Книги, которые мы читаем: от классики до авангарда... ⇐ Культура и искусство

[snusmumrik]

Aidishe Mama, ага. Буду очень благодарна

[фиалkа]

Чё-то торкнуло меня, попросила мужа взять в библиотеке какой-нибудь детективчик Марининой (одна знакомая посоветовала). Принес про Каменскую. Зачиталась... Как стыдно...

[Клио]

А я читаю две книги разом - на компе Джеймса Клавелла "Сегун" , на бумаге Александра Сегеня "Поп" .
Они не перекликаются ни по теме, ни по стилю, совершенно непохожи друг на друга, тем приятнее их чередовать

[Смородинка]

Фантастику, фантастику порекомендуйте
Очень хочется оторваться от реальности
Фентези и любовный роман тоже пойдут Только хотельсь бы чтоб и написано было хорошо и перевод не портил...

[snusmumrik]

Смородинка, мое любимое из фантастики.

Хайнлайн
Дверь в лето
Кукловоды
Гражданин Галактики
Чужак в чужой стране (библия хиппи)

Ник Перумов
Кольцо тьмы
Хроники Хьерварда
Череп на рукаве, Череп на небесах

Рэй Брэдбери
Вино из одуванчиков

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Джон Рональд Руэлл Толкиен

Властелин колец

Урсула Ле Гуинн
Цикл про Геда ( в переводе Ирины Тогоевой (!!!!))

Волшебник Земноморья
Гробницы Атуана
На Последнем Берегу
Техану
На иных ветрах

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Любовный роман

Нора Робертс

Цикл про детектива Еву Даллас (детектив+триллер+ любовный роман)
Цикл про остров ведьм (мистика+ любовный роман+триллер)

Еще неплоха Полякова и ранняя Устинова

[Клио]

snusmumrik, Насчет Перумова соглашусь с отцом Андреем Он назвал Перумова "сволочью и сатанистом". Как бывшая почитательница Перумова говорю

Толкиен -

http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/050622b.htm

К сожалению, встречаются и «толкинисты — сатанисты», в особенности на форумах сайтов современных языческих культов, а также на файлообменных сайтах. Один из основателей такого жанра — откровенный исказитель Толкина, выдающий себя за его продолжателя — Ник Перумов («Эпопея «Кольцо тьмы», в т.ч. — «Эльфийский клинок», «Черное копье» и «Адамант Хенны»). Пиарят его не слабо, как «блестящего петербургского фантаста», особенно, по моему мнению — представители «Нью Эйдж» (антихристианского «Нового Века»). Если же честно, то его «труды» — полная бездарность. В его произведениях и Моргот (т.е. сатана) — не злой и не добрый, и орки с людьми тоже, да и маяры с эльфами. В его мире, который Перумов выдает за мир Толкина, все зависит от точки зрения: нет ни белого, ни черного, то что для белого — добро, для темного — зло. Мнение Творца и Его посланников, тут как бы прочим, не при чем. И главное в этом мире, с его точки зрения, — не победа над злом Моргота и верность «Отцу всего сущего — Илуватару», а сохранение равновесия между добром и злом. Любое нарушение «вселенских весов» вселенского равновесия между добром и злом, по Перумову, разрушит все творение Единого. А потому и Единый у Толкина очень отличается от Единого Перумова.
Именно последователи последнего, соблазненные им, или же не подозревающие об отличии и подмене «миров», представляют движение «толкинистов — сатанистов», «толкинистов-язычников», а реально — перумовцев, и его однодумцев — языческих фантастов.
P.S. Привет от протестантских толкинистов — библеистов Украины.

И еще http://www.liveinternet.ru/users/dmpers ... t64489560/
Диакон М. Першин:

— Кризис нравственного воспитания в семье. Поддавшись заведомо ложным измышлениям, в православных семьях детям запрещают читать Гарри Поттера и роман Булгакова «Мастер и Маргарита», но никто не запрещает читать фантастику сатаниста Ника Перумова. Я еще раз подчеркиваю, что в лагере бывают дети как из православных семей, так и из семей неверующих, а степень и направленность их воцерковленности весьма разнообразна.


