Пособия на работе ⇐ Юридическая консультация

[Ljudmila]

У меня родился ребенок. Мне на работе сказали, что мне положены пособия, но их выплачивать не могут, поскольку деятельность организации приостановлена.
Что делать?

[tana]

Я думаю обращаться в собес, но наверное с работы какую-то бумагу об отказе надо получить.

[Саганова Елена]

У меня родился ребенок. Мне на работе сказали, что мне положены пособия, но их выплачивать не могут, поскольку деятельность организации приостановлена.
Что делать?

Что значит приостановлена? И кто ее приостановил? Может в трудовую инспекцию обратиться, пусть разъяснят про приостановление.

Тем более, что все пособия выплачиваются за счет средств соцстраха, а не из средств работодателя. Так что, даже если у предприятия нет денег, это не повод отказывать вам в пособии.

Кстати вы знаете о том, что если у вас пособие по уходу за ребенком выше, чем пособие по беременности и родам, то со дня рождения ребенка по вашему заявлению может выплачиваться пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. (с зачетом пособия по беременности и родам).

Напишите им письменные заявления о выплате всех пособий, которые положены и вручите под расписку. Если не будут принимать, то отправте по почте ценным письмом с уведомлением и описью вложения. Если не заплатят и/или не ответят, можно будет обжаловать, в том числе через государственную трудовую инспекцию.


А собес выплачивает только неработающим мамам или в случае ликвидации предприятия.

[Ljudmila]

Что значит приостановлена? И кто ее приостановил? Может в трудовую инспекцию обратиться, пусть разъяснят про приостановление.

Не ведется бухгалтерия. Хочу пока мирным путем решить.
Мне они и раньше ничего не выплачивали, хотя и начисляли (ну это из старой договоренности было, еще с прежним начальством). Но сейчас сумма стала не 500 р, а 3000.
У меня вообще есть подозрение, что это все из-за меня. Я уже в третьем декрете. И постоянно прошу у них разные справки. Сейчас для собеса для подтверждения малоимущности (это все про очередь на квартиру), уже полгода делают. Вот и решили, что чем со мной связываться, лучше деятельность приостановить, а то проверять будут.

[Саганова Елена]

Как это не ведется бухгалтерия?
И как это начисляли и не выплачивали?
Т.е. средства соцстраха получали, но вам не давали?


Деятельность приостановить нельзя. Или предприятие работает, или ликвидируется. Бывает конечно, что предприятие "бросают", когда оно существует лишь в реестре. Но это похоже не ваш случай.

[asya]

Ljudmila,
А в период до декрета деятельность велась? Вы работали? А больничный по беременности и родам Вам оплатили? Это должны были сделать еще до рождения ребенка.

Если Вам не выплачивают пособие на рождение ребенка, это можно сделать по месту работы мужа, а на Вашей работе для его работы взять справку о том, что это пособие Вам не выплачивалось.

С неведением надо разобраться. Возможна такая ситуация. Деятельность в органиации фактически не ведется, но организация не ликвидируется, и нулевая отчетность продолжает сдаваться.

В любом случае, если организация не ликвидируется, пособие Вам должны платить по месту работы.

По хорошему, Вы должны написать заявление на получение пособия, представить все документы, они обязаны выплатить Вам пособие. Если не выплачивают, надо обращаться в суд.

[Ljudmila]

Ljudmila,
А в период до декрета деятельность велась? Вы работали? А больничный по беременности и родам Вам оплатили? Это должны были сделать еще до рождения ребенка.

Если Вам не выплачивают пособие на рождение ребенка, это можно сделать по месту работы мужа, а на Вашей работе для его работы взять справку о том, что это пособие Вам не выплачивалось.

С неведением надо разобраться. Возможна такая ситуация. Деятельность в органиации фактически не ведется, но организация не ликвидируется, и нулевая отчетность продолжает сдаваться.

В любом случае, если организация не ликвидируется, пособие Вам должны платить по месту работы.

