здоровая девочка.Пить она как бросила,так и завязала.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Интересно,а вы МК читаете вообще или только краем уха слышали,что это желтая пресса?Настёна:а, на МК
И какую прессу нужно читать?Видимо,никакую
-
Marsa
- Участник форума
- Всего сообщений: 6007
- Зарегистрирован: 16.01.2007
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 3
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Возраст: 59
Re: Беременная и ненужная
Что родила здорового ребёнка? Бывает.
Что врачи от неё отбрыкивались и смотрели гадливо-презрительно? Да сколько угодно.
Что именно бред?Настёна:это бред.от первого до последнего слова
Что родила здорового ребёнка? Бывает.
Что врачи от неё отбрыкивались и смотрели гадливо-презрительно? Да сколько угодно.
"Если пятнадцать ночей месяца темные, то остальные пятнадцать - непременно светлые, лунные..."(Гюнтекин)
-
Оранж
- Модератоp
- Всего сообщений: 18202
- Зарегистрирован: 10.03.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: семиделиха
- Многод.организация: ВРОО "Многодетный Волгоград"
- Откуда: Волгоградская обл.
- Возраст: 46
Re: Беременная и ненужная
петушканчик, я полностью с тобой согласна, какое имеет значение, откуда у женщины вич или гепатит, проблема вич , по моему, вообще сильно раздута СМИ... часто женщина узнает о таких диагнозах в ЖК, становясь на учет по беременности... приличные женщины, без проблем с наркотиками... но даже если и были проблемы - нужно оставаться человеком прежде всего, особенно доктору...
а грамотность наших гинекологов иногда доходит до абсурда... такое ощущение, что это не врачи после института, а рядом постояли - столько предрассудков. простой пример: я поздно сдала анализы на РВ и гепатиты - ну просто влом было, так гинеколог мне говорит - ты чтоооо
, сдавай, а то придется рожать в грязном отделении 
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
ксатати - это не только у наркоманок такие проблемы, а с любой другой хронической болезнью - не знают как отфутболить, особенно если болезнь или пациент не типичные... меня гинеколог отправляла к нефрологу, а нефролог к гинекологу и было видно, что им было бы проще откажись я от идеи рожать...
а грамотность наших гинекологов иногда доходит до абсурда... такое ощущение, что это не врачи после института, а рядом постояли - столько предрассудков. простой пример: я поздно сдала анализы на РВ и гепатиты - ну просто влом было, так гинеколог мне говорит - ты чтоооо
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
ксатати - это не только у наркоманок такие проблемы, а с любой другой хронической болезнью - не знают как отфутболить, особенно если болезнь или пациент не типичные... меня гинеколог отправляла к нефрологу, а нефролог к гинекологу и было видно, что им было бы проще откажись я от идеи рожать...
у меня уже кончаются тряпочки, в которые мне стоит молчать
Аня 1999, Аля 2006, Роза 2012, Надюша 2015, Назар 2021
все только начинается...
Аня 1999, Аля 2006, Роза 2012, Надюша 2015, Назар 2021
все только начинается...
-
Джейн
- Участник форума
- Всего сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23.02.2011
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: художник-иллюстратор
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Беременная и ненужная
Да и здоровых видеть беременными наши врачи мало рады. Первым делом об аборте спрашивают.SlonikMar:это не только у наркоманок такие проблемы, а с любой другой хронической болезнью - не знают как отфутболить
-
Dobroskun
- Участник форума
- Всего сообщений: 672
- Зарегистрирован: 20.03.2011
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Беременная и ненужная
про здоровье рожденных детей можно просто условится - под "здоровым" ребёнком в таких случаях подразумевается ребёнок без генетических отклонений, который при надлежащем уходе смог бы вести полноценный образ жизни. а в конкретном случае, ему ещё и не передались вич и гепатит.
очевидно же, что рождённая на 29 неделе от больной мамы девочка будет с букетом диагнозов от невропатолога.
но гинеколог-то наверняка обещала, что родится овощ с идиотией.
