Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?Дискуссионный клуб

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
Лина
Участник форума
Всего сообщений: 27957
Зарегистрирован: 17.12.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 49
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Лина »

NattaK:Нужно корнями заниматься, а не ветки ломать
Ветки срезали и в вазу, а корни закопались. :D Мужичок наверное какой-нибудь. :facepalm:
А надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут — и не устанут, пойдут — и не утомятся. (Исайя 40:31) ..где Дух Господень, там свобода (2 Кор. 3:17)
Реклама
Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 59058
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Индигирка »

http://www.odnako.org/blogs/show_16864/

Участники панк-группы Pussy Riot могут быть признаны «узницами совести».
Не, я серьезно.
Это не шизофрения.
Это глава российского отделения Amnesty International Сергей Никитин, в интервью «Коммерсантъ-Online», а я только дословно цитирую: «Вопрос исследуется. В настоящее время решение ещё не принято, но эта история находится под нашим пристальным вниманием» (с).
"...Некоторые участники группы прошли непростой мученический путь общественно-политической борьбы с кровавым и косным режимом. Прежде, чем стать узницами совести и встать в один ряд с Андреем Сахаровым и Александром Исаевичем Солженицыным, им пришлось и принять участие в съемках жесткого группового хард-порно в Зоологическом музее, причем делать это на последнем месяце беременности. И обгадить в прямом смысле этого слова, пару-тройку православных храмов. И поместить себе в вагину краденую курицу. И нарисовать большой фаллос на мосту. Да и в целом, немало потрудиться во славу свободы духа в частности, и свободного искусства вообще.
От таких девиаций общепринятой терминологии, даже Андрей Дмитриевич с Александром Исаевичем бы офигели.
Впрочем, похоже, какая у этой общности «правозащитников» «совесть», - такие, видать, у нее, у этой самой «совести», - и «узники». По мощам - и елей.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
Аватара пользователя
Лина
Участник форума
Всего сообщений: 27957
Зарегистрирован: 17.12.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 49
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Лина »

петушканчик:ох,как мне далеко еще до воцерковления...
не надо "воцерквляться" , надо просто встретить Бога, а остальное приложится
хорошая статья вот попалась о проблемах современной Церкви http://www.pravmir.ru/protoierej-aleksi ... a-tserkov/
Встреча со Христом — это действительно очень долгий процесс, который имеет своё начало и не имеет своего конца. Встреча со Христом происходит, когда человек осознает себя желающим со Христом быть вместе, идти за Христом. И тогда он приходит в Церковь, и тогда эта Церковь и есть его встреча и путь за Христом.

Если он приходит в Церковь по иным причинам — это сразу ложь, провал. Потому что тогда человек живет иной жизнью. Для него тогда христианская жизнь — это идеология, традиция, любой фарисейский набор любых моделей отношений. Но если мы разделяем в своем представлении о миссии и катехизации приход в Церковь и приход ко Христу — тогда мы не понимаем, что такое Церковь.

Путь ко Христу все-таки начинается с того, что человек в своем сердце ощущает необходимость этого. И тогда задача катехизатора, миссионера — привести человека ко Христу через Церковь, а не ввести в Церковь и дать ему задание по исполнению.
А надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут — и не устанут, пойдут — и не утомятся. (Исайя 40:31) ..где Дух Господень, там свобода (2 Кор. 3:17)
Аватара пользователя
marusya
Модератоp
Всего сообщений: 24079
Зарегистрирован: 01.12.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: сценарист, детский писатель
Многод.организация: не состою
Откуда: минск
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение marusya »

Лина, спасибо огромное! :poklon:
Именно такие люди, как о.Алексей Уминский помогают людям, делающим первые шаги в церкви ( а иногда и далеко не первые) не убежать без оглядки. Не от Христа - от людей, которые называют себя христианами.Потму что в нем есть то самое, настоящее христианство.
*Мне кажется очень важно определить для себя: стремление к внешнему благополучию церковной жизни — это одно из искушений. Насколько Церковь имеет право быть благополучной? Насколько стремление к благополучию онтологично тому, к чему призывает нас Христос? И может ли благополучная Церковь, уверенная в себе, вообще выходить со словом «миссионерство» к кому-то? Будет ли услышана благополучная Церковь в современном, да и вообще в любом мире?

