ЖильёПризнаем дом непригодным для пост. проживания.

Решение жилищной проблемы. Обмен опытом, новости

Модератор: dark

Аватара пользователя
Автор темы
Маленькая мама
Участник форума
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 18.02.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 5
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: маркетолог
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Возраст: 39
 Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение Маленькая мама »

Данная вещь нужна для тех кто столкнулся с бюрократизмом. Многодетная семья имеет права на субсидию по улучшению жил условий, но "домик в деревне" оказался весьма некстати, и хотя жить там зимой никто не будет и практически не возможно, закон упрямо причисляет данное строение к нашим квадратам, делая нас полностью обеспеченными жилыми метрами. Разве это справедливо?
Давайте в этой теме делится опытом и знаниями по признаю "дачи" непригодным для постоянного проживания и успешного получения субсидии. Бытует мнение что это нереально сложно! Если те кто прошел через это?
А пока я нашла это и пытаюсь примерить к нашему домику: http://base.garant.ru/12144695/#1000
Пять дочек и два сыночка.

Реклама
dark
Модератоp
Всего сообщений: 6825
Зарегистрирован: 19.12.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение dark »

Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.

Аватара пользователя
Serena
Новичок
Всего сообщений: 43
Зарегистрирован: 29.03.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ЮЗАО, постановка 2012 субсидия 10.2012
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение Serena »

Аналогичная проблема :( :cry: :cry: :cry:
dark:Как признать жильё ветхим (аварийным) и это оформить?
В этой теме : признание дома аварийным(ветхим) и в городе.

Проблема в том, что нам надо признавать дом непригодным для ПОСТОЯННОГО проживания. А вот как это сделать? У нас тоже "дача" : используется только летом, зимой жить нельзя, нет школы, д/сада, поликлиники, в деревне никто не живёт зимой, дорогу не чистят. Самое главное: в доме нет никакого отопления (печного в том числе).

Мы не можем признать дом ветхим : построили 10 лет назад (хотя стройка идёт до сих пор).

Вот статья как прописаться на даче, идём от обратного :

Требования при получении прописки на даче

Во-первых, согласно Конституции, регистрация граждан допускается только в помещениях, признанных жилыми и годными для круглогодичного проживания. Для того, чтобы дачное строение было признано жилым, оно должно быть капитальным, то есть фундамент и стены должны быть выполнены в соответствии со СНиПами и нормами безопасности. Так что сарайчик из фанеры или ржавый вагон не будет признан местом, годным для прописки.

Также признание помещения жилым возможно только при наличии всех инженерных коммуникаций: электричества, газоснабжения, отопления, водопровода, вентиляции и канализации. Особое внимание в этом вопросе уделяется наличию питьевой, а не технической воды. Можно использовать индивидуальные фильтры очистки, однако в этом случае придется доказывать их эффективность. Подобным же образом обстоит дело с отоплением и канализацией. Они могут быть построены самостоятельно, однако должны быть размещены и смонтированы в соответствии с требованиями безопасности, указанными в СНиПах и СанПиНах.

Третье требование для получения дачной прописки – месторасположение домика. Ведь регистрация граждан возможна лишь в помещениях, расположенных на территории населенного пункта – города, села или деревни. Это требование вполне логично, потому что регистрация подразумевает точный адрес строения, с улицей и номером дома.

Прописаться на даче можно только при наличии правоустанавливающих документов на дом; земля также должна находиться в частной собственности, а не в аренде или на условиях найма.

И, наконец, получить прописку на даче смогут граждане, не имеющие иного жилья, кроме дачного строения. Если прописка уже имеется, необходимо выписаться до начала оформления документов.

Предположим, ваша дача отвечает всем необходимым требованиям, и это признали власти. Что надо делать дальше?

Вопросами дачной регистрации занимается Федеральная миграционная служба (ФМС), так что с заявлением о прописке на дачном участке надо направляться в районное отделение ФМС по месту нахождения земли. Также нужно предоставить документы на право собственности на землю и дом и техпаспорт БТИ. После этого чиновники начнут оформлять документы. Так как процедура оформления еще до конца не утверждена, на нее может потребоваться несколько месяцев.

Таким образом, хотя регистрация на даче и стала теоретически возможной, на практике этим могут воспользоваться далеко не все желающие. Выход – прежний: пытаться добиться прописки через суд.

· Дачи и коттеджи, расположенные на территории населенных пунктов, могут сильно подняться в цене. Ведь плата за недвижимость с правом прописки - выше, чем за домики с сезонным проживанием. А вот домов на территории садовых товариществ это вряд ли коснется.

· Для иногородних граждан прописка на даче может стать очень привлекательным вариантом приобретения московской регистрации.