Из фентези любимое :
Лукьяненко - все, что попадется
Андрей Уланов "Додж по имени Аризона"
Логачев Александр "По лезвию катаны"

[РЕКА]

Да ну, серия про мага Перумова ничего так. Нашли сатаниста. Но поклонницей я его никогда не была - это не Бог весть какой талант.

[snusmumrik]

Ленхен, а как же "Череп на небесах", "Череп на рукаве"? Прорусская (даже имперская) и православная вещь. Не соглашусь, что Перумов - сатанист. Сатанист такие книги не напишет
Поклонники его могут что угодно делать - не факт, что он это поддерживает
В отношении Перумова - не убедили.
Вы сами-то согласны с тем, что написали? Или это давление православного авторитета в лице Першина? Это все-таки его личное мнение

Вообще русскую современную фантастику не очень воспринимаю. Лукьяненко еще ничего.
Для меня расцвет - это братья Стругацкие. Цикл про Мак Сима Каммерера перечитываю под настроение периодически.

Еще хочу настоятельно порекомендовать Екатерину Мурашову "Гвардия тревоги". Это из самокатовских книжек.
Теперь жду ее "Класс коррекции".

[Клио]

Я читала:
1.Алмазный меч, деревянный меч,
2. Рождение мага,
3.еще что-то про мага ближе к концу,
4.Воин Великой Тьмы (Книга Арьяты и Трогвара)
А познакомилась я с ним благодаря господину Варраксу - сатанисту всея Руси Муж у него на сайте висел, рассказал, что перумова хвалят, я попросила принести и библиотеки почитать
И почитала
Сначала было такое чувство, будто говоришь с человеком, который постоянно на что-то намекает К концу первой книги въехала - намекает на христианство. Я подумала, что он христианин - но тогда как же Варракс? Но чем дальше я читала, тем больше понимала - нет, не христианин, скорее противник. Прочитала все 4 книги быстро, одну за другой, потому на тот момент ничего не забылось ( сейчас многое не помню, там надо книжку брать и с книгой по цитатам разбирать), я стала искать в сети, есть ли люди, мнение которых совпадает с моим, или мне почудилось. Оказалось интересно- сатанисты оч. уважают Перумова, священники - не любят. Кстати, так я вышла на Кураева, а через Кураева уже - к ПРавославию . Потому мнение Першина на меня повлиять не могло - на тот мой невоцерковленный момент жизни Першин был бы последним человеком, которого бы я послушала в отшении того, что стоит читать ( а вот сатаниста послушала )


И цитаты из книг самого перумова:
Ракот любит Смертных, они милы ему. Жалость овладевает его сердцем, когда видит он, какими страданиями полна и без того краткая их жизнь по воле Молодых Богов. Однако Смертные слабы. Они привыкли поклоняться силе, даже если эта сила жестока к ним. Они доверяют более вере, чем знанию, они пугливы, как и все непосвященные; долг же Познавших Знание - пасти неразумных, направлять и исправлять их пути, иначе на земле воцарится всеобщий кровавый Хаос.

Ракот. Ракот. Узурпатор... Владыка Мрака... трижды штурмовавший со своими Темными Армиями сам Замок Древних и однажды осадивший даже Обетованное! Низвергнутый и заточенный... И - мой друг. Мой единственный друг за все долгие века моего пути. Мы начинали вместе - оттого у меня титул тоже связан с Темными Силами. Однако затем он повел себя немудро, возжаждав всевластия: обретя огромные знания, не доступные никому, кроме него, он потратил всего себя на сотворение неисчислимых Черных Легионов и Царств Сумерек: он пошел войной на самих Предвечных Владык, надеясь управиться с ними обычным оружием.