Надо сказать, что в жизни земной Церкви есть такие противоречия. Путь за Христом: «Аще кто хочет за Мной идти, да отвергнется от себя, возьмет крест и идет. Те, кто хочет душу спасти, потеряют ее, а кто потеряет ее с пользой для человека, тот приобретет весь мир», помните Евангелие?

А с другой стороны, стремление земной церкви, стремление церкви как устроения, в том числе человеческого, — построить свою миссию в форме не просто взаимодействия с государством, но и в уверенной поддержке неких внешних структур. Понимаете, о чем я говорю?

Прослеживающееся сегодня стремление к благополучной Церкви очевидно. Церковь имеет свою власть, свое очень сильное влияние, свои защищаемые определенным образом права, серьезные отношения с государством, гарантирующие Церкви определенные вещи…

Все это постоянно дает возможность Церкви все больше и больше укреплять свои позиции: требовать от государства преподавания религиозных дисциплин в школе, священства в армии и так далее. Эти вещи развиваются только тогда, когда Церковь чувствует поддержку от таких структур, в которых она эти свои потенции никак не может иначе исполнить. Не может Церковь социально служить в мире, если государство не даст ей возможности посещать в тюрьмах заключенных, организовывать приюты для сирот и для престарелых, кормить бездомных. Для этого нужны налаженные отношения с государством, серьезные центры взаимодействия. Всем понятно, что, когда Церковь пытается наладить такие вещи, она действует отчасти как государственная структура, которой нужны те же самые знаки власти, влияния, уверенности в себе, благополучия, которые бы показали мощь этой организации и способность ее в этом мире совершать свое служение.
Богатство как несвобода

Не так давно спикером нашей Церкви было озвучено, что дорогие часы и автомобили представительского класса – это знаки нашей церковной значимости. Внимание общества к этим знакам, к сожалению, сегодня очень большое. С другой стороны, эти знаки действительно воспринимаются нами как знаки нашей победы в этом мире, как знаки нашего утверждения в этом мире, как то, что делает Церковь той структурой, с которой необходимо считаться.

Одновременно с этим происходит обратный процесс: Церкви есть, чего лишаться, что-то могут отнять, что-то могут не позволить, и это уже колеблет то, что называется свободой. Богатый человек менее свободен, чем бедный. Ему есть, что терять. И благополучная Церковь становится менее свободной, потому что есть, что терять.

Очевидно, что сегодня знаки внимания к Церкви воспринимаются как плата за определенное молчание ее по очень и очень важным вопросам, на которые ждет ответа наше общество. Церкви возвращается ее имущество, Церкви разрешается преподавание Закона Божьего, ОПК, Церковь пускают в армию, но в ответ на это Церковь всегда улыбается, всегда скромно молчит, когда огромные слои общества ждут каких-то слов — иногда жестких, иногда защищающих.*
У меня один муж, трое детей, четырнадцать книжек и два фикуса. Жизнь прекрасна!
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Натали »

Открытое обращение православного священника Романа Зайцева в поддержку Pussy Riot
http://volnodum.livejournal.com/552416.html смотреть видио
Аватара пользователя
Лина
Участник форума
Всего сообщений: 27957
Зарегистрирован: 17.12.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 49
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Лина »

marusya:помогают людям, делающим первые шаги в церкви
думаю и нам надо прислуться к его словам мне вот это из статьи понравилось
И еще одно, очень важное: «Все Мое – Твое, а все Твое — Мое». Зачем мы приходим в Церковь? Мы приходим со словами, которые произнес младший сын своему отцу. «Дай мне мое, дай мне положенную часть». Дай мне мое, а все твое – не мое.
Когда в 17 главе Евангелия от Иоанна Христос перед своим страданием с учениками возносит молитву Богу-Отцу, он как бы произносит слова «Все Мое — Твое. И все Твое – Мое». Эти слова являются формулой жизни Церкви. Эти слова и рождают общину. Эти слова и являются центром встречи человека и Бога.


Бог говорит человеку: все Мое – твое. И человек может оказаться способным ответить на эти великие слова. Мы слышим эти слова, обращенные к человеку, в 15 главе от Луки, в притче о блудном сыне, когда старший сын говорит: ты козленка мне не дал, чтобы мне повеселиться с друзьями моими. И тогда отец ему говорит: сын, ведь все мое – твое.

Эти слова, обращенные Богом к человеку, – это слова, обращенные Богом к Церкви и ко всякому, в нее приходящему. Способность услышать, воспринять их, способность захотеть для себя этой божественной жизни — и есть духовная жизнь. Человек слышит эти слова и хочет, чтобы он смог воспринять от Бога все. Но это возможно только при одном условии, когда человек способен Богу сказать в ответ: а все мое – Твое.

