Призыв на запрет продажи детей в США ⇐ Семья - малая церковь

[КаралевиШна]

а ДД нет

а у нас есть. У вас дети сразу в базу попадают?, а у нас до 3-х лет в больничной палате могут жить, не везде конечно, но большинство

[Aidishe Mama]

у нас до 3-х лет в больничной палате могут жить, не везде конечно, но большинство

1. Почему?
2. Зачем?

[дюдючка]

Да, у нас в больничной палате и живут! Младенцев то сразу усыновляют если здоровые, даже цыганей, а вот отобранных и изъятых, уже подросших, долго в больнице держат! Я когда со своими в том году в лежала, насмотрелась! Им бедным даже лишний раз не поесть! Всё по часам! У нас предприниматели пожалели детей, нанимают дополнительную нянечку и подкармливают.

[КаралевиШна]

1. Почему?
2. Зачем?

домов малютки нет, а ДД с 3-х лет, вот и гуляют детки по больничным коридорам

[Милая]

Aidishe Mama, а какие у вас пособия и льготы приемным семьям?
Мне кажется, что у нас многие не берут именно из-за финансовоых и жилищных проблем.

[DTioutiou]

Aidishe Mama, а какие у вас пособия и льготы приемным семьям?
Мне кажется, что у нас многие не берут именно из-за финансовоых и жилищных проблем.

Не только. К сожалению, у нас люди равнодушнее и даже злее. Тут дело не только в деньгах. Еще и в головах.

[Aidishe Mama]

Aidishe Mama, а какие у вас пособия и льготы приемным семьям?
Мне кажется, что у нас многие не берут именно из-за финансовоых и жилищных проблем.

Льгот - нет, пособий - нет. Зарплата у них, и финансирование по схеме столько-то долл на ребенка в месяц. и все.

За усыновление гос-во дает одноразовую выплату ( обычно не покрывает даже половины расходов юридичеких связанных с усыновлением) и больше ничего

[marusya]

Я согласна с тем, что должен быть жесткий контроль.
Постоянный контроль.
Просто не стоит делать выводы, как в этой статье - американцы делают это чуть ли не нарочно, надо запретить. Всем и вообще.Сама статья очень спорная, равно, как и выводы, к которым она подводит в конце.
Смотрите логику.
В американских семьях погибают приемные дети.Бывает? Бывает! Надо ввести запрет на усыновление. Так?
В русских ( американских, немецких) семьях дети гибнут из-за насилия или терпят издевательства.Бывает?Бывает!Надо ввести запрет на рождение детей ???
Тут логика, простите, та же, как во фразе *Все мужики козлы*.
Законы - да, нужно корректировать. Но введением запрета сделают хуже не американцам, они найдут детей на усыновление помимо России.Это будет проблема для детей, которые не найдут родителей. Ребенку все равно, где жить - главное, чтоб его любили и рядом были папа с мамой.
И разговороы о том, что мы должны мир в нашей стране менять, чтоб детских домов не было и усыновляли наши соотечественники - прекрасны.Я - только *за*.Но пока изменится ситуация, конкретные дети- вот, сегодня, сейчас- будут расти в дет.домах, без лечения, протезов, пластик и прочего, что нужно тяжело больным детям.

[NattaK]

Я опять резковато, НО если наше государство перестанет пускать всех подряд (узбеки, украинцы, молдоване и т.д.) и брать их брошенных детей в наши ДД,

Эти дети - капля в море (ну разве, что в Москве, может быть) Увы, основные "поставщики" - свои кукушки...
И конечно, главная проблема, в населении.
Первое - предохраняться не умеют и не хотят
Второе - ответственности ноль
Третье - именно в этом вопросе -усыновление- основная масса народа резко становятся "биологами" и боится генетики. А также собственниками -свой-чужой.
Четвертое - все же финансовое положение. Что, впрочем, верно только для усыновления, потому что опека и приемные дети могут быть даже выгодны, особенно для сельской местности.

Почем у так, почему мы никак не справимся с этой проблемой Почитаешь классиков - так всегда в стране сироты никому не нужны были, во все времена. Разве, что пытались после революции что-то сделать, а тогда единственный доступный способ и был - создание аналогов ДД. И Европа и Штаты справились, но ведь мы все "свой" путь ищем, заодно охаивая соседей...

[owlet]

Есть матери-кукушки и из местных и из приезжих, но в этом нет никакой вины миллионов "размножающихся" и не бросающих своих кровных детей людей. Это их ПРАВО - размножаться, растить и любить своих детей. В тысячный раз повторю, надо не осуждать тех, кто по каким-либо причинам не усыновляет/не берет под опеку или приемную семью чужих детей, не производительно. А то жалеем сироту, но осуждаем соседку, которая осмелилась своих родить, а не побежала в д/д усыновлять. На государственном уровне необходимо создавать нормальные условия для материнства и детства, не множить искусственно количество воспитанников детских домов изъятием из "неблагополучных" семей, при ближайшем рассмотрении которых оказывается, что семья-то рядовая, таких миллионы, действительно защищать интересы детей в настоящих неблагополучных семьях, и да, ПРОПАГАНДИРОВАТЬ ценность любой детской жизни, родной ли, ставшей родной или совсем чужой. Это было потеряно, вот это общественно-коллективная ответственность перед теми, кто от тебя зависит сейчас, и от кого в ближайшем будущем будешь зависеть ты. До полутора миллионов абортов делается в стране, и безмолвный крик искромсанных в утробе младенцев тоже требует к себе внимания и сочувствия.