Трогвар стоял, оцепенев. Не двигались и туманные фигуры богов. Трещина притягивала, казалось, так просто, качнуться назад, и... он будет в безопасности. Но - и он твердо знал - цена за это будет едва ли не более страшной, чем кара Молодых Богов. Трогвар наяву видел, как он падает сквозь пламя, что выжигает из него все человеческое, как через страшную муку в него вливаются новые силы, как изменяется память и как уже не он, Крылатый Пес из Дем Биннори, стоит перед величественным черным троном Восставшего, но некто высокий, с огромными пепельными крыльями - то ли демон, то ли дух, то ли существо из плоти и крови...когда именовавшийся Трогваром вновь обрел чувства и сознание, то увидел он перед собой сперва высокий Темный трон и восседавшего на нем Великого Ракота, а рядом с ним стоял некто, похожий на самого Трогвара после Великого преображения, - высокий, стройный, серый, с могучими крыльями за плечами; и, вглядевшись в него, Трогвар понял - хоть почти вся память о прошлом и покинула Крылатого Пса, - что перед ним стоит его отец.
И поведал былой король Халлана вновь обретенному сыну, что покинул сей мир в ту самую ночь, когда воины Черного Ордена напали на дом Гормли; послал тогда король моление всемогущему Ракоту, прося у него спасения для своей семьи; и внял его мольбам Восставший. Но не мог Владыка Ночи содеять сие просто так, покорный куда более могучим, чем сам он и даже Молодые Боги, вселенским законам магических Сил; был Ракот вынужден требовать плату за свою помощь, и таковой платой стала жизнь короля.

"Всемогущий Владыка Ночи, говорят, ты неравнодушен к людским скорбям, не в пример тем, кого именуют Молодыми Богами! Спаси от гибели этого младенца, принца Трогвара, и сделай так, чтобы он отомстил за все, что случилось здесь, в Халлане! Пусть убийцы не доберутся до него сейчас! Пусть он вырастет великим воином и правителем! Сделай так, о Сильномогучий, ведь я сама отдаю себя в твою власть!"

И о том, кто такой Ракот http://www.dragonlance.ru/forum/index.p ... 5454&st=80
Архангел Люцифер, чьё имя означает Светлейший, был лучшим ангелом господним, но поднял восстание на творца и вместе с другими ангелами по случаю проигрыша в войне был передислоцирован в Ад.
Почему он поднял восстание - несколько теорий:
1)Его обуяла гордыня и он решил, что он круче всех.
2)Он увидел, что господь не любит свои творения, не даёт им знаний и требует слепого безропотного поклонения. А сам он, соответственно, очень любоил человечество. Кстати, такая теория близка большинству писателей(тот же Байрон, у Перумова несомненно сопоставление Ракота с Сатаной и тп.) А по поводу первой теории - легко объясняемо. Ведь в библии должен восхваляться господь, соответственно, Сатана должен представляться злым и тп. Я стараюсь подходить к этому вопросу беспристрастно, и не брать ничью сторону.

Я никого не убеждаю, ладно ? просто высказываю точку зрения.

[Оксана Григорьевна]

Мне нравится фантастика и фэнтэзи.
Толкиена читала лет 8 назад, мне тогда понравился,сейчас пыталась читать - не идет.
Лукьяненко нравится, но с некоторыми его мыслями я не согласна. В частности, в "Дозорах" его светлые для пополнения энергии собирают радость и светлые эмоции людей. По моему мнению, эти эпизоды вообще противоречат понятию "светлый".

Категорически не приемлю любовные романы. Лет в 13 прочитала Анжелику, и все, переболела, что называется.

Нравится мне читать О.Генри, Урсулу Ле Гуинн, братьев Стругацких, Бредбери, Желязны, Шекли.
Еще мне понравилась Людмила Улицкая. Жанр, в котором она пишет, я бы назвала "семейной сагой".

Люблю и публицистику. Очень понравилась книга А.Никонова "Конец феминизма". Рекомендую всем.

Из детективов читаю Агату Кристи, Артура Конан Дойля (Шерлок Холмс, ну куда же без него!), из русских - Маринина.

[Клио]