И это самые страшные и самые тяжелые слова, которые ждет Бог от человека. Мы часто слышим слова: «Весь живот наш Христу Богу предадим». Так легко и обычно: «Подай, Господи, Господи, помилуй», а потом: «Весь живот наш Христу Богу предадим». Что это значит? Это и значит: все мое – Твое. Это значит, что я могу так себя доверить Богу, так могу себя вручить в руки Божьи, что вообще ничего в этом мире не бояться, ни о чём не думать, не иметь никаких попечений и быть совершенно уверенным в Боге, — в том, в чём быть уверенным нельзя никак.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Настолько нас тянет мир, что даже в храм мы идем за душевным комфортом, а не за Крестом. :facepalm:
А надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут — и не устанут, пойдут — и не утомятся. (Исайя 40:31) ..где Дух Господень, там свобода (2 Кор. 3:17)
Индигирка
Модератоp
Всего сообщений: 59058
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Индигирка »

Amnesty International не будет присваивать статус "узников совести" Pussy Riot


http://www.facebook.com/
Екатерина Агафонова
Международная правозащитная организация Amnesty International не будет признавать подозреваемых в причастности к Pussy Riot узниками совести.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
Аватара пользователя
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 57
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение DTioutiou »

Я Я:Amnesty International не будет присваивать статус "узников совести" Pussy Riot
Да ну? :-) А если б таки присвоили?
Аватара пользователя
ВИРА
Модератоp
Всего сообщений: 18206
Зарегистрирован: 11.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Профессия: ваводел
Многод.организация: не состою
Откуда: тольятти
Возраст: 46
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение ВИРА »

DTioutiou, а это зависит от того, что даёт этот статус. :roll: Если что интересное, пол-России кинется сношаться в музеях...
Однажды вычеркнув из жизни
Все то, что делал не любя,
Ты неожиданно встречаешь себя.
Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Всего сообщений: 20872
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Краса с косой »

Статья вообще-то про гражданский брак, но есть то, что мне кажется здесь в тему, я выделила.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/52319.htm
Влюбленные обнимаются двумя руками и жалеют, что у них нет третьей. Они стремятся реализовать все доступные грани комплементарности: «да будут двое в плоть едину» – это само собой разумеющееся продолжение объятий; они заводят общее хозяйство, где невозможно разделить имущество и заботы, где можно говорить словами притчи о блудном сыне: «Ты всегда со мною, и все мое – твое»; они стремятся к единству в социальном смысле, перед лицом общины, созывая родных, близких и просто знакомых на брачный пир; не упускают они и возможности обменяться кольцами и связать себя видимо – покровом священнической епитрахили – и невидимо – таинственным троекратным хождением вокруг аналоя. Когда же сплелись все «щупальца», когда исчерпываются все комплементарности, данные природой и культурой, когда совершилось объятие двумя руками, влюбленные испытывают сожаление об отсутствующей третьей руке. Они начинают изобретать свою собственную культуру, открывая новые грани, по которым можно соединиться[1].

Так многие замечают, что влюбленные удивительно изобретательны и горазды на выдумку в области объединительных символов и ритуалов. Все эти парные фенечки, сердечки, половинки фотографий или купюр, ключики и замочки, раздельно хранящиеся у влюбленных в качестве священной реликвии, есть не что иное, как новоизобретенные грани комплементарности, выражающие стремление друг к другу в полноте любви. Мечту «о третьей руке» даже сам язык разделяет на комплементарные части, словно пазлы. У влюбленных есть какие-то особые слова и намеки – нечто, напоминающее пароль и отзыв. Влюбленные могут часами играть в эту игру, так что у окружающих складывается впечатление, будто они говорят на каком-то своем, таинственном языке.

Если же подлинной любви в ее стремлении к полноте не хватает естественных форм соединения, то что можно сказать о сближении, которое не использует до конца даже имеющиеся? Упускающие возможность таинственного или символического объединения через венчание или «штамп в паспорте» ничем, по сути, не отличаются от тех, кто поставил пресловутый «штамп», но так и не приступил собственно к супружеству. Все это – лицемерные объятья одной рукой.