· Даже при положительном решении о прописке в каждом конкретном случае встает вопрос о наличии социальной инфраструктуры. Ведь для того, чтобы комфортно проживать в доме, поблизости нужны поликлиники, детские сады, школы, магазины, ДЭЗы и т. д. Далеко не во всех деревнях и садоводческих товариществах все это есть, а сформировать инфраструктуру с нуля - задача невыполнимая. Хотя для тех дачников, которые уже фактически проживают в садовых домиках, это не является препятствием.

Наталья Рыжова
«ВсеДома.ru»

старшая из трех
Участник форума
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 28.01.2012
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение старшая из трех »

Смотрите документы на землю: назначение земель и вид разрешенного использования. При виде разрешенного использования садоводство, огородничество и личное подсобное хозяйство- строительство жилого дома противозаконно!!!! Строительство жилого строения, не дома, возможно только на садоводстве; на огородничестве - сарай для хранения инвентаря; на личном подсобном хозяйстве- сарай для инвентаря и скотины.
Это наша возможность...

подробно здесь
Термин "жилище", несмотря на его употребление в Конституции РФ и в ЖК РФ, определения в данных нормативных правовых актах не получил. Легальное определение жилища есть лишь в ст. 139 Уголовного кодекса РФ (хотя оно предназначено сугубо для целей УК РФ; на наш взгляд, в данной ситуации аналогия закона вполне допустима): под жилищем понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания. Легального определения понятия "помещение" также нет.
ЖК РФ в ч. 2 ст. 15 дает следующее определение жилого помещения: жилым признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). То есть для того, чтобы строение на садовом участке из числа земель поселений было признано жилым, оно должно, согласно вышеназванному определению, отвечать следующим признакам.
1. Являться изолированным. Следует отметить, что понятие "изолированное помещение" не раскрывается ни ГК РФ, ни в ЖК РФ, поэтому на практике исходят из общеупотребительного значения термина "изолированный" - отдельный, обособленный от других объектов.
2. Являться недвижимым имуществом, а именно иметь прочную связь с землей. Прочная связь с землей в ситуации с признанием жилыми садовых строений подразумевает наличие фундамента. То есть сборные дома, так называемые срубы или облегченные конструкции признаваться жилыми не могут.
3. Быть пригодным для постоянного проживания граждан. Как отмечает С.П. Гришаев, "именно пригодность к проживанию в течение всех сезонов, а не только в летнее время отличает жилое помещение, скажем, от дачного" . К жилому дому предъявляются санитарные и технические требования. Логически садовый дом для признания его пригодным для постоянного проживания должен обладать системой центрального либо автономного отопления, водоснабжения, а также электроэнергией и газоснабжением. Однако не во всех (особенно в отдаленных) регионах нашей страны объекты, включенные в жилой фонд, отвечают этим параметрам. Поэтому, говоря о признаке постоянной пригодности к проживанию садового дома, необходимо отталкиваться от условий населенного пункта, в котором данный дом расположен, хотя в ЖК РФ подобной оговорки не содержится. К компетенции же органов субъектов Федерации и муниципальных образований отнесена возможность установления минимальных стандартов, которым должно отвечать пригодное для постоянного проживания помещение. Так, Закон г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29 (в ред. от 18 июня 2008 г.) "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" в Перечне стандартов, которым должны соответствовать благоустроенные жилые помещения в г. Москве, указывает, что благоустроенные жилые помещения в г. Москве должны соответствовать следующим стандартам: дом (квартира) со всеми видами удобств (электроснабжение, водопровод, канализация, отопление, ванна или душ, газовая или электрическая плита, горячее водоснабжение или газовая колонка) независимо от материала стен. Существуют также критерии Госстроя, среди которых немаловажное место занимает транспортная доступность и наличие инфраструктуры. Вопрос с транспортной доступностью и инфраструктурой в большинстве садоводческих и дачных объединений остается открытым.
Проанализировав действующее законодательство, можно отметить, что созданы предпосылки для формирования нового объекта жилого фонда - садовых строений и изменения правового режима земельных участков садоводческих некоммерческих объединений, предоставленных из числа земель поселений. Безусловно, Постановление Конституционного Суда РФ от 14 апреля 2008 г. не является новеллой в полном смысле этого слова, поскольку ранее действовавший Закон РФ от 24 декабря 1992 г. "Об основах федеральной жилищной политики" в ст. 9 "Изменение отношений собственности" указывал, что граждане, имеющие в собственности жилые строения, расположенные на садовых и дачных земельных участках и отвечающие требованиям нормативов, предъявляемым к жилым помещениям, вправе переоформлять их в качестве жилых домов с приусадебными участками на праве частной собственности в порядке, установленном законодательством. Однако на практике перевод таких помещений в жилые в силу неурегулированности вопроса почти не осуществлялся . В настоящий момент ситуация изменилась, хотя и не сказать, что коренным образом. Изменения в Закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" пока не внесены. Возможность регламентировать данный вопрос предоставлена в порядке опережающего правового регулирования органам власти субъектов Федерации (правовые системы до настоящего времени информацией о правотворчестве субъектов в этой области не располагают).

