Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?Дискуссионный клуб

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 58952
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Индигирка »

http://consigliere-rpc.livejournal.com/ ... tml#cutid1
кто и зачем объявил войну Патриарху

Добавлено спустя 35 секунд:
Pussy Riot вступила в полемику с патриархом Кириллом

Интерфакс

Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - Участницы феминистской панк-группы Pussy Riot заявили, что своей скандальной акцией 21 февраля в храме Христа Спасителя хотели выступить в защиту святынь.


"Горячая и искренняя молитва не может быть глумлением и святотатством, в какой бы форме она ни происходила, а потому нельзя говорить, что мы оскверняли святыню, что мы глумились над святыней", - говорится в письме участниц группы патриарху Кириллу, текст которого опубликован в понедельник в ЖЖ Pussy Riot. Письмо предваряется цитатой из Евангелия: "Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное".


Таким образом участницы музыкального коллектива отреагировали на произнесенную 24 марта проповедь главы РПЦ, который, в частности, заявил: "Нет у нас будущего, если мы начинаем глумиться перед великими святынями, и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидная шутка".
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
Реклама
Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Всего сообщений: 20854
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Краса с косой »

http://pravoslavie.ru/smi/52436.htm
Кто такая Надежда Толоконникова

(по материалам группы «Война» и «Pussy Riot» и материалов СМИ)

Надежда Толоконникова («Колотушка», «Надя Толокно», «Тюря»), недоученная студентка из Норильска; с года до четырёх лет жила с отцом, пока мать зарабатывала деньги, затем родители развелись, с тех пор проживала с ними поочерёдно; вопреки запрету матери уехала покорять Москву.Участница «арт-группы «Война»; вместе со своим мужем Петром Верзиловым отметилась в патологически безнравственных акциях; в них помимо своей воли ещё до рождения принимала участие их дочь Гера.

Темы своих курсовых работ при обучении на философском факультете МГ, например: «Технологии деконструкции субъекта в философии гендерных исследований» разрабатывала исключительно в рамках «квир-исследований» при противостоянии профессорско-преподавательского коллектива. После участия Толоконниковой за 4 дня до родов в свальном грехе в Тимирязевском музее сокурсники собирали подписи за отчисление её из главного ВУЗа страны. Муж Петр Верзилов имеет канадское гражданство, позволившее ему избежать службы в российской армии, у неё также следствием обнаружена канадская социальная карточка.

Толоконникова - феминистка, склонная к экгсгибиционизму, участница акций ЛГБТ, одна из инициаторов и участников акции с лесбийскими поцелуями милиционеров, активно «деконструирующая свой гендер»(то есть практикующая разные роли). Похоже, процесс сексуализации её сознания и динамика «борьбы с собственным гендером» зашли уже столь далеко, что уже наступила «точка невозврата».

Кто такая Мария Алёхина

Мария Алёхина, «Манько», активист экологического движения 2009 г. при участии Гринпис «Спасем Утриш», мать 5-летнего сына Филиппа, верный соратник Толоконниковой ещё по «Войне»; «документатор» акции с пением песен в Таганском суде.

В маске ведёт себя гораздо смелее, чем без неё,но не может удержаться от излюбленной темы - экологии: на интервью Би-би-си накануне акции в Храме Христа Спасителя откровенно говорит о написании экологических проектов, которые никому во власти не нужны. Возмущена прозвучавшим в суде обвинением в её адрес в неучастии в воспитании сына.

Это,конечно, неправда - на съёмке Би-би-си репетиции вторжения в Храм Христа Спасителя на одной скамейке с «панк-рокершами» тоже в маске (а что, пусть приучается!) сидит кто-то из детишек участниц (см. фото).

Кто такая Екатерина Самуцевич

Екатерина Самуцевич, «активистка Кэт», «Кэт Самуцевич»,«Гараджа» -верная соратница Толоконниковой, неизменно сопровождающая её во всех акциях (на неразрешённом параде извращенцев в мае 2011 г. она толкала в грудь мирно стоявшего бородача-традиционала). В своих интервью возмущается требованием общества к гражданину соответствовать женской или мужской роли; возможно, о ней«Тюря» говорит в интервью как о «имеющемся в их рядах гомосексуалисте».Интересно наблюдать, как меняется в течение нескольких лет на фото и видео облик Кэт - от милой девушки-толстушки до «конкретного пацана» с мужским обликом, жестами и поступками: тут и «работа по деконструкции гендера» (уж не Толоконникова ли технологии для курсовика отрабатывала?) и, возможно,гормональная терапия.

Кэт вместе с Толоконниковой проводили1 октября 2011 г. в рамках так называемого форума гражданских активистов «Последняя осень» лекцию по «панк-феминисткому искусству под лозунгом «Убей сексиста, смой его кровь!» с традиционно безнравственным баннером, где, как пишет Толокно в своём ЖЖ, «зрителям больше всего понравилась запись русскоязычного панк-коллектива "ПИСЯ РАЙОТ" (орфография Толоконниковой)под названием «Убей сексиста». http://halfaman.livejournal.com/

Интересно, как могла Толоконникова показывать 1 октября записи группы, в которой, по её словам, сама не участвует, тогда, когда группа на тот момент, по собственным интервью, ещё не начала свою деятельность, и о ней ещё никто не знал?

Об участии Толоконниковой,Алёхиной и Самуцевич в группе «Pussy Riot»

Придуманные авторами проекта маски создавали для участниц группы иллюзию анонимности, позволяя хулиганить и надеяться на безнаказанность, но в реальности при изучении материалов их деятельности,несмотря на яркие мешки на головах, через какое-то время они становятся легко узнаваемыми. Хотя сам процесс вынужденного анализа «творческого пути» этого сообщества тяжёлый и болезненный: для его описания подходит название одного психологического издания - «Внутри и вне помойного ведра».

В интервью участницы часто говорили о том, что они постоянно переодевались, и это так. Они, конечно, «могучие революционерки»,но и у них есть «маленькие слабости», и, чисто по-женски пренебрегнув правилами конспирации, Гаранджа, она же Кэт, невзирая на взращённую маскулинность, не расставалась с мешковатым красно-белым платьем, красной маской и красными колготками, Алёхина, она же Манько, испытывала слабость к бордовому атласному платью с золотой каймой, Толоконникова, то есть Тюря - тяготела к зелёному платью (хотя любила и красное) и почти не расставалась с любимыми ботинками.

Ах, эти ботинки! Белые, на упругой подошве, с яркими голубыми звёздами! Для «настоящего художника» и философа такие ботинки -просто идеология. Белизна так символична! Недаром Мониава ликует в своем ЖЖ по поводу «белых» митингов оппозиции: «Цвет революции!» А голубые звёзды?! Это просто судьба, иметь такие ботинки - печать лидера и борца «за права ЛГБТ»!Голубые звёзды на белом фоне - можно ли придумать что-то поэтичнее и масштабнее?

