Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра. ⇐ Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра

[Ирусик]

А так языковая школа, репетитор по языку, музыкальная и хоровая. К четвертому классу девочка билась в припадках.

И ведь все это было бы на пользу,кабы в этих местах думали о пользе и развитии самого ребенка,а не показателях, отчетных концертах и прочей хрени...
Это вот все как со спортом.Нужны не элитарные спортивные школы для конструирования мутантов,а спортклуб в каждом дворе и с лечебной физрой,пожалуйста.Для массового оздоровления нации....

[Aurora]

кума общалась со школьными учителями и преподавателями колледжей

Это смотря где. В Швеции много работают учителя и зарплата у них в разы меньше, чем например у врачей. Но целом наверное да. У нас учителя много работают везде. А зарплаты если не считать столиц и может севера - слезы. А вот вузы

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Мне кажется, что дело не только в школах. В обществе потребления отношение к образованию изменилось. Даже не к образованию, оно-то как раз является желательным в виде "корочек", а к процессу познания окружающего. Не секрет, если родители сами не заинтересованы, то и ребенок с большой долей вероятности будет иметь ту же позицию. Я смотрю на многих ровесников младших детей (первый и восьмой классы) осведомленность по разным вопросам за пределами бытовых мизерная, словарь бедный, причино-следственные связи происходящего не интересуют.

+ много. Об этом и недавно писала. Все чаще сталкиваешься, что вполне разумные и хорошо учащиеся детки не знают такого элементарного, что.... На днях девочка в 6 классе спросила: а корова - она большая? (я рассказывала про хозяйство монастырей в Средние века ). Не, ну не была в деревне - норм (сейчас в деревне и коров-то поискать). В зоопарке тоже не была? Телевизор не смотрит? Книжки с картинками?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

прекрасно знаю что и наши, и китайцы просто натаскивают детей на олимпиады

Невозможно натаскать на серьезный уровень На ЕГЭ можно (и то условно), на олимпиады нет. Говорю как мама олимпиадника-математика и учитель, готовящий к олимпиадам по истории и обществу.
А лагеря - да, фантики, тут соглашусь. И большинство олимпиад тоже. Но это самое большинство и не нужно нигде.

Отправлено спустя 29 минут 46 секунд:
И вот еще мысль пришла. Тут у нас часто пишут: а как же в СССР некоторые родители были неграмотными? А неграмотность не означает серость и равнодушие. Неграмотные, зато знали как выглядит корова и могли закономерности биологии и законы физики объяснить на пальцах. простым языком, разумеется. Даже у Шукшина какой-то такой рассказ есть

[РЕКА]

Да много неграмотных из СССР после хороших школ, и всегда большая часть населения ничем не интересовалась. А девочку с вопросом о корове не могли, например, на лето в кабардино-балкарию возить? Там коровки как пони. Или пакистанских коз показать - они выше коров бывают.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А сколько не читающих было. А сколько сейчас взрослых людей со смартфонами не кидаются гуглить что-то для них удивительное.

[Aurora]

А девочку с вопросом о корове не могли, например, на лето в кабардино-балкарию возить?

Она вообще не знает, что такое корова.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Про неграмотность - я наверное не так выразилась. Разумеется, во все времена были люди разные. Я про то, что интерес к знанию может воспитываться и вполне необразованными родителями - пусть и неочевидно. Примеры знаю.

[РЕКА]

Ну физик М. Бронштейн не могу ёлку от сосны отличить. Все же каждому свое интересно, а не все сразу

[Aurora]

Да это просто иллюстрация Одна из...

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Я про другое совсем. Что иногда дети из простых семей и никто им книжки не читал и по музеям не водил, но все равно познавательные способности развивались естественным путём.
А гении - они и есть гении

[Мадам Грицацуева]

Мне немного обидны шпильки в адрес преподавателей. Что же такое- вроде работаешь от зари до зари, а все равно лентяйка.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Аудиторная нагрузка- это то что считают и все видят, но это не весь айсберг .

[Фея]

У нас начинающие учителя зарабатывают ~3500, в зависимости от стажа до 5500. Их зарплата не может быть выше чем у врачей,т.к врачи на самоокупаемости,а учителя-чиновники,а у чиновников зарплаты не супер-высокие -это принципиально.Но и не низкие, и социальный пакет прекрасный,и другие льготы.
Доцентов,думаю,надо примерно считать ещё +500,профессора +500-1000 €.