[iskraolga]

Когда начинают сравнивать американский образ жизни и наш, почему-то принято говорить об их удивительном гуманизме. Образце для подражания. Учитесь, народы. Как-то странно забывая при этом, за чей счет банкет. Они живут в долг. За чужой счет. Давно. И не в силах отказаться даже в малой степени от привычного им уровня потребления. Благодушие сытости стоит недорого, ИМХО.
Поэтому, на мой взгляд, бессмысленно вообще вглядываться в кого-то с обожанием или презрением. Надо порядок в собственном доме наводить, полностью отдавая себе отчет и в собственных недостатках, и в собственных достоинствах. Если люди не хотят брать детей на усыновление, значит, надо не стыдить и на образцы заокеанские кивать, а искать тот вариант, который бы работал в нашей стране. Всем миром и очень уважительно друг к другу. Без лозунгов русофобских.

[мамуся]

я, лично считаю, что протоиерей хоть такими, не всем приятными речами, но сможет привлечь внимание к проблеме убийства детей. Конечно, по его хотению иностранцам не запретят усыновлять, но может быть, за те долгие годы их очереди, которые они ожидают ребёнка, их смогут более тщательно проверять и обучать навыкам общения с нездоровми детьми.

а вообще-то мирян от Церкви отлучают, если они священников осуждают.

[marusya]

Мамуся, отлучение от церкви за несогласие с позицией автора статьи, даже если он священник?
Круууто!
Осуждение и рассуждение - это разные вещи, это раз.
Нигде не сказано, чтио ЛЮБОЕ слово сказанное, ЛЮБЫМ человеком, имеющим священнический сан является абсолютной истиной.Священники часто в своих статьях и книгах друг с другом полимезируют и бывает высказывают совершенно противоположные позиции ( я имею ввиду не богословские вопросы, хотя и тут возможно трактовки) - и что теперь, быть согласным со всеми?
Если следовать такой логике, то любая жена священника, или его мама, или его ребенок уже все, от церкви отлучены. Ибо наверняка бывали ситуации, когда их близкий ( он же - священник) был неправ.И они его осудили и может быть, даже, сказали ему о его неправоте.Что, кстати, не исключает любви к нему.

Добавлено спустя 13 минут:
*Отлучение от Церкви - акт церковной власти, по которому член Церкви за нераскаянную греховную жизнь или упорное догматическое заблуждение исключается частично (лишение св. Причащения) и временно – т.н. малое отлучение, или полностью (анафема) из членства Церкви.

Отучение может быть вынесено Св. Синодом и отменено при раскаянии анафеманствованного.

Член Церкви, не участвующий в ее таинствах, является, по правилам святых отцов, самоотлученным.*

[Аннушка]

Aidishe Mama писал(а):
В Америке детские дома исчезли в 50-х г

вот и у нас надо наводить порядок, что б ДД исчезли, а не перекидывать детей. Не с той стороны начали

С вас и начнём. Сколько детей готовы принят в свою семью вы? Лично вы?

Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:

я, лично считаю, что протоирией хоть такими, не всем приятными речами, но сможет привлечь внимание к проблеме убийства детей. Конечно, по его хотению иностранцам не запретят усыновлять, но может быть, за те долгие годы их очереди, которые они ожидают ребёнка, их смогут более тщательно проверять и обучать навыкам общения с нездоровми детьми.

а дети пока в детдоме жит будут..... Да?

а вообще-то мирян от Церкви отлучают, если они священников осуждают.

Да??????? Пункт, статья, параграф. Где это написанно?
И лично я осуждаю не лично о.Дмитрия, а его бредовые, простите, идеи. И осужу это , что прочла выше, перед кем угодно. К сану билет в Рай и святость не прилагается. И священник, и епископ, и патриарх может ошибаться, история это не раз показывала на примере различных ересей. Безгрешен только Господь.


А о. Дмитрий вообще некомпетентен в этом вопросе. Я понимаю, если бы сказал О. Николай Стремский (около 70 усыновлённых деток) или о. Михаил(из фильма Фортпост). А то у него одна дочка, и та самодельная. Зато детей продают.... Пущай они лучше на Руси спиваются, на панель идут и в тюрьмы попадает. Из наших детдомов. Главное что у нас. Свои носки не пахнут....

[alisondra]

Правда что, пусть лучше там их органы на пользу людям пойдут

[DTioutiou]

а вообще-то мирян от Церкви отлучают, если они священников осуждают.

Да??????? Пункт, статья, параграф. Где это написанно?

Нигде. Уважаемая мамуся немного погорячилась с формулировкой.

[Аннушка]

alisondra, что за глупость, простите, кто там на органы отдаёт?

[Солнышко]

А о. Дмитрий вообще некомпетентен в этом вопросе.

а я читала, что на его попечении 3 детдома

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
он в передаче с Познером говорил

[DTioutiou]

А о. Дмитрий вообще некомпетентен в этом вопросе.

а я читала, что на его попечении 3 детдома

Бытие определяет сознание (с) ?

[Аннушка]

Burgfräulein Bö, ну и что, приехал он туда несколько раз и попечил. Вот когда у него дома будет несколько приёмных, тогда можно будет о чём-то говорить.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
И вообще, предлагаю эту тему закрыть. Пользы от неё ноль.