Цели и задачи общего и поголовного образования. ⇐ Образование и развитие наших детей

[ВладимирП]

Который Япония хочет забрать?

[Mimama]

Крестьянин вынужден был работать в городе, иначе он не сможет заплатить оборк и потеряет дом- откуда такие толпы нищих и странников?

так что же их выдавливало в город - оброк или условия рискованного земледелия Нечерноземья? Если все-таки оброк, то это и есть насильственное перемещение.

[DTioutiou]

Который Япония хочет забрать?

Японцы про него еще не знают. Тайный остров, секретная база подготовки подводных летчиков. Если б японцы про него узнали - они б сразу и Хоккайдо отдали бы.

[natokhtomysh]

Это где? Не соображу. Велика Россия!

а россия еще не настолько велика....

[Зверюшка]

Зверюшка, значит, нужно предложить министерству образования совместно с министерством здравохранения на этапе подготовки к школе (у нас есть обязательные подготовительные уроки, не знаю, как у вас) отбирать детей по классам: в один класс шустрых и непоседливых, а в другой - спокойных

Хотелось бы изменение именно подхода. А так по прежнему на 1 месте будет исполнительность и всё равно эти дети не будут вписываться в урок. Надо стараться, чтоб и им было комфортно, а не только тем, кто любит тишину.

[natokhtomysh]

а еще жаворонкам сделать уроки с 7 утра а совам с 10

[Ирусик]

Если отец авторитетет-не научит.

А если отец авторирет в пику "обчественному мнению"--так это уже не ориентировка на окружение, а ориентировка на свою семью...
Как говорил мой закомый : "У тебя дети выпадают из социума" Это он про то ,что они все время были на кружках вместо посиделок с пивом и сигаретками во дворе.Пришлось объяснять, что вместо "социализации " в таком социуме, я себе новый нарожала....

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Хотелось бы изменение именно подхода. А так по прежнему на 1 месте будет исполнительность и всё равно эти дети не будут вписываться в урок. Надо стараться, чтоб и им было комфортно, а не только тем, кто любит тишину.

Дифференциация нужна.Раз-де -ле-ние. По темпераменту, по подготовленности к школе, по способностям.
И попробуй это сделай. Прибежит стадо серых и завопит о нарушении прав .

[Зверюшка]

Мне нравится идея школы-парка. Мною видится это как возможность всем учиться вместе детям любого темперамента. Не можешь сидеть - иди играй в теннис. Я бы, не раздумывая, отправила сына в такую школу.
http://externy.ru/?page_id=140

[рыба пирания]

Зверюшка, меня как маму экстернов заинтересовала эта система, особенно то, что ребенок способен двигаться внутри предмета по своей траектории, погружаться последовательно в тот или иной курс...Но вот с 1-клашками тут засада может быть, а разговор с них начали вроде бы...

[Зверюшка]

=Наталья=, я тоже мама экстерна. А где про первоклашек?

[Индигирка]

Мне нравится идея школы-парка. Мною видится это как возможность всем учиться вместе детям любого темперамента. Не можешь сидеть - иди играй в теннис. Я бы, не раздумывая, отправила сына в такую школу.
http://externy.ru/?page_id=140

швеция что то такое в этом году замутила..
Когда хочешь приходишь на урок-когда хочешь выходишь..

[ЯнаРябова10121979]

Когда хочешь приходишь на урок-когда хочешь выходишь..

Мою так нельзя..она и в обычной школе умудряется большее время проводить в туалете или в мед части

[рыба пирания]

=Наталья=, я тоже мама экстерна. А где про первоклашек?

У меня 4 экстерна, двое в средней школе, двое - в началке (закончили 1 и 2 классы). Вот здесь про разделение первоклассников по градациям:

Зверюшка, значит, нужно предложить министерству образования совместно с министерством здравохранения на этапе подготовки к школе (у нас есть обязательные подготовительные уроки, не знаю, как у вас) отбирать детей по классам: в один класс шустрых и непоседливых, а в другой - спокойных

Хотелось бы изменение именно подхода. А так по прежнему на 1 месте будет исполнительность и всё равно эти дети не будут вписываться в урок. Надо стараться, чтоб и им было комфортно, а не только тем, кто любит тишину.