А вот ссыль по теме
http://www.molnet.ru/mos/ru/n_45/o_19440

Аватара пользователя
Митрохина Марина
Участник форума
Всего сообщений: 2677
Зарегистрирован: 08.12.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: помощник воспитателя СДС
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва р-н Лосиноостровский
Возраст: 37
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение Митрохина Марина »

Нам сказала нотариус что можно только подарить или продать(но кому и вернут ли потом?)отец упёрся и мы с мужем сказали-"Сидите вы,а мы уж как-нибудь наши проблемы решим сами"хотя пока не имеем чёткого представления как же разрулить данную ситуёвину.Вот родим,а там посмотрим,как Бог даст,может что-то придумаем.
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри

dark
Модератоp
Всего сообщений: 6825
Зарегистрирован: 19.12.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение dark »

мама-Рина:можно только подарить или продать
Отчуждение жилого помещения членами семьи будет являться намеренным ухудшением жилищный условий.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.

Mx
Участник форума
Всего сообщений: 62
Зарегистрирован: 02.06.2006
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва, САО
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение Mx »

dark:
мама-Рина:можно только подарить или продать
Отчуждение жилого помещения членами семьи будет являться намеренным ухудшением жилищный условий.
Совершенно верно. А потом – ещё пять лет ждать до повторной попытки получения субсидии:

Статья 31, часть 6:

«При расчете размера субсидии учитывается размер площади жилого помещения (части жилого помещения), в отношении которого заявители и члены их семей обладают самостоятельным правом пользования, а также гражданско-правовые сделки, совершенные заявителями и членами их семей с принадлежащими им жилыми помещениями (частями жилых помещений) за период, установленный статьей 10 настоящего Закона».

Статья 10, части 1-2:

«1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.

2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:

1) изменение порядка пользования жилыми помещениями путем совершения сделок;
2) обмен жилыми помещениями;
...
7) отчуждение имеющегося в собственности граждан и членов их семей жилого помещения или частей жилого помещения».

Аватара пользователя
ольга невская
Участник форума
Всего сообщений: 14765
Зарегистрирован: 12.06.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Профессия: консультант по жилищным проблемам
Многод.организация: не состою
Откуда: санкт-петербург
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение ольга невская »

Mx: привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению
Можно придраться к этим словам? Если Вы в том домике не были зарегистрированы, то есть, вселены на постоянное проживание, то и нельзя сказать, что Вы в нём постоянно проживали.
Через суд это непроживание и непользование разве нельзя доказать?
Делают же это люди для неоплаты ЖКХ...
У нас в городе одну маму так сняли с очереди, хотя в том домике она и не проживала, говорит, никогда.
https://vk.com/id270106034

olenka1414
Новичок
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 26.03.2013
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: ногтевой дизайнер)
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 37
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение olenka1414 »

мы хотим встать на учет, по метражу проходим, но у свекра (прописан с нами) тоже есть в собственности домик в деревне, который может все испортить . нашла в другой теме на форуме интересную инфу: там форумчанка пишет что смогла признать свой дом в деревне непригодным для пост. проживания, тк в доме низкие потолки (по стандарту дб не менее 2,5 м),потом повышенная влажность, год постройки... тема про то как признать дачу непригодной для пост. прожив. (пишу с телефона, ссылка не вставляется). для этого надо обращаться в сельсовет с заявлением и всеми документами на дом.
у нас тоже потолки низкие и построен в 50-х гг, очень надеюсь что удастся признать его непригодным, иначе от него никак не избавиться...

