Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра

Образовательный стандарт, перспективы развития образования, стратегия образования до 2030 года
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 15114
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Ирусик »

Клена: 13 ноя 2019, 23:40 А так языковая школа, репетитор по языку, музыкальная и хоровая. К четвертому классу девочка билась в припадках.
И ведь все это было бы на пользу,кабы в этих местах думали о пользе и развитии самого ребенка,а не показателях, отчетных концертах и прочей хрени...
Это вот все как со спортом.Нужны не элитарные спортивные школы для конструирования мутантов,а спортклуб в каждом дворе и с лечебной физрой,пожалуйста.Для массового оздоровления нации....
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Реклама
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 16905
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Aurora »

ЛУЛУ: 13 ноя 2019, 22:02 кума общалась со школьными учителями и преподавателями колледжей
Это смотря где. В Швеции много работают учителя и зарплата у них в разы меньше, чем например у врачей. Но целом наверное да. У нас учителя много работают везде. А зарплаты если не считать столиц и может севера - слезы. А вот вузы :unknown:

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Клена: 13 ноя 2019, 23:24 Мне кажется, что дело не только в школах. В обществе потребления отношение к образованию изменилось. Даже не к образованию, оно-то как раз является желательным в виде "корочек", а к процессу познания окружающего. Не секрет, если родители сами не заинтересованы, то и ребенок с большой долей вероятности будет иметь ту же позицию. Я смотрю на многих ровесников младших детей (первый и восьмой классы) осведомленность по разным вопросам за пределами бытовых мизерная, словарь бедный, причино-следственные связи происходящего не интересуют.
+ много. Об этом и недавно писала. Все чаще сталкиваешься, что вполне разумные и хорошо учащиеся детки не знают такого элементарного, что.... На днях девочка в 6 классе спросила: а корова - она большая? (я рассказывала про хозяйство монастырей в Средние века :crazy: ). Не, ну не была в деревне - норм (сейчас в деревне и коров-то поискать). В зоопарке тоже не была? Телевизор не смотрит? Книжки с картинками?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
мамазайчиков: 13 ноя 2019, 23:07 прекрасно знаю что и наши, и китайцы просто натаскивают детей на олимпиады
Невозможно натаскать на серьезный уровень :unknown: На ЕГЭ можно (и то условно), на олимпиады нет. Говорю как мама олимпиадника-математика и учитель, готовящий к олимпиадам по истории и обществу.
А лагеря - да, фантики, тут соглашусь. И большинство олимпиад тоже. Но это самое большинство и не нужно нигде.

Отправлено спустя 29 минут 46 секунд:
И вот еще мысль пришла. Тут у нас часто пишут: а как же в СССР некоторые родители были неграмотными? А неграмотность не означает серость и равнодушие. Неграмотные, зато знали как выглядит корова и могли закономерности биологии и законы физики объяснить на пальцах. простым языком, разумеется. Даже у Шукшина какой-то такой рассказ есть
Признаю свою вину, меру, степень, глубину....
Аватара пользователя
РЕКА
Участник форума
Всего сообщений: 99219
Зарегистрирован: 19.05.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: кроссфит за зп и премию
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО
Возраст: 50
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение РЕКА »

Да много неграмотных из СССР после хороших школ, и всегда большая часть населения ничем не интересовалась. А девочку с вопросом о корове не могли, например, на лето в кабардино-балкарию возить? Там коровки как пони. Или пакистанских коз показать - они выше коров бывают.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А сколько не читающих было. А сколько сейчас взрослых людей со смартфонами не кидаются гуглить что-то для них удивительное.
в это трудно поверить, но надо признаться, что мне...
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 16905
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Aurora »