Толокно не светилась особо в интервью, менялась с «коллегами» платьями, но ботинки свои любила: надевала их на гей-парад без маски в образе Толоконниковой, для фотосессии в маске с гитарой в образе Тюри (правда,на нескольких фото ботинки примеряла другая участница, и в Храм Христа Спасителя она их не взяла, хотя репетировала в них, а вот в Елоховском - они снова на ней), на акции в метро «Аэропорт», на беготню с перьями по крыше троллейбуса, на репетицию предстоящей акции в Храме и т.д. Наверное, считала талисманом. На фото даже фартучек с голубыми звёздами надела, не устояв перед заветным символом. Не поборола ещё до конца свой «женский гендер», властно зовущий к тряпичным горизонтам...

Вторая половина пламенной гендеристки, столь же«пламенный революционер» - Петр Верзилов в своей ненависти к сексизму тоже столь увлёкся, что, забывшись, позировал с плакатом «Убей сексиста! Pussy Riot», прижимая пальцами левой руки обрывок гофрокартона - и как раз этот загнутый обрывок выпячивался на картонке, стоявшей на заднем плане в кадре съёмки трёх девиц в масках (Тюря, Гаранжа, Шайба), хвастливо дававших на камеру западного ТВ интервью о своём «захвате Москвы». Фото-8 Остаётся задуматься, почему правоохранительные органы до сих пор никак не отреагировали на экстремизм фраз «Убей сексиста», да ещё «Смой его кровь», заложенных в тексты плакатов (см.фото), в названия семинара http://halfaman.livejournal.com/, диска группы http://newstreetuniver.livejournal.com/184184.html, дебютного альбома http://halfaman.livejournal.com/573237.html и проч.?

Политтехнологии

«Pussy Riot»является продуктом политтехнологий, активно отыгрываемых на современном общественно-политическом пространстве России. Технологии называются«арт-группа» и являют собой наиболее удобный и легко принимаемый обществом вариант «агента влияния».

В качестве базовой модели используется одно из самых скандальных направлений в современном искусстве - «Венский акционизм»,имеющий в своей основе «брутальное,садомазохистское содержание с вовлечением наготы, крови и деструкции трупов животных». Задаётся мода на асоциальность, разрушение табу, деструкцию.Использование сексуальных символов и нецензурной брани производят сексуализацию сознания, прочную фиксацию на одном из базовых инстинктов. На нижних этажах психики зона сексуальности соседствует с зоной агрессии - недаром идеолог бунтов 1968 года Маркузе призывал для свержения режимов поощрять развитие в обществе извращений.

В России в этом ключе отметились так называемые арт-группы «Бомбилы», «Война» и «Pussy Riot». Общим в действиях этих групп является выраженный акцент на «основном инстинкте» и антиобщественная направленность. На единый источник происхождения реализуемых вариантов данной технологии указывает хронология событий, объект действий и персональный состав групп.

Арт-группа«Бомбилы»

Группа «Бомбилы» была создана в конце 2004 года по инициативе художника и куратора Антона Николаева с другом. Два года жили в машине, потом в мастерской Кулика (того, который в 90-е годы прославился тем,что «был собакой») и вместе с ним «творили». Отметились сексуальной оргией на крыше движущегося автомобиля и совместным с «Войной» бросанием бродячих кошек в продавцов Макдональдса. В 2007 г. «Бомбилы»и «Война» создали «Профсоюз уличного искусства»;сопредседателем которого в 2008 г. стала Надежда Толоконникова.

Антон Николаев создал проект«православный стрит-арт» как новое антеклерикальное направление»; в его русле 11 февраля 2012 г. арт-группа «Мы стали более лучше» (МСБЛ) в окружении СМИ на две минуты развернула баннер«Боже, заткни Чаплина» около ворот храма, в котором он служит, и была прервана нарядом полиции, доставившим участников по назначению.

Арт-группа «Война»

песня
песня
Создана, по словам Толоконниковой, из четырёх человек: Верзилов, Толоконникова, Сокол и Воротников, которые потом разругались. Отметилась вызывающе безнравственными акциями, целью которых было заявлено: поддержка Д.А. Медведева (акция в Тимирязевском музее), обличение В.В. Путина («Памятник Пригову vs План Путина»), издевательство над милицией(«Зацелуй мента»), унижение ФСБ (акция в Санкт-Петербурге на Литейном мосту) и другими, названия которых в приличном обществе не произносят.

На заседании по делу о выставке «Осторожно,религия!» в Таганском суде в 2008 г. участниками «Войны» во главе с Толоконниковой туда незаметно были пронесены гитары,барабан, два портативных гитарных усилителя и ею с активисткой Кэт и прочими исполнена двухминутная песня (а теперь утверждают, что петь не умеют). Также Толоконниковой и Верзилиным дома были упакованы, принесены и выпущены в суде несколько сотен гигантских тараканов.

Андрей Ерофеев и Толокно
Андрей Ерофеев и Толокно
В традициях «уличного арта», у каждой группы должен быть куратор - у «Войны» это был искусствовед Андрей Ерофеев, бывший заведующим отделом новейших течений Третьяковской галереи, откупившийся за разжигание религиозной вражды при организации выставки «Осторожно, религия!» от тюремного заключения штрафом в размере 150 тысяч рублей, и по «странной случайности», оказавшийся членом жюри VI всероссийского конкурса в области современного визуального искусства «Инновация», вручившим премию в номинации«Произведение визуального искусства» за акцию на Литейном мосту «случайно»победившей группе «Война».

Важно, что в присуждении премии значение имела не передача победителю 400 тысяч рублей («Война» за премией не явилась), но именно признание: из маргинальной стаи группа превратилась в коллектив художников, который, как и положено «настоящим мастерам», оказался непризнан и гоним властью. Удалившись от «преследований российской власти» за границу, российская арт-группа «Война» вошла в число сокураторов намеченной на апрель 2012 г.Седьмой Берлинской биеннале современного искусства.

Что такое«панк-группа «Pussy Riot»

Женская «панк-группа» с провокационным названием(«riot» - бунт, разрушение, деструкция; «pussy»- нецензурное обозначение женского репродуктивного органа); создана 7 ноября2011 г.

Имидж группы - агрессия, сексуальность, акцент на изменение ролевых установок, принципиальное нарушение законов: призыв к бунту, оскорбление власти, выступление в запрещённых местах (станции метро,крыши троллейбусов, витрины бутиков, подиум дома модели, православные храмы).

Pussy Riot о себе (исключительно по материалам интервью участников группы)

Название группы: «Riot»(бунт) - обращение к культуре протеста, навеяно культовым панк-феминистским движением Riot Grrrl, активным в Америке в 90-х.

Цель: «Создание «культуры протеста», «взрывного действия панк-феминистской группы».

Задача: «Создать прецедент панк-феминистской политическойгруппы в России и добиться того, чтобы у Pussy Riot появились последователи;«Пусси» могут пустить корни и прорасти в любом, самом неожиданном месте; можно либо самому принять участие в концерте, либо организовать вместе со своими друзьями выступление в образеPussy Riot».