[петушканчик]

Фея, ты только Наташе45 об этом не говори,о зарплатах ))
Переживаю за ее розовые очки и здоровье)))

[Мадам Грицацуева]

У нас начинающие учителя зарабатывают ~3500, в зависимости от стажа до 5500. Их зарплата не может быть выше чем у врачей,т.к врачи на самоокупаемости,а учителя-чиновники,а у чиновников зарплаты не супер-высокие -это принципиально.Но и не низкие, и социальный пакет прекрасный,и другие льготы.
Доцентов,думаю,надо примерно считать ещё +500,профессора +500-1000 €.

А у нас - в десять- пятнадцать раз меньше.

[Фея]

Раньше учителя начальной школы получали меньше чем гимназий,но теперь сравняли,слышала по радио,т.к их не хватает. Сын думает -не пойти ли учительствовать))

[Ирусик]

Фея, вы скажите по расходам:может молодой учитель снять чистую квартиру,три раза в день есть, покупать зимнюю одежду и содержать ребенка на эту зарплату?

[Фея]

Ирусик, нет,учителя бомжуют обычно и питаются с помойки.

[Мадам Грицацуева]

Ирусик, нет,учителя бомжуют обычно и питаются с помойки.

Ну слава КПСС, отлегло .

[Фея]

Аудиторная нагрузка- это то что считают и все видят, но это не весь айсберг .

Это правда.
Вот у нас учитель в начальной школе был - из университета .По полставки университет и школа.Весь материал для научных работ в школе собирал ,так сказать,на передовой.Не теоретик.
Мы согласие давали,в т.ч на съёмки.

[Aurora]

Аудиторная нагрузка- это то что считают и все видят, но это не весь айсберг .

Если про мои посты - это не шпильки. Я работала и в вузе, и в школе, могу сравнивать. В том-то и дело, что раньше преподаватели вузов именно это говорили школьным учителям. А сейчас у школьных учителей внеаудиторная нагрузка - да как бы не больше. Те же публикации, те же конференции, бесконечные никому не нужные (в отличие от вузовских - там хоть интересно) семинары, то же научное руководство (только совсем с другой аудиторией) - я вот сейчас веду у 10 класса урок "Индивидуальный проект", т.е. у меня 20 (!) человек фактически пишут курсовую (в вузе столько не бывает никогда и в вузе научные руководители круто в теме курсовых, иначе студентов посылают к другому руководителю, им не приходится по ночам гуглить химический состав).
Ну а про подготовку к урокам (к урокам приходится куда дольше чем к лекциям в силу многих причин), проверку тетрадей и пр. даже и говорить не буду.
Можно сказать, что я завидую. И это тоже. Но я и не пойду в вуз из-за зарплаты. Просто в школе я получаю больше и считаю это справедливым.

А началось с того, что в Европе у вузовских работников зарплаты больше. Там и нагрузка больше. Ну я про СПбГУ - про другие вузы не очень в курсе.

[Мадам Грицацуева]

Вот. А я в целом считаю уровень зарплат в нашей стране- позорным.

[Aurora]

Я свою зарплату считаю хорошей Нам маловато, но 8 (Карл!) человек на одну зарплату

[Фея]

В Финляндии учителя не зарабатывают больше чем в Германии,но у них учитель-очень элитная профессия,большой конкурс,туда берут только лучших из лучших,умных из умных,как на врачей или юристов.Поэтому и результаты такие.
Плюс практически индивидуальное обучение и бесплатное репетиторство в школе для отстающих.Воспитание в их школах безответственности в учениках-это ложное ощущение.
Да и учебные планы никуда не делись,учителя всё ещё обязаны каждого научить в первом классе читать,писать,считать до 20; к четвёртому классу ученик должен уметь то-то и то-то и т.д.На учителе ответственность за это и большой спрос,а не так что : научился -хорошо,не научился-и ладно. Нет.

[Мадам Грицацуева]

Чтобы мне можно было произносить вслух цифру своей зарплаты- гребу ставки. 2,85 - уже что-то.
Иначе получается- "если ты такая умная, то почему такая бедная."

Ну и чуток помечтать, что было бы, если бы хотя бы тыщу евров была зарплата. Завидую европейцам, ничего не могу поделать с собой.