РЕКА: 14 ноя 2019, 07:05 А девочку с вопросом о корове не могли, например, на лето в кабардино-балкарию возить?
Она вообще не знает, что такое корова.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Про неграмотность - я наверное не так выразилась. Разумеется, во все времена были люди разные. Я про то, что интерес к знанию может воспитываться и вполне необразованными родителями - пусть и неочевидно. Примеры знаю.
Признаю свою вину, меру, степень, глубину....
Аватара пользователя
РЕКА
Участник форума
Всего сообщений: 99219
Зарегистрирован: 19.05.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: кроссфит за зп и премию
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО
Возраст: 50
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение РЕКА »

Ну физик М. Бронштейн не могу ёлку от сосны отличить. Все же каждому свое интересно, а не все сразу :poklon:
в это трудно поверить, но надо признаться, что мне...
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 16905
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Aurora »

Да это просто иллюстрация :unknown: Одна из...

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Я про другое совсем. Что иногда дети из простых семей и никто им книжки не читал и по музеям не водил, но все равно познавательные способности развивались естественным путём.
А гении - они и есть гении
Признаю свою вину, меру, степень, глубину....
Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Модератоp
Всего сообщений: 38158
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 43
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Мадам Грицацуева »

Мне немного обидны шпильки в адрес преподавателей. Что же такое- вроде работаешь от зари до зари, а все равно лентяйка.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Аудиторная нагрузка- это то что считают и все видят, но это не весь айсберг .
Трудно быть хорошей, когда ты лучшая.
Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 13947
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 46
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Фея »

У нас начинающие учителя зарабатывают ~3500, в зависимости от стажа до 5500. Их зарплата не может быть выше чем у врачей,т.к врачи на самоокупаемости,а учителя-чиновники,а у чиновников зарплаты не супер-высокие -это принципиально.Но и не низкие, и социальный пакет прекрасный,и другие льготы.
Доцентов,думаю,надо примерно считать ещё +500,профессора +500-1000 €.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.
петушканчик
Участник форума
Всего сообщений: 23701
Зарегистрирован: 05.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 53
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение петушканчик »

Фея, ты только Наташе45 об этом не говори,о зарплатах ))
Переживаю за ее розовые очки и здоровье)))
Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Модератоp
Всего сообщений: 38158
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 43
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Мадам Грицацуева »

Фея: 14 ноя 2019, 10:10 У нас начинающие учителя зарабатывают ~3500, в зависимости от стажа до 5500. Их зарплата не может быть выше чем у врачей,т.к врачи на самоокупаемости,а учителя-чиновники,а у чиновников зарплаты не супер-высокие -это принципиально.Но и не низкие, и социальный пакет прекрасный,и другие льготы.
Доцентов,думаю,надо примерно считать ещё +500,профессора +500-1000 €.
А у нас - в десять- пятнадцать раз меньше.
Трудно быть хорошей, когда ты лучшая.
Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 13947
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 46
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Фея »

Раньше учителя начальной школы получали меньше чем гимназий,но теперь сравняли,слышала по радио,т.к их не хватает. Сын думает -не пойти ли учительствовать))
Последний раз редактировалось Фея 14 ноя 2019, 10:21, всего редактировалось 1 раз.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 15114
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Ирусик »

Фея, вы скажите по расходам:может молодой учитель снять чистую квартиру,три раза в день есть, покупать зимнюю одежду и содержать ребенка на эту зарплату?
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 13947
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 46
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Фея »

Ирусик, нет,учителя бомжуют обычно и питаются с помойки. :D
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.
Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Модератоp
Всего сообщений: 38158
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 43
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Мадам Грицацуева »

Фея: 14 ноя 2019, 10:20 Ирусик, нет,учителя бомжуют обычно и питаются с помойки. :D
Ну слава КПСС, отлегло . 🤣
Трудно быть хорошей, когда ты лучшая.
Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 13947
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 46
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Фея »

Мадам Грицацуева: 14 ноя 2019, 09:47 Аудиторная нагрузка- это то что считают и все видят, но это не весь айсберг .
Это правда.
Вот у нас учитель в начальной школе был - из университета .По полставки университет и школа.Весь материал для научных работ в школе собирал ,так сказать,на передовой.Не теоретик.
Мы согласие давали,в т.ч на съёмки.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 16905
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Aurora »