Главная идея: «Супергероини в ярких балаклавах и кислотных колготках захватывают общественное пространство Москвы»;«персонажи из мультиков про супергероев, которые выбрались из телевизора и вышли захватывать улицы».

Формы: «Феминистская панк-группа, которая дает нелегальные концерты в рамках Венского акционизма; анонимность избавляет от трудностей и лишений личной известности».

Количество участников: «Десять выступающих плюс несколько десятков человек - помощники, документаторы, монтажеры».

Действия: «Участие в различных протестных мероприятиях, изучение традиций мирового политического активизма».

Начало деятельности: «День рождения группы -7 ноября 2011 г., выход первого диска; первый нелегальный тур - захват нескольких площадок в общественном транспорте Москвы, на ремонтных вышках; далее - на станциях метро, на крышах троллейбусов, на труднодоступных местах подземных переходов, на гаражах московского спецприемника № 1, на Лобном месте. Красная площадь - символически самое главное место страны; мы полагаем,что именно ее надо оккупировать,чтобы достичь настоящих политических перемен, она является аналогом Тахрира для России; отсылает к акции советских диссидентов1968 года против ввода войск в Чехословакию».

Идеология: «Вопросы противостояния чекистам у власти, проблемы феминизма, экологии, права для ЛГБТ-движения».

Идеалы: «Музыкальные группы Bikini Kill и Le Tigre; суфражистки и радикальные феминистские движения. Феминизм, ЛГБТ - это передовые темы современного искусства. Гендерная философия меняет взгляд на мир в целом, меняет подход. После арабской весны стало понятно, что России не хватает политического и сексуального раскрепощения, дерзости, феминистского хлыста и женщины-президента. Сексуальное раскрепощение в наше время, на наш взгляд, связано с нестандартными сексуальными практиками -асексуальностью, бисексуальностью, гомосексуальностью. Мы хотели бы, чтобы в России набрала силу левая, социал-демократическая партия скандинавского типа.И, естественно, нас тошнит от централизации политической жизни страны на всех уровнях».

Отношение к представителям власти: «Путин - символ патриархальных взглядов и сексизма».

Отношение к Церкви: «Пугают попытки ввести обязательную программу основ православия при сужении списка других предметов, преступныемасштабы связи церкви и государства.Поэтому панк-молебен Pussy Riot отслужила не в храме, а в доме московского патриарха, находящемся даже не в собственности РПЦ, а на балансе московской мэрии».

Конечная цель деятельности: «Освобождение политзаключенных;чтобы к...... собачьим был послан этот гомофобный закон; чтобы под прикрытием власти РПЦ не позволяла себе сексистских высказываний; принять закон о гендерном равенстве надо еще; абортный закон хорошо было бы убрать, в законе была еще такая фишечка, что женщина должна спрашивать разрешения мужа, но меняется организм ее, а не его: беременность - очень страшнаявещь».

Миссия: Сейчас художник - простой чувак, который делает то, что делает,... а потом возникает дискурс; дискуссия, общественное обсуждение - это половина нашей работы; мы - только толчок... мы хотим, чтобы в России произошла революция».

Поддержка: «Продюсеры, спонсоры отсутствуют».

Сколько реальных активистов в группе

Несмотря на различные пояснения участниц в интервью, реальный актив группы составляют три человека: Тюря, Гаранджа, Манько, хотя в Храме Христа Спасителя их было четверо. Остальной состав - это те, кто собирался для записи в студию и присоединялся на масштабных акциях(Красная площадь); есть ещё одна верная спутница - Таисия Круговых, участвующая с Толоконниковой в передаче «Говорящие головы» http://www.gogol.tv/video/272, снимающая акцию Pussy Riot в метро с вышки http://newstreetuniver.livejournal.com/184184.html, дерущаяся с мужчинами на пикете у СИЗО , но время для раскрытия всех имён участников экстремистской группы, призывающей убивать всех тех, кто придерживается традиционных взглядов на мужскую и женскую роль (т.е. «сексиста»), ещё впереди.

Сценарии уничтожения страны

Не будем обманываться успехом президентских выборов - атака на Россию продолжается, и для её разрушения подготовлены несколько сценариев.

Первый - митинги оппозиции, поначалу взметнувшие на площади сотни тысяч истосковавшихся по правде и справедливости граждан; но,начав говорить на камеру о своих идеях, оппозиция проиграла это сражение.

Молодёжные волнения - беспроигрышный вариант:кто же станет убивать своих детей, которые при этом могут и не отличаться рассудительностью. Но европейский сценарий молодёжных бунтов не прошёл:внезапно обозначилась сила, с которой пришлось считаться - Церковь. Поклонение Поясу Пресвятой Богородицы, вызвавшее злобное шипение либералов, явно показало,какие огромные людские массы могут выйти на её зов. Это - граждане, которые находятся в послушании у Матери-Церкви, признают иерархию общества и законы, и могут удержать страну от дестабилизации. Значит, нужно лишить Церковь её авторитета, растоптать охраняемые ею ценности и приучить молодёжь к разрушению.Чтобы поднять молодёжь на бунт, нужно внушить им, что иерархия больше не в почёте - только низвержение авторитетов и отмена норм, не уважать и не подчиняться!

На российском обществе в западных программах профилактики ВИЧ и наркомании уже двадцать лет обкатывается приём«Ровесник-ровеснику»: вбивая клин между поколениями, юным внушают, что правду о жизни (отношениях, последствиях и т.п.), «скрываемую от них взрослыми», они смогут узнать только от сверстников, которых специально для этой цели готовят из речистых активных честолюбивых юношей и девушек, обрабатывая их сознание на тренингах, проводя специальные занятия по «ломке стыда», обучая приёмам передачи полученного яда таким же, как они.

Итак, посчитав потери, противник произвёл регонсцинеровку - план номер два «Молодёжный бунт» активизировался с марта 2011г. и перешёл на режим боеготовности с сентября; в октябре, когда страна встречала афонскую святыню, он дополнился вариантом номер три - «Атака на Православную церковь».

Бунт как саморазрушение

Из множества молодых людей с утраченным культурно-нравственным кодом были выбраны несколько человек, разрушающих себя быстрее прочих. Первую группу («Война») «подкормили» на уличном арт-акте,научили приёмам и словам, «вздули» на скандальных акциях, создали информационный фон, прикрыли от ответственности, легитимизировали; отработанный материал отправили за рубеж и забыли.

Самых «перспективных» (читай, более других изменивших человеческой сути) из этой группы перевели на следующую ступень -предложили «войти в движуху» абсолютно нового покроя, создать «политическую панк-группу».

Принципы построения группы скрупулёзно просчитали: женский состав (скидка на слабый пол в случае преследования),провозглашение идей феминизма (не вызовет серьёзного отношения силовиков),защита прав ЛГБТ (подтянет либеральный ресурс), индуцирование агрессии(социальное заражение толпы), низменность и нецензурность (прочно фиксируется подсознанием), анонимность (заставляет разгадывать и запоминается), экстрим(вызывает интерес и восхищение), эпатаж и скандал (позволяет быть на слуху).