То же самое можно сказать и о человеке, который говорит, что любит Бога, но при этом живет вне Церкви. Любовная душа ищет соединения со Христом во всей полноте церковных таинств, стремясь приложиться к Нему через каждую поставленную свечу, в каждом пропетом гимне, в каждом символическом жесте и даже в каждом незначительном деле, совершенном во славу Божию.

Одной рукой обнимаются торговцы. Гражданский брак, как и гражданская вера, – не любовь, а сделка. То есть явление базарное, а не церковное. Там даже в лучшем случае действуют принципы разумного эгоизма, которыми невозможно оправдать евангельскую максиму: «Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся»
Посторонним в
MAGDALINA
Участник форума
Всего сообщений: 691
Зарегистрирован: 27.10.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: россия
Возраст: 44
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение MAGDALINA »

Даже очень:хорошая статья вот попалась о проблемах современной Церкви http://www.pravmir.ru/protoierej-aleksi ... a-tserkov/
Спасибо за ссылку! как радостно,что лед тронулся!
Аватара пользователя
ольга невская
Участник форума
Всего сообщений: 14919
Зарегистрирован: 12.06.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Профессия: консультант по жилищным проблемам
Многод.организация: не состою
Откуда: санкт-петербург
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение ольга невская »

Участница Pussy Riot попросила встречи с протоиереем Чаплиным
22.03.2012 18:22

Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин встретился с адвокатами участниц панк-группы Pussy Riot, обвиняемых в хулиганстве в храме Христа Спасителя.
Как сообщил протоиерей "Интерфакс", он как священник к такой беседе готов, но СИЗО, где содержится Толоконникова, окормляет духовенство Николо-Перервинского монастыря. Ранее он заявлял агентству, что священник может и призван прийти к любому человеку, который попросит его о беседе, и если такая встреча будет возможна в следственном изоляторе, то она вполне может состояться.

http://www.fontanka.ru/2012/03/22/142/
https://vk.com/id270106034
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Натали »

Патриарх Кирилл уже в ближайшее время слава Богу- значительно улучшит свои жилищные условия.
СТАНИСЛАВ САДАЛЬСКИЙ
Народный блоггер России
Его представители сумели добиться наложения ареста на квартиру в престижном "Доме на набережной", которая принадлежит врачу-кардиохирургу, бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, и располагается по соседству с жилищем патриарха Кирилла (Владимира Гундяева).
Суд решил, что именно ценой собственных апартаментов Шевченко может возместить непоправимый урон, нанесенный имуществу Гундяева. Мебель и книги патриарха оказались покрыты слоем пыли, которая, как посчитали служители Фемиды, прилетела из квартиры экс-министра. При подсчете гигантской суммы ущерба учитывались даже наночастицы, обнаруженные в жилище Гундяева.

Квартира для патриарха

Как рассказали "Росбалту" представители Юрия Шевченко, эта история началась еще в 2010 году. Тогда семья Шевченко приобрела квартиру в доме 2 по улице Серафимовича ("Дом на набережной") для дочери Ксении и ее четверых детей. Весной 2010 года в апартаментах начался ремонт, который в октябре прервала весьма представительная делегация. Неожиданно в помещение ворвались руководители управы района Якиманка, представители мэрии, сотрудники правоохранительных органов и даже один депутат Госдумы. Рабочих чуть ли не под конвоем отвели в квартиру этажом выше, где их поджидала некая Лидия Леонова. Там строителям указали… на пыль, после чего доставили в отделение милиции. Впрочем, из-за чего поднялся такой переполох выяснилось довольно быстро.

Пыль появилась в пятикомнатных апартаментах площадью 144,8 кв. м, которые принадлежат Владимиру Михайловичу Гундяеву. Это мирское имя патриарха Московского и Всея Руси. А Лидия Леонова — верная соратница Кирилла, которая много лет сопровождает его по жизни (по данным СМИ, Леонова — сестра Гундяева). И прописана в одной с патриархом квартире на улице Серафимовича. "Юрий Леонидович Шевченко не хотел конфликта с патриархом Кириллом, которого знает много лет, — отметили собеседники агентства "Росбалт". — Когда он приобретал квартиру, то даже не подозревал, кто его сосед сверху. Шевченко был готов без всякого выяснения происхождения пыли возместить ущерб, но никакого диалога наладить не получилось".По словам представителей Шевченко, вскоре после случившегося с бывшим министром связался депутат. Он предложил себя в качестве посредника в улаживании возникшего конфликта с Гундяевым. Суть предложения заключалась в дарении патриарху квартиры, а его представителю – 500 тыс. евро. Шевченко счел такие требования чрезмерными. Его оппоненты пообещали, что все равно своего добьются. "Мы, не знаем, бы ли в курсе сам патриарх об этих переговорах, или имело место нечто другое", — заявили "Росбалту" представители Шевченко.