Оксана Григорьевна, "Конец феминима" - А вот Улицкую не люблю

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:
И еще о Перумове:
"Нынешним летом, признаюсь, испытал я настоящий шок. Поехали с сыном отдыхать. Дорога на поезде долгая, и каждый взял по толстой книжке. Гляжу, у сына: Ник Перумов. "Рождение мага". Странное название.
- Друг дал почитать, – объяснил сын. – Это фэнтэзи, у них все в классе зачитываются.
Ну ладно. Друг вроде из православной семьи – они в церковь по праздникам ходят, всех детей крестили. Да и Ник Перумов известный фантаст, кругом его книги продаются. На обратном пути от скуки взял у сына почитать "школьный бестселлер". И остолбенел…
Герой романа некто Неясыть в школе магов знакомится с проституткой (положительной героиней), которая говорит о своем занятии: "Я люблю это дело. А чего тут странного? Ежели с душой, так любое дело можно хорошо делать. Опять же заработки приличные". Дальше – больше. Неясыть поступает в ученики к Темному – тоже положительному герою, которого "светлые" маги всячески шпыняют. Презреннее, наверное, только "церковники", верующие в Спасителя, о котором сообщается пренебрежительно: "Магия Спасителя тоже имеет некую силу – но меньшую". И вот Неясыть приступает к учебе: ему надо вскрыть могилы монахов-церковников – для учебного "оживления" мощей. Учитель Неясыти радуется: "Ох, это славно! Люблю монасей, Спасителя молельщиков. Первоклассные зомби из них получаются".
Вот это наши школьники сейчас читают. Причем в книге развернута целая философская программа. Вот центральный монолог Темного, этакого одинокого рыцаря, не понятого толпой:
"Основа основ в нашем ремесле – зло. Не абстрактное Зло с большой буквы из философских трактатов, а самое обычное, земное – причинение боли, например, тому, кто слабее тебя. Древние не зря такое большое внимание уделяли человеческим жертвоприношениям, ибо с их помощью можно осуществить поистине великие заклятия… Без эманаций страдания, мучений и страха живых существ некромант куда как слаб. Он должен уметь улавливать эти эманации, он должен… гм… уметь вызвать их, поэтому мы с тобой позже займемся ритуальными пытками. Ого, ты не вздрогнул? Хороший признак. Мне это нравится".
И далее сей романтический черный рыцарь дает моральное обоснование злу: "Запомни, Неясыть, путь Тьмы – это свершение меньшего зла во имя предотвращения большего. Светлые этого не понимают… Если удар запасного полка решит исход дела в пользу этого полководца, кто станет укорять его, что он пожертвовал частью ради спасения целого?.."
Вот оно! А я-то думаю, где же встречал эти аргументы в пользу Зла… Точь-в-точь теми же словами изложен "символ веры" сатанинской религии на их сайтах (однажды мне пришлось все это изучать, чтобы написать статью). У них Тьма – основа всего. Белое, мол, не может без темного. То есть в этом молодежном бестселлере – самая настоящая проповедь религии дьяволопоклонников.
Еще лет пять назад такого не было на магазинных полках. Время ускоряется. И чем мы ответим на этот вызов?
http://www.vera.mrezha.ru/524/6.htm


http://www.centerasia.ru/issue/2003/9/2 ... eredi.html
Международные Рождественские образовательные чтения прошли в Москве с 26 января по 1 февраля. ..Но одного автора все же назвали бесспорно «плохим» – Ника Перумова – за его «ненависть к христианству и симпатию к сатанизму». Вот от яда его книг стоило бы поберечь детей. С большим сожалением вздохнула – увы, поздно, чтение книг этого автора моим сыном я «прохлопала ушами».


а это выдал поисковик:
21. Форум Утеха.ру > Спаситель
После того, как Ракот освободил Неназываемого, Спаситель открыто проявился в мире. На счет связи с козлоногими...
...всегда казалось, что спаситель - это и есть христос.... Там же, фактически история христа рассказана.... Alaric. 15-02-2005, 23:32.
http://www.dragonlance.ru/forum/text/in ... t3824.html • 38 КБ
11. Перумов, "Гибель богов"
...на их власть - Ракот был развоплощен вовсе не из-за того, что причинил что-то неприятное людям, а из-за того...
Параллель этого Спасителя с Христом видна невооруженным глазом. Впрочем, это опять-таки простое переворачивание с ног на голову:
warrax.net/Satan/own/darkness/07.html • 8 КБ
1. Звезда Дьявола - Статьи - Образ Тьмы в современной литературе - Перумов, "Гибель ...
...покушается на их власть - Ракот был развоплощен вовсе не из-за того, что причинил что-то неприятное людям, а из-за...
Параллель этого Спасителя с Христом видна невооруженным глазом. Впрочем, это опять-таки простое переворачивание с ног...
dem.devilstar.ru/articles/darkness/09.shtml • 13 КБ

Добавлено спустя 12 минут 35 секунд:
А теперь - слово самому г-ну Перумову:

1) "Я атеист и считаю, что Библия -- великолепное литературное произведение, ценнейший историко-культурный памятник. Но ничего "священного" в оной не наблюдаю"

2) > "Здравы будете! Ник, как Вы относитесь к язычеству? Конечно, Вы - атеист, но в принципе? Будут ли ещё книги из серии "Я-Всеслав"?"