Для участниц заготовили легенды с набором их«собственных» воззрений, прописали кредо: они молоды, непокорны, хотят справедливости; они бешено работают и готовят революцию; они взрывают трясину будней и ломают стереотипы; они не признают запретов и авторитетов; они быстры,активны, «безбашенны» и вездесущи: любая, надев их маску, становится одной из них; начав с Красной площади, они, как пламя, поджигают всю страну.

Акцент на проведении только неразрешённых акций,на переодевании и обмене именами подключает подростковую романтику и замешанную в данном случае на ложных основаниях тягу к героизму; клички вместо имён смешивают общественную пользу с асоциальным содержанием; маски вместо лиц создают иллюзию безопасности и вседозволенности, позволяют ощутить своё могущество и исключительность.

Идеи феминизма, «сексуального раскрепощения»,игнорирование норм морали, использование сексуальной символики и нецензурной брани производят разрушение табу и сексуализацию массового сознания. Название проекта создано в лучших традициях «венского акционизма» и теорий Маркузе: сколько людей в России и в мире, комментируя атаку кощунниц на Церковь, уже по инерции произнесли мерзкое ругательство, ставшее именем, и тем самым легитимизировали непотребство!

В концепцию заложены технологии работы с массами и методы уличной работы; особое внимание уделялось обучению девиц и отработке навыков моментального развёртывания и мгновенной передислокации. Социальная инженерия проекта нацелена на создание нового типа человека, для которого предлагается новый образец одобряемого обществом поведения - разрушение устоев и попрание норм. Для этого нужно взорвать сакральное, для миллионов граждан России - это святыня веры. Разрушение веры превратит общество в атомизированный хаос.

Кто стоит за «Pussy Riot»

Дебют опьянил группу: безнаказанные выступления на стратегическом объекте - в Московском метрополитене, хулиганство на крыше троллейбуса, на подиуме показа мод, в дорогих бутиках, на крыше гаража возле спецприёмника, безболезненное выступление в месте, где невозможно ни шагу ступить без контроля ФСО - на Красной площади; никем не замеченное тренировочное выступление в Богоявленском соборе; гладко прошедший «захват»Храма Христа Спасителя, где в нужный день и нужный час странным образом не оказалось подчиняющейся светской власти охраны; безопасный выход из него.

Отрезвление наступило резко - на скамье подсудимых. Толоконникова была близка к истерике: «Революции не будет, и я не выйду раньше семи лет!» Но хозяева сдержали обещания, и грянул дружный либеральный хор в защиту «девочек, у которых остались дома дети».

С самого начала «бунтовщикам» была обеспечена поддержка проекта «оттуда»: методология, режиссура, финансирование, технические возможности, помещение, юридическое прикрытие, общественное мнение и ресурсы СМИ, которые стали брать у них интервью ещё в октябре 2011 г. На фотографиях девицы тексты «своих» песен в студии читают, явно не являясь их авторами, видя их в первый раз.

Комфортная студия звукозаписи с золотыми обоями и коврами, где нужно ходить разувшись. Чужая дорогая хозяйская собака, которую они побаиваются. Гостиная с глубокими тёмно-синими кожаными диванами.Профессиональный фотограф, выставляющий свет на фотосессии. Это непохоже на отсутствие спонсоров и поддержки, на «сам себе режиссёр». В них вложены немалые деньги. Но это также непохоже на просто раскачку ситуации - вся эта гельмановско-немцовско-навальновско-собчаковская либеральная защита столь явно выпячивается, так подставляется, что становится яснее ясного: у этого чемодана двойное дно.

Кто скрывается за ширмой

Итак, чего на самом деле добиваются «Pussy Riot»? Если отбросить второстепенных участников и обратиться к мозговому центру«панк-группы», к Толоконниковой и Самуцевич, то, прежде всего в глаза бросается один главный и ключевой мотив - гендер.

Когда в ноябре 2011 г. на последнее заседание Госдумы депутат Е.Мизулина внесла закон о так называемом гендерном равенстве,общественности пришлось анализировать само явление, правоприменительную практику в мире и последствия от его принятия. (См. «Настоящая правда о гендере»).

Результаты повергли в шок: гендерные законы являются основным условием принятия государств в Евросоюз; следствием этого становится отмена на государственном уровне понятия «биологический пол» и замена его на понятие «гендер» (то есть социальный пол, собственное отношение к своей половой роли), создание диктатуры извращенцев: введение законов политкорректности (когда под страхом тюремного наказания запрещено произносить такие слова как «гомосексуалист»), введение уголовного преследования за«гендерную дискриминацию» (когда не позволяется не принимать на работу из-за того, что извращенец), введение позитивной гендерной дискриминации («временная»дискриминация нынешнего традиционного большинства до выравнивания численных и правовых позиций с нынешним нетрадиционным меньшинством), введение программ гендерного просвещение обучения (регламентирование бесполого воспитания дошкольников и навязывания школьникам выбора своего пола из нескольких вариантов).

Активные действия депутата Мизулиной, которым противостоит родительская общественность, «странным образом» совпали по времени с появлением одиозной группы. Лидер «oi-арта» (уличного арта) Толоконникова была рекрутирована на поле гендерной брани не только в связи со своими предпочтениями «сексуального раскрепощения», но и для того, чтобы уничтожить скрепы общества в лице государства и Церкви и стать началом таких изменений, об истинной сути которых, наверное, даже она не имеет полного представления.

Её миссия заключалась в том, чтобы взломать охранные механизмы нации и разрушить её устои - вслед за «деконструирующей свой гендер» женщиной-лидером Толоконниковой, обманно рядящейся в платье подростка,миллионы девочек и женщин должны стать «критиками своего пола», разрушая его,размывая границы, утрачивая норму, отказываясь от своей роли, «расширяя границы своего опыта», растлевая друг друга, мужчин, детей и не позволяя никому иметь другое мнение. И ключом к этому взлому должен стать именно гендер. Недаром в её интервью звучит поразительная осведомлённость в вопросах, в которых даже депутаты разбираются не столь хорошо: «Нужно принять закон о гендерном равенстве».


Сейчас острие удара направлено в самое сердце Церкви, и не понимать это - преступно. Отделённость Церкви от государства, о которой любят голосить либералы, позволила ей сохранить базовые ценности и стать единственным полновесным авторитетом нашего времени. Только она может сейчас стать преградой на пути страшной опасности, которая ещё не всем видна,но чьё смрадное дыхание с запахом серы уже свидетельствует о своём приближении.Гендерная диктатура - истинная причина борьбы, брани духовной на реальном и приземлённом политическом поле.