Мне нравится идея школы-парка. Мною видится это как возможность всем учиться вместе детям любого темперамента. Не можешь сидеть - иди играй в теннис. Я бы, не раздумывая, отправила сына в такую школу.
http://externy.ru/?page_id=140

Мне близко все, о чем Вы пишете, и часто думаю об этом. Потому что учу детей сама. И понимаю, что нужны другие подходы к обучению ребенка. Как создать условия для детей с разным темпом, темпераментом, усидчивостью...это - проблема, в основном, начальной школы, а именно, самых первых 2-3 лет, ИМХО. Потом дети выравниваются. Написала и задумалась: я всю школу проскучала, потому что вперед класса всегда успевала, учителя, конечно, учитывали особенности и разный уровень детей в классе, писали в средней школе задания для самостоятельной работы на уроке для успевающей части на боковой доске, а сами шли в темпе средней части класса - на основной, но и этого было маловато...сделав все дополнительные задания и задания со звездочками, а также домашку на уроке, я сидела и скучала дальше... А кто-то из середнячков, наоборот, не успевал работать в общем ритме. Бывало, что учителя просили меня "подтянуть отстающего" на перемене или позаниматься после уроков, на продленке. Не скажу, что это было мне интересно, но эффективно было точно...
Теперь, сама занимаясь с детьми, я вижу, насколько они все по-разному учатся, есть парочка моих средних, которых мне очень хочется рассредоточить, потому что один немного привык получать немедленную помощь от другой, а ей проще успеть до мамы выложить немедленный ответ, а не стимулировать брата додумывать самому, есть ооочень глубоко и медленно копающая третьеклашка, но у нее память как стальной капкан, все усвоенное - в активе, есть шустрый младший, развивает невероятную скорость - и также быстро все может потерять...
Ему главное - сделать быстро, шустро понять, написать и выйти из процесса. Не до глубин.
Вот младших я настроена все-таки адаптировать к общему ритму, насколько получится - другой вопрос.

[vog]

=Наталья=,
А Вы, как профи, с таким опытом обучения детей, выработали свой системный подход (каждый день, сколько-то часов, в виде диалогов, лекций, семинаров, использование "живых книг" и т. п.) или же считаете что на домашнем обучении бессистемность главенствует?
И что было главным мотивом к экстернату лично для Вас?

[рыба пирания]

выработали свой системный подход (каждый день, сколько-то часов, в виде диалогов, лекций, семинаров, использование "живых книг" и т. п.) или же считаете что на домашнем обучении бессистемность главенствует?

Так получается, что на экстернате учеба у детей занимает меньше времени, остается резерв для других занятий и серьезных хобби детей.
Но и ответственность за качество обучения взрослый берет полностью на себя, школа здесь не диктует, а только проверяет знания.
Младшим детям, ИМХО, системность и каждодневная сетка - обязательна. Надо набивать руку, учиться навыкам каждый день, иначе быстро уходят наработки. Конечно, рутинную работу надо обязательно чередовать с интересными занятиями, нельзя одни прописи-тетради на печатной основе в первом классе штудировать , да никто и не выдержит такого. Есть много интересных ресурсов, в которых дети легко в игровой форме могут освоить рутину: алфавиты русский и английский, таблицу умножения и пр. Где темы по окружающему миру ребенок воспринимает выпукло: в фильмах, примерах, лабораторных заданиях (на прогулке часто занимаемся этим).
Среднешкольники более свободно могут распоряжаться своим временем, они уже готовы рассчитывать свои силы, рука набита, много профильных кружков по предметам в нашем городе (кружки по физике, биологии, математике, химии и т.д., есть целые отделы профильные: например, мой любимый биологический в Аничковом дворце , теория-лаборатории-выезды-экспедиции...и т.д.). Так что для них идея школы-парка очень даже. Здесь, видите ли, "бессистемность" - только кажущаяся, ребенок не может выйти на понимание обобщений и отработать любимые темы в предмете без знания "базы" на хорошем уровне. Иначе - как по болоту идти. Поэтому основы укладываются в первую очередь, а потом в предмете ищется свой маршрут. К экзаменам готовимся, в т.ч. тестируясь с помощью онлайн тестов, где ответы на время. Сразу все пробелы и тонкие места бывают видны.

[vog]

=Наталья=,
Вы были изначально уверены в своих силах, как учителя своих детей? Или дети Вам подсказали, что сама форма обучения добавит и обучит и Вас, в первую очередь?
И еще немаловажный момент и вопрос лично для меня: в чем секрет авторитетности родителя, как учителя?

[рыба пирания]

=Наталья=,
Вы были изначально уверены в своих силах, как учителя своих детей? Или дети Вам подсказали, что сама форма обучения добавит и обучит и Вас, в первую очередь?

Да, много учусь вместе с детьми.
Дошло даже до того, что дети-художники стимулировали маму закончить нынче два курса (художественная обработка ткани: батик и гобелен, продвинутый курс по художественной обработке кожи) в ПедУниверситете им.Герцена, на отделении ДПИ.

И еще немаловажный момент и вопрос лично для меня: в чем секрет авторитетности родителя, как учителя?