очевидно же, что рождённая на 29 неделе от больной мамы девочка будет с букетом диагнозов от невропатолога.
но гинеколог-то наверняка обещала, что родится овощ с идиотией.
-
Автор темыпетушканчик
- Участник форума
- Всего сообщений: 23829
- Зарегистрирован: 05.01.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
- Возраст: 56
Re: Беременная и ненужная
к сожалению сейчас и у здоровых родителей рождаются нездоровые дети.Особенно с неврологиейDobroskun:больной мамы девочка будет с букетом диагнозов от невропатолога.
-
Dobroskun
- Участник форума
- Всего сообщений: 672
- Зарегистрирован: 20.03.2011
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Беременная и ненужная
да, это так.
я поэтому и предлагаю сразу условиться о понятиях, чтобы можно было обсудить ситуацию в целом, а не субъективные заявления о степени "здоровости" детей.
...моя знакомая, которая всю беременность курила и первые 6 мес. принимала наркотики и выпивала, конечно же, столкнулась с разными проблемами со здоровьем у дочки. но факт то, что она стала более трезво оценивать свою жизнь, стала более ответственной. и девочка у неё вовремя пошла, заговорила, пошла в садик - значит, эти проблемы преодолимы.
я поэтому и предлагаю сразу условиться о понятиях, чтобы можно было обсудить ситуацию в целом, а не субъективные заявления о степени "здоровости" детей.
...моя знакомая, которая всю беременность курила и первые 6 мес. принимала наркотики и выпивала, конечно же, столкнулась с разными проблемами со здоровьем у дочки. но факт то, что она стала более трезво оценивать свою жизнь, стала более ответственной. и девочка у неё вовремя пошла, заговорила, пошла в садик - значит, эти проблемы преодолимы.
-
Настёна
- Участник форума
- Всего сообщений: 5210
- Зарегистрирован: 17.03.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: РОО ОМСМ (Москва)
- Откуда: Москва
- Возраст: 49
Re: Беременная и ненужная
Да, бред не в рождении здорового ребенка. это как раз может быть....но, чудом... учитыая 29 недель гистации.
бред по ситуации. она то. кололась после 2 х лет реммиссии,то пошла лечится в наркологичку
там никто не лечится - дозу снижают только А наркоманка с 10 летним стажем .стоящая на учете этого не знает
чуть не умерла непонятно от чего, даже завещание написала. а потом родилась заново
Мне, как человеку в теме (лечила родственника-нарика) имела всех друзей нариков. до сих пор знаю все их судьбы, проще поверить в то, что это бред, но если это правда, то это психиатрический диагноз и барышни и он не лечится.
бред по ситуации. она то. кололась после 2 х лет реммиссии,то пошла лечится в наркологичку
Мне, как человеку в теме (лечила родственника-нарика) имела всех друзей нариков. до сих пор знаю все их судьбы, проще поверить в то, что это бред, но если это правда, то это психиатрический диагноз и барышни и он не лечится.
-
Dobroskun
- Участник форума
- Всего сообщений: 672
- Зарегистрирован: 20.03.2011
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Беременная и ненужная
Настёна, ну, то, что барышня имеет некоторое психопатическое отклонение я бы тоже не отрицала.
верить в то, что история изложена адекватно не обязательно.
но похожие инциденты случаются. и тема поднята актуальная.
верить в то, что история изложена адекватно не обязательно.
но похожие инциденты случаются. и тема поднята актуальная.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 23 Ответы
- 3167 Просмотры
-
Последнее сообщение Mirrion
-
- 26 Ответы
- 2432 Просмотры
-
Последнее сообщение KostroJulia
-
- 61 Ответы
- 3532 Просмотры
-
Последнее сообщение kletka
-
- 2 Ответы
- 2844 Просмотры
-
Последнее сообщение TAFEDKA
-
- 3 Ответы
- 5773 Просмотры
-
Последнее сообщение Батюшка
Мобильная версия![[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png]](https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png)