После молодёжной прививки гендерного безумия,после разрушения авторитета Русской Православной Церкви, после децентрализации власти родительская общественность, пока держащая оборону и привлекающая на свою сторону всё больше сторонников, станет беззубым балластом, против которой начнут выступать собственные дети, и в мире воцарится порок, подводя человечество к страшному финалу.

Чем может закончиться нынешняя ситуация

Либеральный сценарий, включающий в себя тезисы«девочки пошалили», «вернуть детям матерей», «прощёное воскресенье», «христианское милосердие», «подставить левую щёку», «кровожадность православных», «Патриарх должен», и др. не предусматривает никаких шагов по исправлению ситуации со стороны «виновниц торжества», но, напротив, является средством шантажа и давления на Православную Церковь.

Крик псевдо-православной «прихожанки» Л.Мониавы о «письме в прокуратуру, спущенном из Патриархии» - упреждающий удар либералов для того, чтобы православные граждане не вздумали протестовать против продолжающегося ежедневного поношения Церкви, вся вина которой лишь в том, что над ней надругались. Тема эта была откомментирована двумя священниками-обновленцами (увы!), одним священником в запрете и одним завсегдатаем форума, называющем себя священником. Эти комментарии - унижение для Церкви, но будем помнить, что в свой час спрос с каждого будет свой, и не людьми.

Многомиллионному православному сообществу нечего бояться громко кричащего десятка либералов, но, как положено верным чадам Матери-Церкви, следует выполнить долг и встать на её защиту - это как раз тот случай, когда ждать команды сверху не нужно. Любой гражданин может обратиться в органы власти за защитой своих прав, чести и достоинства, и ни с какими«мониавами» согласовывать это не нужно.

Кто может запретить гражданину послать телеграмму Президенту, в Правительство, в Генеральную прокуратуру, наконец, в ФСБ, с протестом против продолжающегося в связи с делом преступной группы«Pussy Riot» поругания его веры в то время, как представители других конфессий моментально выступают с заявлениями по поводу оскорбления своих чувств вследствие опечатки в газете или описки в Твиттере, и никто им в вину это не ставит?!

Нужно понимать, что малейшая уступка шантажистам лишь разогреет их аппетит, и вмиг уничтожит самую суть церковной жизни. Это станет отправной точкой построения той самой «политкорректности», с узаконивания которой начинается гендерная диктатура.

Наказание преступников за оскорбление веры предков должно быть неотвратимым - только так можно удержать страну от воцарения хаоса. А вид и объём наказания должен определять только суд, как бы ни хотелось либералам в этом случае забыть об отделённости Церкви и подтолкнуть её к вмешательству в дела суда.

...Белые ботинки с голубыми звёздами промаршировали по нашей жизни. Они жаждали триумфа, но они обманулись - для них это не триумф, это - полный разгром. Нам нужно сделать всё, чтобы это стало очевидным.
Довольно логично выводится, что в этом "панк-молебне", который и не "панк" и не "молебен" больше всего заинтересованы геи и голубое лобби.

Мне лично даже не хочется с этим спорить, мне в данный момент безразлично кто заказчик. Бог поругаем не бывает, это правда, и комплекс не святыня сам по себе. Святыней его делает отношение к нему людей, события, там происходящие - Литургия. Могу сравнить с Голгофой, которая была местом казни преступников, а после Крестной Смерти Спасителя стала священным местом, освященном Кровью Христа. Или крест... это же самая позорная казнь была... но теперь-то крест - наш щит и меч в борьбе со злом. Спартака вместе с его сподвижниками тоже на кресте распяли. :unknown: Эти женщины не хотели "просто помолиться"... они хотели action, и по-ярче, по-громче. :facepalm:
Посторонним в
Аватара пользователя
Svetlaya
Участник форума
Всего сообщений: 5094
Зарегистрирован: 16.10.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 9
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 46
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Svetlaya »

http://www.pravmir.ru/protodiakon-andre ... yu-cerkov/
Протодиакон Андрей Кураев: Через меня переступи и иди дальше в реальную церковь
19 марта, 2012 • Протодиакон Андрей Кураев • Также в рубрике • Распечатать запись • Отправить по почте
Источник: Журнал "Сноб"

Протодиакон Русской православной церкви, профессор Московской духовной академии, автор официального учебника по основам православной культуры. Один из самых известных российских православных миссионеров. Он активно ведет блоги в социальных сетях, выступает по радио и на телевидении, читает лекции по всему миру. Его деятельность вызывает острые споры и частые нарекания. Священники нередко называют его «лукавым философом на ниве православия» и «заблудившимся миссионером». В интервью «Снобу» Андрей Кураев рассказал, почему он не согласен с арестом Pussy Riot и чем опасен феномен яркого проповедника.

- Начнем с самого злободневного вопроса. Две девушки из Pussy Riot были арестованы в начале марта за выступление в храме Христа Спасителя. Что вы об этом думаете?

- Полагаю, что правоохранительные органы исходят из того, что были оскорблены чувства членов Православной церкви. Мне очень не хотелось бы, чтобы от моего имени на кого-то надевали наручники.

- Но ведь церковь официально заявила, что требует, чтобы участницы панк-группы были наказаны за свой поступок.

- Церковных людей провоцируют на участие в пьесе, где нам уже отведена совершенно определенная роль и заготовлены телекамеры, чтобы снимать наши заказанные режиссером гримасы. Но я не подписывал контракт с этой телекомпанией. Зачем же я должен послушно исполнять эту роль? Я не хочу. Естественно, наша первая реакция — возмущение. Но надо уметь брать под контроль это понятное чувство. Следом должны включаться память, разум и совесть.

- А вообще как вы относитесь к провокации?

- Сам по себе жанр не вызывает во мне возмущения. Я и сам человек провокационный, скандальный. Другой вопрос, насколько это уместно именно в данном случае. Что бы кто ни думал о Патриархе или о Путине, больно от этого выступления не Путину, а той простой бабушке, которая пришла на службу и которую это всерьез задело. Она-то в чем виновата?

- Pussi Riot выступали против тесных связей Православной церкви с властью. Вы согласны, что есть такая проблема?

- Несомненно, у многих церковных людей разного уровня влияния есть желание прильнуть к государственному плечу. В этом смысле вот что меня беспокоит: если у них будет политическая возможность пройти дальше светских и внутрицерковных запретов, смогут ли они остановиться? На днях я перечитывал книжечку с очень претенциозным названием «Русская идеология». Ее автор — архиепископ Серафим Соболев. Из эмиграции он написал, что, когда большевики будут свергнуты и царь-батюшка вернется в Россию, тогда, наконец, отменят «вредный закон о свободе совести» и будет введена смертная казнь за проповедь атеизма. Это пишет человек в 1939 году, уже по ту сторону русской катастрофы! Он хоть чему-нибудь научился или нет? А те, кто сейчас переиздают его книжки и даже говорят о его возможной канонизации? Вопрос не только в архиепископе Серафиме, а в целом в наших убеждениях и ценностях: чему мы научились после страшного опыта XX века. Боюсь, что ничему.

