Помогите разобраться в постановке на очередь. ⇐ Жильё

[Тавифа]

Дача или жилой дом?

вот этого не знаю, это в документах смотреть надо как он числится?

старый дом 300-летней давности, в вымершей деревне, инфраструктуры нет, дорог-нет, отопления и воды - нет. Добраться можно только в сухое время года через поле.

Тавифа писал(а):
как ее оценивают?

Зачем?

В перечне документов о признании малоимущими в 25пункте: отчет независимого оценщика, содержащий сведения о стоимости имущества заявителя.
Или достаточно справки из Бюро технической инвентаризации о стоимости дачи - 22 пункт. Или я что-то не так понимаю

Вот машину нам сказали оценивать у оценщика, может тоже не надо?

Простите, если глупые вопросы задаю, совсем запуталась...

[dark]

в документах смотреть надо как он числится?

Да.

старый дом 300-летней давности, в вымершей деревне

Значит, жилой дом, а не дачный.
Тавифа, в Москве при признании малоимущими для постановки на жилищный учёт стоимость жилых помещений не учитывается при определении имущественной обеспеченности заявителей. Дом оценивать не нужно и инвентаризационная стоимость БТИ тоже не потребуется.
Зато площадь этого дома будет учитываться при определении жилищной обеспеченности вашей семьи. Т.е. к площади занимаемого вами жилого помещения прибавится общая площадь дома и разделится на количество членов вашей семьи. Если в результате жилищная обеспеченность будет менее 10 кв.м. (или менее 15, если вы проживаете в коммунальной квартире), то в признании нуждающимися в жилых помещениях вам откажут.

отопления и воды - нет.

См. тему - Признаем дом непригодным для пост. проживания.

[Тавифа]

dark, спасибо за ответы

[Lotakov Maxim]

Москва в квартире прописаны 6 человек ( отец, мать, старший брат, я и мои 2 детей (5 и 7 лет разнополые) . Брат имеет в собственности квартиру в другом регионе 60 кв.м. Моя супруга прописана в МО имеет в собственности 18 кв. метров.
в данный момоент в квартире 42 кв. метра в Москве проживает 6 человек ( мама, папа, я, супруга и 2 детей)

Возможно ли мне встать на очередь по улучшению жилищных условий или получить субсидию Или получить социальную ипотеку? Как будут считать допустимую норму в моем случае ? Возможно ли доказать что с братом у нас разные семьи по сути.. ?

[dark]

в квартире прописаны 6 человек

(42+60+18):7>10 кв.м., поэтому ваша семья не может претендовать на признание нуждающимися в жилье.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Возможно ли доказать что с братом у нас разные семьи по сути.. ?

Нет, все граждане, включённые в один договор социального найма, являются членами семьи нанимателя.
Если брат снимется с рег. учёт в квартире, то оставшиеся 5 членов семьи могут пытаться встать на жилищный учёт в судебном порядке без учёта площади вашей жены.

[Lotakov Maxim]

но ведь семьи то разные получаются.. мама+папа одна семья я и супруга и дети вторая семья и брат отдельная третья семья.. + не совершенно летние дети разнополые .. как то можно с этой точки зрения подойти к решению вопроса?

Добавлено спустя 2 минуты:
но я ведь подаю заявление а не наниматель..

[dark]

Lotakov Maxim, разными семьями вы считаете себя в контексте семейных правоотношений (СК РФ). А в контексте жилищных правоотношений -

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p1020
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
В Москве согласно нормам закона №29 разными семьями считаются семьи, проживающие в разных комнатах коммунальной квартиры.

2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).

[Lotakov Maxim]

а если получив отказ доказать в суде что брат это отдельная семья он живет в питере квартира в питере. работает в питере . тут я могу выграть суд?

[dark]

доказать в суде что брат это отдельная семья он живет в питере квартира в питере. работает в питере

Если вы докажете в суде, что брат выехал из вашей квартиры на другое постоянное место жительства, его выезд не носит вынужденный характер и он не оплачивает свою долю за ЖКУ, то суд может признать его утратившим право пользования вашей квартирой (ч.3 ст.83 ЖК). На основании такого решения можно снять брата с рег. учёта в квартире и исключить из ДСН.
Но, пока он включён в договор социального найма, признать его бывшим членом семьи нанимателя (и заявителя) не получится.

[Lotakov Maxim]

тогда может подава документ в ДЖП приложить заявление что просим считать согласно семейного кодекса семью я, супруга и двое детей ? с этой стороны возможнО?

[dark]

приложить заявление что просим считать согласно семейного кодекса

Lotakov Maxim, ваши семейные отношения Департамент жилищной политики не интересуют.
Он работает согласно нормам Жилищного Кодекса и Закона г. Москвы №29.
ДЖП даже площадь отдельно проживающих отцов несовершеннолетних заявителей учитывает, при том, что мать детей иногда даже и знать не знает, где и с кем проживает её бывший муж или просто отец ребёнка. Мамочки в суде отстаивают свои права. А вы говорите про совместно проживающего (согласно регистрации) брата.
А вот оспорить действия ДЖП по учёту площади вашей супруги или супруги брата (если она имеется) у вас есть шанс.

[Lotakov Maxim]

а на основание чего оспаривать?

[dark]

на основание чего оспаривать?

На основании той же ст. 69 ЖК РФ.

[Lotakov Maxim]

ст. 69 ЖК РФ

а какого пункта?

[dark]

Lotakov Maxim, ч.1 и ч.3.

[гадя]

а на основание чего оспаривать?

Еще можно использовать определение ВС РФ, на которое ссылался Федосеев
Re: Помогите понять про постановку на очередь.
только в тот момент они пытались давать меньше жилья переселенцам, доказывая что семья это все проживающие в квартире, а теперь чтобы многодетных обсчитывать лепят чушь про семейные отношения.

[Lotakov Maxim]

а как его использовать если определение противоречит моей задаче?)

[гадя]

Москва в квартире прописаны 6 человек ( отец, мать, старший брат, я и мои 2 детей (5 и 7 лет разнополые) . Брат имеет в собственности квартиру в другом регионе 60 кв.м. Моя супруга прописана в МО имеет в собственности 18 кв. метров.в данный момоент в квартире 42 кв. метра в Москве проживает 6 человек ( мама, папа, я, супруга и 2 детей)Возможно ли мне встать на очередь по улучшению жилищных условий или получить субсидию Или получить социальную ипотеку? Как будут считать допустимую норму в моем случае ? Возможно ли доказать что с братом у нас разные семьи по сути.. ?

если задача стать очередниками, то брат должен выписаться на свою собственность и по жк рф он улучшит ваши жилусловия и не будет относиться к членам семьи заявителя.
либо если выписываться не хочет, то продает свою квартиру и ждать 5 лет после ухудшения.

[Lotakov Maxim]

даже если выпишится все равно ждать 5 лет

[dark]

ждать 5 лет

Нет, 5 лет ждать не нужно. Если брат снимется с рег. учёта, то он перестанет считаться членом вашей семьи и площадь его квартиры перестанет учитываться. Но, тогда с учётом площади вашей жены ваша жилищная обеспеченность всё равно не станет менее 10 кв.м. - (42+18):6=10 кв.м. Ровно по 10 кв.м. и то при условии, что вы точно указали общую площадь жилых помещений с учётом площади балконов и лоджий (в чём я сомневаюсь). Скорее всего, площадь будет более 10 кв.м. на члена семьи.
Поэтому вам нужно не только выписать брата, но и в судебном порядке оспаривать отказ в признании нуждающимися, доказывая, что жена не является членом вашей семьи.