"Я атеист, но к язычеству, особенно славянскому, всегда относился много лучше, чем, скажем так, мировым религиям. Язычество было просто и ясно, оно не требовало от человека ничего неестественного, цементировало жизнь, давало начало обрядам и творчеству, помогало давало вполне здравую -- с той точки зрения -- картину загробного существования. Славянское язычество никогда не отличалось изуверством (что бы ни утверждалось Нестором; археология, дама точная и скрупулёзная, с ним не согласна). Именно поэтому мы с Славой Логиновым и начали писать в своё время "фэнтэзи каменного века", фэнтэзи глубоких корней. Из того же уважения к славянскому язычеству вырос "Русский меч"."


3) >"Ник, ведь просто сказать Бога нет, и совершенно спокойно и ожидаемо услышать в ответ "сатанист проклятый!". А вы будете отвечать - нет, я не сатанист, я атеист, я в Бога не верю, и в ответ ожидаемо услышать "безбожник, язычник!". Для чего влезать в заранее прогнозируемую и создаваемую драку???"

"Вариантов три. Или врать и говорить, что Бог есть и я молюсь по три раза на дню. Но это будет вранье. Или вообще обходить этот вопрос молчанием. Или, как я, говорить, что думаю. Какие ещё просматриваются возможности? Давайте обсудим. Ведь мои книги -- не для тех, кто поливает меня грязью у Кураева. (Самого диакона оставим в покое и ответим ему истинно по-христиански: молчанием). Я буду говорить -- я такой, какой я есть, принимайте или отвергайте, я ни под кого подлаживаться не буду. Ни под поборников "высокой литературы", ни под "толкиноидов", ни под сторонников той или иной религии. Если у читателя не зашорены глаза, он, как показывает опыт, вполне здраво и компетентно разбирается в моих книгах. Чего же ещё надо писателю?"

4) >"не удержусь от вопроса: в чём выражается засилие веры в нашей сегодняшней России? Если можно, примеров побольше..."

"Обилие религиозных православных передач на лениградском радио. Освящение не только частных офисов, но и государственных объектов. Навязчивое демонстрирование первых лиц России на религиозных мероприятиях. Настойчивые попытки патриарха навязать закон божий в качестве обязательного предмета (под названием "история христианской культуры"). "

(было написано в 2002 году. Сейчас в некоторых регионах ОПК уже введены. Так что Перумов, к сожалению, не ошибся)

5) >"Так же, если это вас особо не заденет, хотелось бы узнать: Что заставило вас стать атеистом?"

"Никто и ничто не "заставляло" становиться атеистом. Мой атеизм -- результат принятия научной картины мироздания, когда наука, начиная с простого факта "2х2=4" поднимается до высоких абстракций квантовой физики. И нигде на ступенях этой высокой пирамиды не требуется присутствия бога."

6) "Под "атеистом" я понимаю человека, который строит свое понимание мира на основание объективных научных данных, понимая, что в настоящий момент научная картина мира неполна в силу опять-таки объективных причин, но не привлекающий для заполнения лакун в этой картине никаких метафизических и сверхестественных сущностей."


(http://www.perumov.com/cgi-bin/up.pl Написать "Атеист" и нажать "Искать сообщение")



По поводу отношения к христианству давайте дадим слово самому Н. Перумову. Он этого отношения никогда не скрывал в многочисленных интервью.
http://www.perumov.com/int/kp1.shtml
[Н. Перумов]:
— [..]Hет! Hа войне нет места морали!
[Вопрос]:
— Hо твой любимый Толкиен, проповедующий христианские заповеди, говорил о
другом.
[Н. Перумов]:
— В вопросах религии наши позиции абсолютно расходятся. Я - антихристианин,
считающий христианство религией рабов. Свободы надо добиваться мечом. Как
Спартак, не веривший в загробное воздаяние и ставший героем. Hе верили в
христианство и мои любимые поэты Китс, Байрон, Блейк.