- Каким образом Советский Союз сказался на истории России?

- Большевистский режим сломал хребет русскому народу. Это хорошо видно по недавним политическим разборкам. У нас минимизирована способность к самоорганизации и к самообороне.

- Что вы думаете про митинги на Болотной и Сахарова?

- Думаю, что единственно приемлемая поза этой зимой для гражданина была в том, чтобы прийти на митинг на Болотной площади, но стоять спиной к ораторам, обозначая тем самым: «Мы тут не для вас. Мы для себя. И мы ни для кого не хотим быть пушечным мясом или массовкой. Мы просто хотим быть свободным людьми».

- А вы сами ходили?

- Нет, зачем? Я считаю, что на митинги можно ходить, если иначе тебя не услышат. В моем случае это не так: только у моего блога 10 тысяч подписчиков. По-моему, главный мотив людей, которые пришли на эти митинги, заключался в том, чтобы найти повод для самоуважения. Помните, у Галича: «Сможешь выйти на площадь в тот назначенный час?» Для большинства это была возможность выйти из колеи, переступить через красные флажки. И тем самым найти повод для простого самоуважения. Мне же повод для этого не нужен. Жизнь и так бросает мне достаточно разных вызовов.

- Но видно, что вы следили за этими событиями. Какими были ваши ощущения: воодушевление, страх?

- Мне стало страшно только в самом конце митинга в Лужниках, когда Путин начал цитировать Лермонтова со своим «умремте же под Москвой». Нельзя вызывать духов гражданской войны, нельзя злоупотреблять военной символикой и метафорами! И важно помнить, что позволено Юпитеру, не позволено быку. И наоборот. Оппозиция имеет право быть тупой и агрессивной. Меня это не волнует, потому что она действует не от имени моей страны, а значит, и не от меня. А государственная власть некоторым образом действует от моего имени. Когда истерит Удальцов, меня это совершенно не волнует. А когда лидер государства, как площадной оратор, начинает подначивать толпу: «Мы победим, а кто не с нами — те враги» — вот уже страшно. А вдруг он это всерьез, а не ради зарядки?

- Многих воцерковленных людей смущают высказывания официальных церковных чинов о том, что нужно носить, или что роман «Лолита» нужно запретить, или что верующие не должны ходить на митинги и прочее. Что вы им посоветуете?

- Не надо преувеличивать степень навязчивости тех или иных суждений, даже если они принадлежат людям, облеченным церковным статусом. Разве мы пришли в церковь затем, чтобы получить инструкцию, как относиться к Владимиру Набокову или какую одежду носить? Мир православия — это мир множества людей, и живых, и уже отошедших, но оставивших свои мысли и книги.Поэтому вхождение в мир православия не освобождает тебя от личной ответственности за твой выбор — вот что я пробую донести до своих семинаристов и до православных людей на публичных лекциях. Приведу пример: в интернете ходят списки цитат из святых отцов о том, что еретиков и кощунников надо казнить. Я составил и тоже опубликовал другой список цитат тоже святых отцов на эту же тему, но с противоположными суждениями. Если тебе нравится та или иная позиция, имей в виду, что это твой выбор, а не просто твое «смиренное послушание православному преданию».

- Правильно ли я поняла, что воцерковленному человеку, которого сильно смущают официальные высказывания церкви, вы советуете просто не обращать на них внимания?

- В общем, да. Это не то, из-за чего стоит уходить от Христа и Его Церкви.

- Но вы человек, вписанный в церковную иерархию. Как вы можете так говорить?

- В начале 90-х годов корейская автомобильная компания «Дэу» открыла завод по сборке своих машина в Узбекистане. Идея сама по себе — кошмар любого российского мужика. Корейская машина, собранная узбеками, — такого и бесплатно не надо. Дистрибьюторы это учли и выпустили самый гениальный рекламный ролик из всех, что я когда-либо видел. Там показан сборочный цех, длинный-длинный, совершенно пустой, ни одного человека, и только роботы куда-то тычут своими металлическими пальчиками, что-то паяют, крутят. И тут в объектив камеры тихо-тихо, на цыпочках входит характерный узбек в тюбетейке, в халатике и, озираясь, говорит: «Я тут ничего не делаю. Это все они» — показывая на роботов.

Мы, люди в черном, очень разные, пестрые и нередко плохие, но в церковь вы все же можете прийти именно по той причине, что мы тут ничего не делаем. Это Господь совершает таинство в алтаре — через мои недостойные руки. И может получиться так, что я вас накормлю, а сам останусь голодным. Я сам недостоин того великого таинства, которое преподаю вам.

- Вы говорите, что лидер государства отвечает перед гражданами за свои слова. Так же и человек, возглавляющий церковь, несет ответственность за свои слова перед всеми воцерковленными. Разве не так?

Думаю, да.

- Вы ему об этом напоминаете?

- Я не претендую на роль спасителя России или Русской церкви. Я слишком хорошо знаю церковную историю и помню, что часто человек, который мнит себя спасителем, на самом деле достигает ровно противоположного результата. Поэтому, когда у меня появляются обличительные импульсы в стиле «Не могу молчать!» (а они время от времени появляются), я напоминаю себе булатовские строчки: «А кто ж меня назначил дежурным по апрелю?» При этом я говорю себе, что это не трусость, а трезвость. Ну, я так себя оправдываю.

- Вас называют православным диссидентом. Как вы к такому своему званию относитесь?

- Никак не отношусь. Удостоверения такого у меня нет, и какие льготы к нему прилагаются, я не знаю. В интернете или в прессе в один и тот же день я могу узнать, что я тайный советник патриарха, серый кардинал Московской патриархии, и тут же могу узнать, что уже все готово к тому, чтобы лишить меня сана.

Публичные люди современной Церкви, работая в интернете, принимают на себя неслыханное в былой церковной истории количество ежедневных поношений. Вряд ли проповедники прошлого читали столько грязи о себе.

- Вы переживаете, когда читаете про себя гадости?

- Раньше переживал, конечно. Пробовал как-то отвечать, оправдываться. А сейчас уже нет. Старый я, что ли, стал.

- А когда вас хвалят, гордитесь?

- Естественно, ведь я человек. Читая добрые слова, я радуюсь. Правда, нередко приходится читать, что Кураев ищет славы. Честно скажу: вот это — неправда. Тщеславие у меня есть, но оно давно удовлетворено. Моя фотография была на обложках журналов, во всех ток-шоу я побывал, коллекцию всевозможных комплиментов я уже собрал.

Я даже побаиваюсь своего своеобразия. Существует феномен яркого проповедника: чем более ярок проповедник-миссионер, тем больше риск, что он будет людей приводить к себе, а не в Церковь. Это заметно по многим людям, которые называют себя учениками отца Александра Меня. У меня, наверное, есть такая же проблема. Поэтому я принципиально не становлюсь священником, чтобы никто ко мне не прикипал. В этом смысле я тефлоновый: через меня переступи и иди дальше в реальную Церковь.