По хорошему, Вы должны написать заявление на получение пособия, представить все документы, они обязаны выплатить Вам пособие. Если не выплачивают, надо обращаться в суд.

Я в прошлый раз даже декрет не оформляла, но из-за этого возникли проблемы в собесе, поэтому в этот раз оформила, но не получила ничего, но я и не просила. Мне от них нужны были только документы. А сейчас я хочу получать ежемесячные 3000 р. (вроде столько должны платить?), а они не хотят вести бухгалтерию.
Единовременное пособие по родам всегда муж на своих работах получал, с этим проблем не было.

Какие документы я должна представить, чтоб получать ежемесячные пособия? И точно их нельзя больше нигде получать?

[Fly]

Маразматики. Это я о работодателях. Надеюсь Вы не очень держитесь за это место работы? В СУД НА НИХ!
Слышала я о подобных ситуациях. Скорее всего ваши декретные какой нибудь бух. уже в карман сложил. В СУД и только В СУД! А для начала сходите в Фонд социального страхования и поинтересуйтесь у куратора (кто куратор можно легко узнать прямо там-же), выплачивались ли этой организации средства, для покрытия задолженности по расходам на цели обязательного социального страхования. Если да, то точно в карман сложили. В суд. Если нет, то пусть оформляют, это их ОБЯЗАННОСТЬ, и она не зависит от желания. Не хотят, в суд, да приплюсовать к иску компенсацию моральных переживаний, чтобы мало не показалось.
Кстати если не можете сами грамотно составить исковое, наймите юриста, расхода на такого рода услуги закладываются в иск и проигравшая сторона их компенсиует. А то что ваш работодатель проиграет 100%, даже если деятельность приостановлена юридически грамотно (с регистрацией в налоговой), это не освобождает его от обязанности выплачивать Вам пособия за счет средств соцстраха.

Вообще непонимаю некоторых работодателей, не принимают на работу девушек т.к. "декретные платить надо будет". Как будто из собственного кармана платят!

[Ljudmila]

Понимаете, я стояла у истоков этой организации в 1993 году. Можно сказать, жила там, работала по 36 часов. У нас были очень доверительные отношения. В суд точно не буду обращаться.
Бухгалтер тут не при чем. По 500 р. в месяц я могла им подарить. А вот 3000 стало жалко... Хочу официально получать деньги, не создавая никому неприятностей. Возможно ли это?

[Fly]

Сколько была ваша зарплата? Намерены ли Вы подарить им эту зарплату в тройном размере? А это и есть декретные.
Вы в принципе можете оформить все сами, если являетесь должностным лицом организации. Это не так сложно. Но побегать в соцстрах кому нибудь придется. НО НЕ ВАМ. Иначе могут и не заплатить эти 3 т.

[Саганова Елена]

Ljudmila,

Получать пособие вы можете только по месту работы.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 декабря 2006 г. N 865

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О НАЗНАЧЕНИИ И ВЫПЛАТЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОСОБИЙ
ГРАЖДАНАМ, ИМЕЮЩИМ ДЕТЕЙ



41. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается и выплачивается:
а) лицам, указанным в подпунктах "а" - "в" пункта 35 настоящего Положения, - по месту работы, службы;
б) лицам, указанным в подпунктах "г" и "д" пункта 35 настоящего Положения, - в органах социальной защиты населения по месту жительства, по месту службы;
в) лицам, указанным в подпунктах "е" - "з" пункта 35 настоящего Положения, - по месту учебы, в органах социальной защиты населения по месту жительства, по месту службы мужа.