Или вот:
http://www.perumov.com/int/lvova.shtml
[Вопрос]:
— Некоторые люди на основании ваших книг (в первую очередь — летописей Хьерварда) делают вывод о том, что вы — язычник...
[Н. Перумов]:
— Я действительно не принадлежу к христианской конфессии, мне ближе пантеизм Шелли, считавшего, что вся природа населена бесчисленным сонмом стихийных духов. Монотеизм меня привлекает больше как предмет для литературного исследования. Мне больше импонирует суровая вера наших предков, которые хоть и совершали кровавые деяния, но никогда не смогли бы додуматься до таких вещей, как орден иезуитов или газават. Или до налогов, взимаемых со всех "неверных", или до того, чтобы считать женщину существом греховным, второго сорта.

Или вот:
http://www.perumov.com/int/mk.shtml
[Вопрос]:
— У вас есть книга “Я — Всеслав”, но пока она выложена только на вашем интернет-сайте. Почему она до сих пор не выпущена в печатном варианте? Это как-то связано с разногласиями с РПЦ?
[Н. Перумов]:
— Я, конечно, не льщу себе, что Русская православная церковь начнет бороться со мной, а патриарх предаст меня анафеме. Эта история связана с тем, что мой заглавный рассказ цикла “Русский меч” написан с таких позиций, где подвергается сомнению роль православной церкви в российской истории. В свое время мне отказали в публикации этого рассказа по причине его, как мне это было передано, “антихристианскости”. Я не считаю возможным что-либо переделывать и изменять, потому что стараюсь не нарушать логику образа. Я абсолютно уверен, что эту книгу я все-таки выпущу.

И т.д.
Вывод: Н. Перумов — последовательный и убежденный антихристианин, поэтому отрицательный образ Спасителя в его книгах совершенно не случаен. http://www.cirota.ru/forum/view.php?sub ... der=&pg=11

[РЕКА]

ну и чего там страшного? просто другой взгляд, с другой стороны. только одноклеточное существо возьмёт его себе полностью на вооружение. он просто хотел таким образом быть оригинальным. а в нас изначально много добра, мы не можем измениться ни от одной книги.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
серия про мага интересная, но после первых книг пошла писанина на продажу, конец серии я уже не дочитывала. тогда уж смело можете назвать сатанистками Устинову с Донцовой

[Клио]

tugadum,для интереса поищите :Донцова и сатанизм, Донцова и христианство, Донцова и Церковь
Ничего не нароете, чесслово
А вот по Перумову - полно. И отказы, и утверждения, и обсуждения
Не бывает дыма без огня.
А насчет его книг про мага, так кстати Варракс писал - первые самое то, а вот потом - исписался, кажется.
Странно, что священникам он не нравится, а сатанистам - оч. симпатичен.
а сам он никогда не признает себя сатанистом - только атеистом. Но у них такая идеология. Мне муж тоже в свое время рассказывал, что они вот такие просто атеисты, хотят жить по разуму и своей воле, а название такое взяли, чтоб звучало красиво
На мой вопрос, почему они тогда взяли такое название, а не назвались "Любители игуан", например, тоже звучит - не смог ответить
Так же затруднился ответить, зачем им там страничка про их обряды, если они не признают над собой никакой силы и никомку не поклоняются
А на атеизме.ру атеисты от них отказались, и господина Варракса попросили не примазываться к атеистам, они другие.
потому и г-н Перумов, двигающий идеи Варракса, больше на него, чем на атеиста похожий, к ним отношения не имеет.
а про одноклеточных существ - поищите сатанистские сайты - форумы, их немало - и все одноклеточные
Конечно, не от одной книги, и не по волшебству, но люди меняются. Я не про Вас лично, но не только вы эти книги читете, они свободно продаются.
достаточно, чтобы попасть к темным поклонникам перумова, а от них на тот же Варраксовский сайт.
Если с вами от одной книги ничего не случится, почитайте это,