- В чем для вас принципиальная разница между дьяконом и священником?

- Во-первых, для меня принципиально важно, что я не исповедую людей. Одно дело — читать лекции, рассказывать о православии в целом. Другое дело — проецировать вечные заповеди в конкретную жизненную ситуацию малознакомого человека. Это очень трудное дело. И я на него не решаюсь. Я не чувствую в себе духовного опыта, чтобы предлагать людям свои советы и говорить, как им жить.

Во-вторых, у меня есть роскошь, которую не может позволить себе священник: я могу сам выбирать собеседника.

- А зачем вы проповедуете? В чем ваша миссия?

- У меня все еще есть, может быть, безумное убеждение, что православие — это то, что может сделать счастливым не только меня.

- Сегодня очень многие люди занимаются йогой и медитацией, ищут духовных наставников. Как, по-вашему, меняется духовное состояние современного человека?

- Мне кажется, что судьба человечества определяется формулой: сможет ли шоу-бизнес разрушить мусульманскую систему ценностей так же быстро, эффективно и необратимо, как он это сделал с христианством. Как бы ни относиться к исламу, это наши родственники по средиземноморской цивилизации, и наш конфликт с ними — это конфликт семейный. А вот «Дом-2» — это «Чужой» и «Хищник» в одном флаконе. Это культура смерти. «Бери от жизни все» — в этой идеологии нет повода для служения, для отказа от чего-то. А создание семьи и рождение ребенка — это служение и отказ. Как только программа «Дом-2» с ее культом гедонизма, потребления станет нормой на телевидении Саудовской Аравии, это будет означать конец нашей цивилизации.

- Вы сами из нерелигиозной семьи, поступили на факультет научного атеизма, а потом вдруг крестились в 19 лет. Расскажите, как это произошло?

- Как сказал отец Сергий Булгаков, неверующий человек, изучающий историю религии, подобен евнуху, который сторожит чужой гарем. Было что-то неприличное в наших студенческих посиделках до утра, когда мы говорили о Боге и строили самые разные гипотезы, а наутро ничего в нашей жизни не менялось. Еще тогда мне очень запали в душу строки Марины Цветаевой: «Грех над церковкой златоглавою / Кружить и не молиться в ней».

- Я понял, что из религиозных текстов и кружевных разговоров про них, из мира чтения надо совершить шаг в мир жизни. Крестившись, я хотел из читателя превратиться в человека.

- Вы думали о монашестве?

- Естественно, думал. Я считаю, что православный юноша, который хотя бы полгода не мечтал о монашестве, — это плохой православный.

Но есть вещи, которые надо делать в состоянии юношеского безумия: принимать сан, жениться, принимать монашество. Как в некоторых профессиях нужно с детства ставить голос или заниматься растяжкой, так и тут нужно привыкать к жизни в монастыре, пока ты еще мягкий, как пластилин. А потом уже поздно.

Кроме того, я люблю монашество, и поэтому считаю, что туда надо идти с идеей чего-то отдать, а не получить. Представьте, придет к вам совершенно незнакомый старик и скажет: доченька, я тебя очень люблю, прими меня на старости лет… Если я сейчас приму монашество, для монастыря я, скорее всего, буду обузой.

- Что вы думаете о роскоши, в которой живет православная верхушка?

- Я знал, что вхожу в Церковь, у которой есть свои традиции, в том числе такие, которые мне не понравятся. Как говорил товарищ Сталин, «у меня нет других писателей». А у Христа нет другой Церкви, запасной, где все было бы идеально.

- Как вы отдыхаете?

- Для меня лучший отдых — это когда ко мне приходят мои внучки.

- Как вы их воспитываете?

- Я их родителям сразу честно сказал: имейте в виду, я девчонок буду баловать. Воспитывать я их не буду, это ваше дело. Я им буду все разрешать. Сейчас я больше всего боюсь, что трехлетняя Катенька задаст мне какой-нибудь страшный жизненный вопрос — как я на него отвечу?

- Какой, например?

- Откуда мясо берется? Не знаю, как рассказать о смерти животных, смерти людей, наших взаимоотношениях. Вот мы смотрим передачу из жизни животных, лев гонится за антилопой — красиво, ребенок счастлив. Но когда доходит до финала, я быстро переключаю канал.
Участники дискуссии: Наташа Барбье, Дмитрий Маларёв
За все тебя Господи благодарю 🙏❤️
Аватара пользователя
Червона Рута
Участник форума
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 15.09.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: пишувномер
Многод.организация: не состою
Откуда: Оттуда
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Червона Рута »

BlagO:gutta, Натали, интересное про патриарха новость.Вообще то Росбалт не какая нибудь желтая пресса, а вполне себе даже не либеральное издание.
Эта "новость" давно заплесневела. "Спасибо" Березовскому - вытащил на Божий свет. Чего уж там, в обливании помоями Патриарха все ведра годятся. Хлопайте в ладошки
_____________________________________________________________________________________
Мамы - они как пуговки: на них все держится!
Аватара пользователя
GalinaB
Участник форума
Всего сообщений: 3844
Зарегистрирован: 26.08.2010
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Европа
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение GalinaB »

Мне кажется, что судьба человечества определяется формулой: сможет ли шоу-бизнес разрушить мусульманскую систему ценностей так же быстро, эффективно и необратимо, как он это сделал с христианством.
Мне это больше всего понравилось. Только я бы не стала на слово шоу-бизнес напирать. Просто, когда разрушится мусульманская система ценностей начнётся достаточно неприятный период истории для человечества.
Идеи порхают по вселенной туда-сюда. Главная их цель – если у идей, конечно, есть цель – это попасть в нужный ум в нужном месте в нужное время
Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 45
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Солнышко »

Марат Гельман написал по этому поводу в своем блоге: “Пусси — пришли чтоб изменить церковь. И возродить христианство в России. Такие дела. Да, их не отпустят. И в целом это не наказание, а просто цена, которую они платят за будущее” Другой известный блоггер, Максим Кононенко, пишет о том, что “Надеюсь, что через время их ([участниц группы], а не стоящих во главе церкви [дурных людей]) причислят к лику святых”.
смайла подобрать не могу
Аватара пользователя
Лина
Участник форума
Всего сообщений: 27933
Зарегистрирован: 17.12.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 49
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Лина »

Burgfräulein Bö, а у меня даже эмоции соответствующей не находится- недоумение полное, до чего же наш"культурный блоггер" не сведущ. :o
А надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут — и не устанут, пойдут — и не утомятся. (Исайя 40:31) ..где Дух Господень, там свобода (2 Кор. 3:17)
Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 45
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Солнышко »

Даже очень, Да нет, это не незнание. Рога торчат с копытами и серой даже не пахнет уже, а воняет. :bad: И эти люди имеют возможность транслировать эту вонь в размерах страны. :bad: Реально страшно. :facepalm:
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Всего сообщений: 14637
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Ирусик »