для справки
35. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:
а) матери, либо отцы, либо другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком;
б) матери, проходящие военную службу по контракту, матери либо отцы, проходящие службу в качестве лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенных органов, находящиеся в отпуске по уходу за ребенком;
в) матери, либо отцы, либо другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, из числа гражданского персонала воинских формирований Российской Федерации, находящихся на территориях иностранных государств, в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации, находящиеся в отпуске по уходу за ребенком;
г) матери, либо отцы, либо другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий частными нотариусами и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, а также матери, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с переводом мужа из таких воинских частей в Российскую Федерацию;
д) матери, уволенные в период беременности, отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий частными нотариусами и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, или в связи с переводом мужа из таких частей в Российскую Федерацию;
е) матери, либо отцы, либо опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком и не подлежащие обязательному социальному страхованию (в том числе обучающиеся по очной форме обучения в образовательных учреждениях начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования, в учреждениях послевузовского профессионального образования и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком);
ж) другие родственники, фактически осуществляющие уход за ребенком и не подлежащие обязательному социальному страхованию, в случае, если мать и (или) отец умерли, объявлены умершими, лишены родительских прав, ограничены в родительских правах, признаны безвестно отсутствующими, недееспособными (ограниченно дееспособными), по состоянию здоровья не могут лично воспитывать и содержать ребенка, отбывают наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, находятся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, уклоняются от воспитания детей или от защиты их прав и интересов или отказались взять своего ребенка из воспитательных, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений;
з) неработающие жены (проживающие на территориях иностранных государств) военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на территориях иностранных государств.


о размере пособия:
40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком, - лицам, указанным в подпунктах "а" - "г" пункта 35 настоящего Положения. При этом минимальный размер пособия составляет 1500 рублей в период отпуска по уходу за первым ребенком и 3000 рублей в период отпуска по уходу за вторым и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 6000 рублей.

52. Решение о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком принимается в 10-дневный срок с даты подачи заявления о назначении пособия со всеми необходимыми документами.53. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается:
а) лицам, указанным в подпункте "а" пункта 35 настоящего Положения, лицам из числа уволенных в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий частными нотариусами и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, указанным в подпунктах "г" и "д" пункта 35 настоящего Положения, - за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации;


Если только ваш муж или другие родственники (бабушка, например) оформят отпуск по уходу за ребенком. То тогда они смогут получать это пособие.

[Ljudmila]

Сколько была ваша зарплата? Намерены ли Вы подарить им эту зарплату в тройном размере? А это и есть декретные.
Вы в принципе можете оформить все сами, если являетесь должностным лицом организации. Это не так сложно. Но побегать в соцстрах кому нибудь придется. НО НЕ ВАМ. Иначе могут и не заплатить эти 3 т.

Зарплата была небольшая. К тому же, когда это было!
Я не должностное лицо.

[Саганова Елена]

Сколько была ваша зарплата? Намерены ли Вы подарить им эту зарплату в тройном размере? А это и есть декретные.
Вы в принципе можете оформить все сами, если являетесь должностным лицом организации. Это не так сложно. Но побегать в соцстрах кому нибудь придется. НО НЕ ВАМ. Иначе могут и не заплатить эти 3 т.

Можно и самой Людмиле.

39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому, а также в случае продолжения обучения.

[Ljudmila]

Получать пособие вы можете только по месту работы.

Если только ваш муж или другие родственники (бабушка, например) оформят отпуск по уходу за ребенком. То тогда они смогут получать это пособие.

Спасибо, lizka.
Понятно. Кроме меня никто не сможет получать, значит...

И все-таки, могут ли они не вести деятельность, если надо перечислять мне пособия?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Можно и самой Людмиле.

39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому, а также в случае продолжения обучения.

А это не поняла. Так можно оформить?

[Fly]

Тогда никак.

Если только ваш муж или другие родственники (бабушка, например) оформят отпуск по уходу за ребенком. То тогда они смогут получать это пособие.

Но это будет реальный отпуск, т.е. одновременно работать у того на кого оформлен не получится, только если по совместительству в другой организации. Иначе соц страх ничего не заплатит.

И что мы, русские так боимся "портить отношения"? Надо отстаивать свои права! Оформить эти пособия не так сложно, дел то два дня по 2 часа.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

И все-таки, могут ли они не вести деятельность, если надо перечислять мне пособия?

Да конечно можно! Это деятельностью, хозяйственной т.е., не является.

39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому, а также в случае продолжения обучения.


А это не поняла. Так можно оформить?