http://warrax.net/Satan/own/darkness/08.html

http://dark-asd.narod.ru/kanal.html

http://www.atheism.ru/old/WarAth1.html

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
http://forums.ag.ru/?board=litra&action ... start=5800
Совершенно очевидно, что Перумов пишет с атеистической (а то и немного "левопутейской") Т.З. - еще бы он понравился верующему человеку! Странно, что их не отвратило сразу с первой книги:
И там с Спаситель "спасает" спефифически, и духа "подставь другую щеку" не на грамм... хреновый, похоже, из вас верующий-то .
А уж "Рождение Мага" так сатанистом Всея Руси Андреем "Варракс" Борцовым был сочтен одним из лучших представлений метафизической Тьмы в российской худ. литературе.
Ты эта, еще Логинова почитай. И Арчера Вадима. И Шумила Павла. А лучше - Лео Таксиля .
Глядишь, после этого никакая "вера" тебе уже Перумова читать мешать не будет . Хотя, конечно, перебор с пафосом и уклон в "высокий штиль" у него в любом случае раздражает... как бы он не пытался косить по 'low fantasy' а-ля Сапковский, а как только дело доходит до магии - прямо аниме какое-то начинается, хе.
Читай:
http://warrax.net/Satan/own/darkness/cover.html
Кстати я, начитавшись сего сайта, сатанизм зауважал как филосовское течение... правда, сам я как был атеистом-агностиком, так и остался, т.к. материалист. Все эти ритуалы и "сродство с Тьмой"... *shrug*
А статью почитай - интересно, действительно. А то много пишут про всяких злыдней и нелюдей - а их мнения по этому поводу не спрашивают . Интересно иногда выслушать мнение и "противной стороны", не так ли?


Совершенно очевидно, что Перумов, создавая свой образ Спасителя, отталкивался от Евангелия, но это только его видение, не больше и не меньше. И если кто-то воспринимает этот образ в серьез, то это уже проблемы воспринимающего, но не Перумова.





http://tolkien.olmer.ru/research/tolkiens_world.htm
Какой мир ближе мне? Не мир «Кольца Тьмы». Слишком много ненависти – ненависти не только к абстрактным эльфам и Валарам, но и к миру вообще. Слишком мало любви и человечности – нелепой и нарочитой данью «первоисточнику» выглядят слова о том, что «Фолко понял, во имя чего совершается поход, ибо Красота нуждается в защите» - потому что на деле Фолко безразлична и чужда красота Тол-Эрессеа, которую ему показывает Гэндальф. Любить гораздо труднее, чем ненавидеть – само слово «любовь» липко от патоки слащавых речей, слишком часто и по слишком мелким поводам его произносят. Ненавидеть проще – для того, чтобы что-то полюбить, надо это понять, постичь, поэтому и говорят, что любовь от ума, от понимания, а ненависть от природы. Сказать о себе «я плохой» удобнее и выгоднее – плохим быть легко, и ты не вызовешь у окружающих разочарования, когда окажешься для них недостаточно хорош. Зато сколько восхищения достанется «плохому», когда он вдруг натворит добра и причинит пользу! Сказать «я люблю» - трудно, невероятно трудно, и еще труднее соответствовать тому, что сказал. Но я предпочитаю говорить «люблю» - хотя и говорю это слово нечасто. И пореже говорить «ненавижу» - потому что любить интереснее.

scanda: КоТТ об Империи и Стержне
16 марта 2006 Пытался читать "Череп на рукаве" Перумова, ниасилил (скучно написано), но кажется понял откуда Варракс взял идеи Империи (тм) и Стержня (тм). … Все-таки, Перумов - вредное чтение для неокрепших умов. :о)))
scanda.livejournal.com/105936.html


Образ тьмы в современной фентези литературе » Фэнтези, фантастика...
Наиболее правильно, хотя и не без ошибок, тему Тьмы в своих произведениях поднимает Ник Перумов. … Однако, вынужден отметить, что, судя по ответам писателя в конференции fido7.ru.perumov, он не всегда сам понимает философскую ценность своих...
dreamworlds.ru/intersnosti/17315-obraz-tmy-v-…