Вскоре в Замоскворецкий суд бы подан иск к Шевченко на сумму в 26 млн рублей, которая потом была снижена до 20 млн рублей. Леонова утверждала, что строительная пыль оказалась буквально на всех предметах в квартире патриарха, в результате мебель, ковры и шторы пришли в полную негодность. Столь внушительная сумма включала в себя следующие пункты: перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс рублей, ремонт квартиры -7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей, испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс рублей.


В качестве объяснения того, почему все предметы на время ремонта пришлось вывезти из квартиры, истцы привели весьма впечатляющие доводы. Не зная обстоятельств дела, можно было подумать, будто жилище Гундяева оказалась по соседству с АЭС в Фукусиме, когда там произошла катастрофа. Леонова приложила к иску заключение специалистов из института имени Н.С. Курнакова, обнаруживших в пыли некие наночастицы, "которые при возможном длительном контакте с человеком могут оказывать негативное воздействие на здоровье человека, вызывая заболевания, в том числе и онкологические".
"Вменяемые суммы ничем толком подтверждены не были, — отмечают представители Шевченко. – У Леоновой отсутствовали чеки или другие товарные документы. Более того, она не представила ни одного документа, что вообще имеет отношение ко всем этим якобы испорченным предметам. Леонова просто прописана в данной квартире, а принадлежит она Гундяеву, который никаких доверенностей представлять его интересы в суде ни Леоновой, ни ее адвокату не выдавал. Патриарх вообще не подписал ни одного документа, связанного с данным разбирательством. С таким же успехом Леонова может подать иск о возмещении ей ущерба за пыль на Спасской башне Кремля. Ну а история с наночастицами не выдерживает никакой критики. Мало того, что сами исследования весьма спорные, так еще и нет никаких доказательств связи появления наночастиц в квартире Гундяева с ремонтом в квартире Шевченко".

Начался суд с неизвестным истцом и его неизвестным адвокатом (без официального подтверждения полномочий).Однако Замоскворецкий суд удовлетворил иск Леоновой в полном объеме, обязав Шевченко выплатить 20 млн рублей. Данное решение было оспорено в Мосгорсуде. В кассационной жалобе представители Шевченко подняли весьма болезненную для патриарха тему: "Специфика данного дела заключается в том, что не привлеченный к участию в деле собственник квартиры В. М. Гундяев, будучи Святейшим Патриархом Московским и всея Руси и одновременно монахом, по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ не вправе владеть какой-либо собственностью… Суд первой инстанции был обязан выяснить правомерность обращения с иском Л. М. Леоновой".

Проще говоря, адвокаты утверждают, что сам патриарх, в силу вышеперечисленных обстоятельств, подобный иск подавать бы не стал. А Леонова не предъявила никаких подтверждений своих прав требовать столь крупную сумму в интересах собственника квартиры Гундяева.

Мосгорсуд не стал вдаваться в такие нюансы и в феврале 2012 года оставил решение Замоскворецкого суда в силе. Более того, Леонова потребовала, чтобы в обеспечение ее иска был наложен арест на две квартиры в "Доме на набережной": на принадлежащую супруге Юрия Шевченко и ту, которую приобрел он сам, а потом подарил дочери Ксении. Представители патриарха сочли, что расходы по уборке пыли в его апартаментах, в том числе не отображенные в иске, стоят столько же, сколько две квартиры в одном из самых дорогих домов столицы. Замоскворецкий суд в данном вопросе нашел силы удовлетворить запросы представителей патриарха не полностью. Арест был наложен только на квартиру Ксении. При этом ее оценили всего в 15 млн рублей, тогда как рыночная стоимость подобных апартаментов в "Доме на набережной" составляет около 50 млн рублей.
"Получается, что даже если семья Шевченко согласится расстаться с квартирой, он все равно останется должен еще более 4 млн рублей, — отмечают представители бывшего министра. — Впрочем, по нашей информации даже 20-ю миллионами рублей Леонова ограничиваться не собирается и готовит к Юрий Леонидовичу новые иски на столь же крупные суммы. Что, впрочем, не удивительно, поскольку первый суд они выиграли с необычайной легкостью, и высказывают намерения добиваться ареста и второй квартиры в "Доме на набережной".