Аватара пользователя
гадя
Участник форума
Всего сообщений: 2881
Зарегистрирован: 05.12.2011
Я: хочу стать многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: есть
Образов.: среднее специальное
Профессия: специалист широкого профиля
Многод.организация: не состою
Откуда: Оттуда
Возраст: 47
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение гадя »

а власти только и думают о том как приравнять их дачи к жилым помещениям, чтобы улучшить условия для московских дачников.

http://stroi.mos.ru/news/bolee-46-tysya ... i-dorogami
Столичные власти построят подъездные дороги к 336 садовым товариществам, а также дополнительные железнодорожные пути на Павелецком направлении Московской области, доложил врио мэра Москвы Сергею Собянину и.о. руководителя Департамента развития новых территорий Владимир Жидкин в ходе посещения садовых товариществ москвичей в Ступинском районе Подмосковья.
«Всего внешней инфраструктурой - детскими площадками, аптеками, магазинами, автобусными остановками и т.д., будет обеспечено 663 садовых товарищества на территории области. Подъездные дороги построят к 336 товариществам, а это более 46 тысяч участков», - сказал В. Жидкин.
На встрече с дачниками врио мэра Москвы Сергей Собянин пообещал, что в ближайшее время будет проведен мониторинг дачных поселков в ходе которого будет установлено какую инфраструктуру необходимо развивать.
«Здесь, в Ступинском районе, есть проблемы с транспортной доступностью. Только в этом районе мы планируем построить около 60 подъездных дорог к дачным товариществам», - сказал С. Собянин.
Он сообщил, что помимо этого совместно с ОАО РЖД принято решение о строительстве двух дополнительных путей на Павелецком направлении. «Это должно существенно снизить нагрузку на автомобильные дороги», - пояснил Собянин.
В ближайшее время совместно с Подмосковными властями планируется организовать автобусные маршруты соединяющие железнодорожные станции и дачные поселки. «Мы построим дополнительные железнодорожные пути, а людям от станции до своих дач все равно будет трудно добраться.
Надо будет проработать с областными перевозчиками возможность организации таких маршрутов, с выделением субсидий перевозчикам», - отметил врио мэра.

продай дачу в ступинском районе и останься в очереди на квартиру в Москве
не дай властям выполнить программу жилище по 24 кв.м на чел. :D

Добавлено спустя 26 минут 33 секунды:
ссылки на дела о дачных домиках

http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?y ... sf9=&sf10=

http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?y ... sf9=&sf10=
http://www.otsenka-credit.ru/
оценка для кредитования
http://ria.ru/press_video/20110414/364520608.html Новый порядок предоставления жилья нуждающимся в городе Москве

Аватара пользователя
ольга невская
Участник форума
Всего сообщений: 14765
Зарегистрирован: 12.06.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Профессия: консультант по жилищным проблемам
Многод.организация: не состою
Откуда: санкт-петербург
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение ольга невская »

Многодетная мама из Санкт-Петербурга, судилась по восстановлению в жилищной очереди, с которой её сняли из-за наличия старого жилого домика в деревне. Насколько я слышала (её адвокат, как я поняла, не хочет огласки дела), она обжаловала снятие с очереди, вынесли решение о восстановлении, так как домик был признан непригодным для постоянного проживания...
Но, на сайте суда есть данные о том, что чиновники обжалуют это решение.
Надеюсь, что потом, на сайте горсуда, мы почитаем окончательное решение.
Последний раз редактировалось ольга невская 26 сен 2013, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
https://vk.com/id270106034

Fligel
Участник форума
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 23.09.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 8
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение Fligel »

Подскажите, вычитают из субсидии дачу, в документах так
Собственность, жилое строение без права пост. Регистрации, назначение- жилое
Земли сельхозназначения
Как мне быть?

Аватара пользователя
гадя
Участник форума
Всего сообщений: 2881
Зарегистрирован: 05.12.2011
Я: хочу стать многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: есть
Образов.: среднее специальное
Профессия: специалист широкого профиля
Многод.организация: не состою
Откуда: Оттуда
Возраст: 47
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение гадя »

Fligel:Подскажите, вычитают из субсидии дачу, в документах так
Собственность, жилое строение без права пост. Регистрации, назначение- жилое
Земли сельхозназначения
Как мне быть?
плохо , что назначение жилое.
вариант только доказывать в судебном порядке, что данное строение не пригодно для круглогодичного проживания.
либо менять статус строения.
http://www.otsenka-credit.ru/
оценка для кредитования
http://ria.ru/press_video/20110414/364520608.html Новый порядок предоставления жилья нуждающимся в городе Москве

Fligel
Участник форума
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 23.09.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 8
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение Fligel »

С чего начинать менять этот статус? Меня ж с субсидией ждать никто не будет? А разве у всех в свидетельстве о собственности на дачу не так написано- жилое?

Аватара пользователя
ольга невская
Участник форума
Всего сообщений: 14765
Зарегистрирован: 12.06.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Профессия: консультант по жилищным проблемам
Многод.организация: не состою
Откуда: санкт-петербург
 Re: Признаем дом непригодным для пост. проживания.

Сообщение ольга невская »

Может быть пока не брать эту субсидию?
Переделать документы на дачу, а потом взять субсидию?
https://vk.com/id270106034

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Жильё»