Мадам Грицацуева: 14 ноя 2019, 09:47 Аудиторная нагрузка- это то что считают и все видят, но это не весь айсберг .
Если про мои посты - это не шпильки. Я работала и в вузе, и в школе, могу сравнивать. В том-то и дело, что раньше преподаватели вузов именно это говорили школьным учителям. А сейчас у школьных учителей внеаудиторная нагрузка - да как бы не больше. Те же публикации, те же конференции, бесконечные никому не нужные (в отличие от вузовских - там хоть интересно) семинары, то же научное руководство (только совсем с другой аудиторией) - я вот сейчас веду у 10 класса урок "Индивидуальный проект", т.е. у меня 20 (!) человек фактически пишут курсовую (в вузе столько не бывает никогда и в вузе научные руководители круто в теме курсовых, иначе студентов посылают к другому руководителю, им не приходится по ночам гуглить химический состав).
Ну а про подготовку к урокам (к урокам приходится куда дольше чем к лекциям в силу многих причин), проверку тетрадей и пр. даже и говорить не буду.
Можно сказать, что я завидую. И это тоже. Но я и не пойду в вуз из-за зарплаты. Просто в школе я получаю больше и считаю это справедливым.

А началось с того, что в Европе у вузовских работников зарплаты больше. Там и нагрузка больше. Ну я про СПбГУ - про другие вузы не очень в курсе.
Последний раз редактировалось Aurora 14 ноя 2019, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
Признаю свою вину, меру, степень, глубину....
Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Модератоp
Всего сообщений: 38158
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 43
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Мадам Грицацуева »

Вот. А я в целом считаю уровень зарплат в нашей стране- позорным.
Трудно быть хорошей, когда ты лучшая.
Аватара пользователя
Aurora
Участник форума
Всего сообщений: 16905
Зарегистрирован: 30.11.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург ЮЗПЧ
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Aurora »

Я свою зарплату считаю хорошей :oops: Нам маловато, но 8 (Карл!) человек на одну зарплату :unknown:
Признаю свою вину, меру, степень, глубину....
Аватара пользователя
Фея
Участник форума
Всего сообщений: 13947
Зарегистрирован: 15.02.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: экономист
Многод.организация: не состою
Откуда: Германия
Возраст: 46
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Фея »

В Финляндии учителя не зарабатывают больше чем в Германии,но у них учитель-очень элитная профессия,большой конкурс,туда берут только лучших из лучших,умных из умных,как на врачей или юристов.Поэтому и результаты такие.
Плюс практически индивидуальное обучение и бесплатное репетиторство в школе для отстающих.Воспитание в их школах безответственности в учениках-это ложное ощущение.
Да и учебные планы никуда не делись,учителя всё ещё обязаны каждого научить в первом классе читать,писать,считать до 20; к четвёртому классу ученик должен уметь то-то и то-то и т.д.На учителе ответственность за это и большой спрос,а не так что : научился -хорошо,не научился-и ладно. Нет.
Последний раз редактировалось Фея 14 ноя 2019, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
Дом не там, где вы родились.Дом там, где прекратились ваши попытки к бегству. Нагиб Махфуз.
Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Модератоp
Всего сообщений: 38158
Зарегистрирован: 26.03.2012
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Профессия: демиург на минималках
Многод.организация: не состою
Откуда: --
Возраст: 43
 Re: Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра.

Сообщение Мадам Грицацуева »

Чтобы мне можно было произносить вслух цифру своей зарплаты- гребу ставки. 2,85 - уже что-то.
Иначе получается- "если ты такая умная, то почему такая бедная."

Ну и чуток помечтать, что было бы, если бы хотя бы тыщу евров была зарплата. Завидую европейцам, ничего не могу поделать с собой.
Трудно быть хорошей, когда ты лучшая.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Ситуация в системе образования. Вчера, сегодня, завтра»