А демократическое общество дает возможноть для разных мнений...



http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... _RKFHSbK_E
Последний раз редактировалось Ирусик 27 мар 2012, 20:10, всего редактировалось 2 раза.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Нет смысла покупать целую свинью ради сардельки!
Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Всего сообщений: 20854
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Краса с косой »

Ирусик:А демократическое общество дает возможноть для разных мнений...
Это не демократическое общество, не обманывайтесь. :wink: Если вы провозглашаете равные возможности, то не забывайте и про равную ответственность, а так же про то, что ваша свобода заканчивается там, где начинается моя. :P А моя свобода - в православном храме. Я же не иду ставить кресты на ваших капищах. :unknown: В чем же дело? Хотите трахать себя курицей в магазине? сношаться в зоологическом музее? петь в храме нелепо дергаясь? - нет проблем! Стройте свои, и - вперед. :-) Вот это - демократия. :wink:
Посторонним в
Аватара пользователя
Света и Сергей
Участник форума
Всего сообщений: 797
Зарегистрирован: 08.01.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: фельдшер поселковой больницы
Многод.организация: не состою
Откуда: с.Анга Качугский район Иркутская область
Возраст: 48
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Света и Сергей »

Краса с косой: В чем же дело? Хотите трахать себя курицей в магазине? сношаться в зоологическом музее? петь в храме нелепо дергаясь? - нет проблем! Стройте свои, и - вперед. Вот это - демократия
Почитайте :o
http://kate-polyakova.ucoz.ru/publ/khra ... /5-1-0-123
http://www.3rm.info/17590-na-territorii ... roili.html

Добавлено спустя 25 минут 38 секунд:
:o


Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Жизнь как зебра - полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, а дальше ещё и .......
Что дальше каждый решает сам. Каждому по заслугам и по рукам :)
Аватара пользователя
Марусина бусина
Модератоp
Всего сообщений: 22056
Зарегистрирован: 16.08.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Профессия: Умница, красавица
Многод.организация: не состою
Откуда: Курск
Возраст: 45
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Марусина бусина »

Света и Сергей:Почитайте
почитали... что именно для вас :o ? история религии(вроде в любом вузе преподавали :unknown: ) или разница между "храм" и "территория храма"?
Мы размножимся и захватим мир💥
Аватара пользователя
Света и Сергей
Участник форума
Всего сообщений: 797
Зарегистрирован: 08.01.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: фельдшер поселковой больницы
Многод.организация: не состою
Откуда: с.Анга Качугский район Иркутская область
Возраст: 48
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Света и Сергей »

tanysha:или разница между "храм" и "территория храма"?
Разница между священником и не сященником
Разница между святосью и грехом
Разница между темнотой и сетом
Защищать и осуждать этих мадам не собираюсь - Бог их простит или осудит.
Но двуличие это грех :(
Жизнь как зебра - полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, а дальше ещё и .......
Что дальше каждый решает сам. Каждому по заслугам и по рукам :)
Аватара пользователя
Марусина бусина
Модератоp
Всего сообщений: 22056
Зарегистрирован: 16.08.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Профессия: Умница, красавица
Многод.организация: не состою
Откуда: Курск
Возраст: 45
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Марусина бусина »

Света и Сергей:Но двуличие это грех
двуличие это непорядочно, кто же с этим спорит. А где оно в ваших примерах?
Мы размножимся и захватим мир💥
Аватара пользователя
marusya
Модератоp
Всего сообщений: 24070
Зарегистрирован: 01.12.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: сценарист, детский писатель
Многод.организация: не состою
Откуда: минск
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение marusya »

Да, танцы как-то не того-не этого.... %) В платочках, скромно завязаных и в задирающихся платьицах. Безвкусица, да.
Более того - лично мое имхастое имхо, что администрация ХСД неправа в том, что дает повод разговорам о том, что там происходит.Лучше было бы, ежели бы там только службы проходили. Ну, или конференции и беседы в специальном конференц.зале.
Но это не менят сути того, что сделали девушки.
В тюрьму их за это сажать, конечно, не стоит. Но штраф за хулиганство они заслужили.
У меня один муж, трое детей, четырнадцать книжек и два фикуса. Жизнь прекрасна!
Аватара пользователя
Марусина бусина
Модератоp
Всего сообщений: 22056
Зарегистрирован: 16.08.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Профессия: Умница, красавица
Многод.организация: не состою
Откуда: Курск
Возраст: 45
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Марусина бусина »

marusya:штраф за хулиганство они заслужили.
может все-таки ремня, а?
Мы размножимся и захватим мир💥
Аватара пользователя
Червона Рута
Участник форума
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 15.09.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: пишувномер
Многод.организация: не состою
Откуда: Оттуда
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Червона Рута »

Ремень и условный срок, как сдерживающий фактор их "непосредственности и девичьей задиристости" (имхо опять же)

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
marusya:а, танцы как-то не того-не этого.... В платочках, скромно завязаных и в задирающихся платьицах. Безвкусица, да.Более того - лично мое имхастое имхо, что администрация ХСД неправа в том, что дает повод разговорам о том, что там происходит.Лучше было бы, ежели бы там только службы проходили. Ну, или конференции и беседы в специальном конференц.зале. Но это не менят сути того, что сделали девушки.
Согласна со всем сказанным. Мягко говоря, обесуражило увиденное.. :(
_____________________________________________________________________________________
Мамы - они как пуговки: на них все держится!
Аватара пользователя
Марусина бусина
Модератоp
Всего сообщений: 22056
Зарегистрирован: 16.08.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: начальное
Профессия: Умница, красавица
Многод.организация: не состою
Откуда: Курск
Возраст: 45
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Марусина бусина »

helgalipka, я не спорю с утверждением Маруси. Просто это другой разговор.
Как пример: если мне не нравится какой суп вы варите и при этом я приду к вам домой и плюну в тарелку. Это будет демократия с моей стороны или хамство?
Мы размножимся и захватим мир💥
Аватара пользователя
Кассандра
Участник форума
Всего сообщений: 4739
Зарегистрирован: 10.08.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Самара
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Кассандра »

marusya:Ну, или конференции и беседы в специальном конференц.зале.
на видео это как раз конференц зал, в перерыве был танец, мне такое выступление тоже не по вкусу, но выступление их было не в самом храме, и не перед алтарем
oxana_m
Участник форума
Всего сообщений: 4400
Зарегистрирован: 27.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Московская область
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение oxana_m »

marusya:Ну, или конференции и беседы в специальном конференц.зале.
Пусть даже концерты духовной музыки: Баха, Глинки, Бортнянского, Чайковского и т.п... Но не такое... :facepalm:
Я тоже за штраф, пусть крупный, даже очень... крупный... НО не содержать в тюрьме, опять же на деньги налогоплательщиков. Тогда и не будет к ним отношения, как к "узникам совести" и "мученицам". А вскоре эта история вообще будет неинтересна никому. Я так думаю...
Закрыто Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»