Спорное положение. Соцстрах уже не раз оспаривал в суде, и иногда даже выигравал.

[Ljudmila]

И что мы, русские так боимся "портить отношения"? Надо отстаивать свои права! Оформить эти пособия не так сложно, дел то два дня по 2 часа.

Зачем же портить отношения? При чем тут национальность?
Неужели можно оформить пособия только "пройдя по трупам"?

Когда я получаю что-то с боем или скидку на что-то, то почему-то впрок мне это не идет. Возникают какие-то сложности, либо вещь теряется, либо еще что-то случается. Потом приходится заново все покупать. Я уже давно это заметила.

[Саганова Елена]

Спорное положение. Соцстрах уже не раз оспаривал в суде, и иногда даже выигравал У вас есть ссылки на конкретные решения?

Первый раз о таком слышу. У меня на работе выплачивают. Никаких возражений со стороны соцстраха не было.


ТК РФ

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком


По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.

Хочу знать фамили судьи, который в пользу соцстраха отменил положение федерального закона.


lizka писал(а):
Можно и самой Людмиле.

39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому, а также в случае продолжения обучения.

А это не поняла. Так можно оформить?

Я имела ввиду, что вы можете и сами ходить от имени работодателя офорлять. Для этого не обязательно быть директором или бухгалтером предприятия. Достаточно иметь доверенность от предприятия. А если вы работаете на условиях неполного рабочего дня, то это не исключает вашего права на получение пособия.

[Ljudmila]

Я имела ввиду, что вы можете и сами ходить от имени работодателя офорлять. Для этого не обязательно быть директором или бухгалтером предприятия. Достаточно иметь доверенность от предприятия. А если вы работаете на условиях неполного рабочего дня, то это не исключает вашего права на получение пособия.

А если оформить пособие, то это не будет считаться, что деятельность предприятия ведется?
Вряд ли мне дадут доверенность...

[Fly]

Спорное положение. Соцстрах уже не раз оспаривал в суде, и иногда даже выигравал У вас есть ссылки на конкретные решения?

Первый раз о таком слышу. У меня на работе выплачивают. Никаких возражений со стороны соцстраха не было.


ТК РФ

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком


По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.

Хочу знать фамили судьи, который в пользу соцстраха отменил положение федерального закона.


lizka писал(а):
Можно и самой Людмиле.



Я имела ввиду, что вы можете и сами ходить от имени работодателя офорлять. Для этого не обязательно быть директором или бухгалтером предприятия. Достаточно иметь доверенность от предприятия. А если вы работаете на условиях неполного рабочего дня, то это не исключает вашего права на получение пособия.

Я уже не первый год оформляю эти пособия, в последний раз себе любимой Для этого надо иметь доступ к отчетности организации по ФСС. И хоть немного разбиратся в ней, особенно если давно проверки небыло.
С судебными делами соцстраха знакома не по наслышке. Сама работаю. Но куратор предупредила, что отпуск по уходу за ребенком- это когда человек занимается ребенком, и чтобы доказать, что ты ещё и успеваешь работать надо потратить немало сил и нервов. Она мне и дала почитать судебную практику по таким делам. Вообщем теперь работаю неофициально.

Выплата пособия это обязанность работодателя, что бывает когда свои обязанности невыполдняются? Ничего хорошего...

[Саганова Елена]

Fly,

Возможно, если работодатель не правильно что-то оформил, тогда у соцстраха и появилась возможность что-то оспорить в суде. Но это не значит, что положение спорное. Положение однозначное - если вы работаете на условиях неполного рабочего дня, то сохраняете право на получение пособия по уходу за ребенком.
Работодатель должен оформить дополнительное соглашение к трудовому договору об изменении режима работы, издать соответствующий приказ и т.д. Шансов у соцстраха что-то оспорить в суде нет никаких. А личное мнение куратора, или даже руководителя соцстраха, остается лишь его мнением. А доказывание соцстраху, остаются ли у тебя силы на работу когда ты ухаживаешь за ребенком, действующим законодательством не предусмотрено.