В том, что дети видят, что ты в предмете разбираешься далеко не хуже , видишь подводные камни, новые повороты знания. Поэтому нужно все время свой личный уровень поднимать, наблюдать и расти на опережение.
Хотя...вот тут прикинула еще - и подумала...
Есть ведь и другой тип учителя, встречалась с этим в музыкальной школе: пусть даже педагог давно не выступает на сцене (или даже не особо выступал после музучилища), но у него есть талант "неиграющего тренера", психологический дар, благодаря которому ученики такого педагога становятся сильными специалистами (музыкантами, в данном случае я говорю про знакомого Х.).

[Клио]

В том, что дети видят, что ты в предмете разбираешься далеко не хуже

Вот прям по всем предметам на 6+? От астрономии до музыки?

много профильных кружков по предметам в нашем городе (кружки по физике, биологии, математике, химии и т.д., есть целые отделы профильные: например, мой любимый биологический в Аничковом дворце , теория-лаборатории-выезды-экспедиции...и т.д.)

Возможно, это вариант для Питера- но никак для провинции
По себе скажу: я могу в очень крайнем случае подготовить своих детей. Но только до своего ( на мой взгляд- низкого ) уровня. Я не доктор наук, и даже не кандидат и половину школьного курса уже благополучно за ненадобностью забыла. Потому мне легче, когда ребенок учится у специалиста, а я корректирую и помогаю Ребенку ( именно моему) опять же легче- она меня не воспринимает как учителя, я для нее не являюсь авторитетом, скорее что-то вроде старшей подружки. А атмосфера класса, коллектив ее вводит в норму ( на меня же этот самый коллектив всегда действовал угнетающе, но все мы- разные ), ей хочется быть лучше, "догнать и перегнать", есть с кем соревноваться, есть куда стремиться.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

так что же их выдавливало в город - оброк или условия рискованного земледелия Нечерноземья? Если все-таки оброк, то это и есть насильственное перемещение.

ОДно на другое накладывалось.
Есть большая семья. Эта семья платит оброк ( ну как мы налог, но только больше). Отработкой помещик не берет- ему невыгодно, земля не айс, родит плохо, лучше наличкой. Эта семья вынуждена командировать кого-то из родичей в город, чтоб заработать денег на оброк, остальные в это время "держат" дом и землю. Соответственно, если семья маленькая, то возникают сложности: муж уйдет в город- жена с детьми и больными стариками должна хоть как корячиться на земле. Если оброк не выплачивался, то за долги описывалось имущество ( изба)(, семья вылетала на улицу. Подчеркну: не у всех была родня; не у всех была ХОРОШАЯ родня, не у всех была СОСТОЯТЕЛЬНАЯ родня ( чтоб помочь хоть первое время или детей взять к себе), то есть именно эти люди пополняли ряды нищих странников в первую очередь.
Также и второй вариант: когда земля просто бросалась и молодежь уходила город, на фабрики. Реальный плюс был в независимости от родни, от мнения общины - далеко не все и в те времена были покорными и послушными Возможно, что это насильственное перемещение, но я все же склоняюсь к тому, что эти люди сами хотели уйти с земли- другие же оставались на любых условиях, лишь бы здесь, где родился, где родные похоронены

[рыба пирания]

Вот прям по всем предметам на 6+? От астрономии до музыки?

Я постом ранее писала о том, что есть педагоги от Бога, которые могут и без 6+ развивать уровень учеников, а я не из их числа и учусь вместе с детьми все время.
Кстати, у нас в школе совсем немного астрономии (вроде ее уже убрали) и еще меньше - музыки, ИМХО. На этом уровне родитель вполне тянет, особенно если он учился в школе, а может - и в ВУЗе. Ну и никто никогда не мешал заниматься с профи дополнительно, ИМХО.
В ту же музыкалку пойти или в кружок по астрономии.
Надо же как-то вырываться на достойный уровень, если двери к нормальному образованию детей захлопываются все плотнее с каждым годом.

все мы- разные

Точно. И дети наши - разные.
И это нормально, когда в один класс ходят разные дети, на Западе инвалиды и практически здоровые дети в одном коллективе находятся, и во взрослой жизни - также. Большое значение приобретает абилитация, вовлечение разных по уровню людей в социум, спокойная и эффективная учеба, работа, жизнь. Только у нас хотят "ради эффективности учебного процесса" всех по группам и классам размежевать.

[Клио]

Кстати, в тему про нестандартные школы.
Мне книжка безумно нравится, правда она детская, но и взрослому интересно. «Тотто-тян, маленькая девочка у окна», Тэцуко Куроянаги. Основано на воспоминаниях Тэцуко о школе, где училась она сама - из "нормальных" школ ее просто исключали .
Единственный момент, который мне лично - это совместные купания мальчиков и девочек обнаженными, а так- крайне интересно
Скачать можно здесь http://lib.rus.ec/b/116960/read