А это уже язычники ( видимо, одноклеточные):
Как вы пришли к Родной Вере?
Полосатый: началось всё с УРБ...хотя не..наверное всё таки пораньше..как ни глупо будет звучать: с Перумова...потом Варракс...потом только УРБ...ну и пошло поехало..
wap.volgar.borda.ru/…


Автор: Warrax. Примечание: для того, чтобы понять, о чем, собственно говоря, я написал, необходимо прочесть "Рождение мага" Ника Перумова и весьма желательно остальные его книги, особенно "Гибель богов", также рекомендуется...
enrof.net/biblioteka/pages/fantasy/obraztmy.html

Порядок – Хаос, Добро – Зло [Архив] - Форум журнала «Мир фантастики»
Есть только меньшее зло. С такой филосафией тебе точно к Перумову, вроде это его идея меньшего зла. … Или может в этом? (Но тут не Ницше, а Варракс с Олегерном) Им не по силам собственное сознание, они его арендуют.
forum.mirf.ru/archive/index.php/t-1291.html

И еще об этом замечательном филсофском направлении ( чтоб лучше Перумова понять) – христианский форум:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?sub ... =asc&pg=28

Странно, как часто поисковик выдает рядом имена Перумова и Варракса, правда? Не Патриарха, не Лао-цзы, не Сереги?

[РЕКА]

Ленхен, вы читали серию про мага? да, он там говорит о необходимости зла. но это вообще сложный вопрос, на эту тему ведутся диспуты и среди православных. возможно, это вдохновит какого-нибудь психа - но нормальный человек в безопасности. таланта маловато у писателя - по мозгам проехать и мир перевернуть.

Добавлено спустя 32 секунды:
просто прикопались к нему - вот и всё. а по-моему, не стоит он вообще такого внимания.

[marusya]

Агааааа, я вернулась.
И сразу в книжки.
Про дОнцовы у и церкровь, сатанизм, православие, самодержавие , народность, да, не рароешь ничего. Но это вообще не литература. Это ПРОЕКТ. Уверенна, что пишет это не она одна ( сы мы количество книжек). Утверждаю, как человек, писавший романы в группе товарищей. А аффтором нашим была Ирина Аллегрова.
Про новинки. А может, и не очень новинки, это просто я новое прочитала, понравилось.
1.Александр Генис, 6 пальцев.
2. Марина Москвина, Остров.
3. Эдуард Кочергин,Крещенные крестами ( это театральный художник, мемуарные рассказы в духе современного Гиляровского, о " дне")
4. Мюриэль Бюрбери, Элегантность ежика. ( я еще не прочла, дала подружка, которой очень понарвилось)
5. "Ольга, Запретный дневник". Это недавно издала Азбука-классика. Дневники и воспоминания о Берггольц, печатается впервые. Она никогда моим любимым поэтом не была, но книжка очень заинтересовала. Отрывки читала. Теперь хочууууу.
А про Перумова.... Не читайте отзывов " православных журналистов", так быстро навешивающих ярлыки. Правда и Перумова по-моему тоже можно не читать.

[РЕКА]

Правда и Перумова по-моему тоже можно не читать.

больше ему чёрного пиара сами же и создали своим сатанизмом.

[Клио]

Я читала:
1.Алмазный меч, деревянный меч,
2. Рождение мага,
3.еще что-то про мага ближе к концу,
4.Воин Великой Тьмы (Книга Арьяты и Трогвара)

тугадум, почитайте ВСЕ мои посты, пожалуйста

[РЕКА]

вот после мечей каждая книга была всё хуже, хуже, запутанней... уже видно, что автор не знает, что придумать уже.. как сериал Лост прям.

Рекомендую писательницу Робин Хобб из стиля фэнтези, понравилась.

[Клио]

marusya, Почитайте мои посты, плз, там не один-два православных журналиста, там очень много мнений, в том числе интервью самого Перумова
И честно говоря, вы меня немного обижаете, marusya, когда предполагаете, что я могу начитаться православных журналистов и на этом формировать свое мнение. Я ссылок наверно штук 20 выложила

Чтоб больше не засорять тему, интересующихся приглашаю http://mnogodetok.ru/blog.php?u=6850&b=202
Там я все постаралась" разложить по полочкам", более связно оформить, чем здесь.

[РЕКА]

ДА ШОЛБ ОН УЖЕ! он вообще никто.