Адвокаты Шевченко сейчас готовятся обжаловать решение Мосгорсуда в Верховном суде. Среди ранее перечисленных доводов они приводят в жалобе и новый. Защитники указывают, что во время слушаний по иску Леоновой у ее адвоката Елены Забраловой была просроченная доверенность. "У Забралавой не было никаких юридических оснований участвовать в этом деле, — отмечают представители Шевченко. — Официально она, как выяснилось, была на слушаниях посторонним человеком, не связанным договорами ни с истцами, ни с ответчиками. Соответственно, все решения принятые с участием Забралавой должны быть отменены".
Одновременно адвокаты Шевченко подали в Замоскворецкий суд иск и к самому Владимиру Гундяеву о "необоснованном обогащении". Поскольку было принято решение взыскать с Шевченко 2,6 млн рублей за испорченную мебель из квартиры патриарха, то, согласно российскому законодательству, все пришедшие в негодность предметы должны быть переданы ответчику, то есть бывшему министру. Иначе получится, что истец получит и мебель, и полную ее стоимость, что расценивается как неосновательное обогащение. Адвокаты Шевченко требуют от патриарха отдать 13 стульев, два дивана, кресло и три ковра.

Также Следственное управление по ЦАО СК РФ начало доследственную проверку по факту незаконного проникновения в жилище Юрия Шевченко. Так адвокаты бывшего министра расценивают ситуацию, когда в октябре 2010 в квартиру, когда там отсутствовали хозяева, ворвались представители различных ведомств.
История о пыли в апартаментах Владимира Гундяева обещает быть долгой, она охватывает все больше разных инстанций. Впрочем, как выяснил "Росбалт", у нее есть и "второе дно". Определенные недопонимания между Юрием Шевченко и патриархом возникли еще в 2008 году, когда представители последнего попросили бывшего министра подписать покаянное письмо.

Покаянное письмо
Профессор, хирург с мировым именем Юрий Шевченко занимал пост министра здравоохранения с 1999 года по 2004 год. Тогда же он стал поддерживать дружеские отношения с патриархом Алексеем II. С благословления Алексия II Юрием Шевченко были основаны медицинский Пироговский центр, Центр грудной и сердечнососудистой хирургии Святого Георгия Победоносца, который патриарх освящал лично.

По благословению Алексия II Шевченко окончил в Ташкенте духовную семинарию, после чего был рукоположен в сан священника в Украинской Православной Церкви. У него сложились дружеские отношения с Блаженнейшим Украины Владимиром.
В 2008 году Алексий II умер, а патриархом стал Кирилл. По словам родственников Юрия Шевченко, вскоре после этого к нему обратились представители Московской епархии с рекомендацией подписать покаянное письмо Кириллу за то, что рукоположился без его ведома. Шевченко делать этого не стал, так как по канонам нарушений не было. По словам близких врача, в РПЦ тесные отношения между Шевченко и патриархом Владимиром вызывали нескрываемое раздражение. Под редакцией Юрий Шевченко издана книга о святителе Архиепископе Луке – хирурге Воино-Ясенецком, которая была переведена на многие языки мира. За это издание священник Георгий (Ю. Шевченко) был награжден орденом предстоятеля Греческой Православной Церкви. Шевченко готовился передать Московской патриархии сформированный по крупицам собор из полутысячи редчайших мощей и реликвий Христианской веры. "Дар не был принят, все попытки узнать личную позицию по данной ситуации в РПЦ натыкались на полное непонимание",- рассказали "Росбалту" близкие Юрия Шевченко.

На фоне подобных событий и произошла история с появлением пыли в квартире Владимира Гундяева. "В данной ситуации тоже делались попытки побеседовать с самим патриархом, но безуспешно, — отмечают близкие Шевченко. — Близкие к РПЦ люди объяснили сумму иска и желание отобрать квартиры в "Доме на набережной" просто: так надо".
"Юрий Леонидович — человек весьма далекий от подобных дрязг. Он до сих пор остается практикующим хирургом, признан и чтим элитой мировой кардиохирургии, много оперирует в стране и за рубежом (на его счету более 5 тыс. различных операций, сотни научных трудов и открытий, прославивших российскую науку, тысячи спасенных жизней, в том числе воинов-афганцев и солдат, пострадавших во время боевых действий в Чечне). Он полностью погружен в медицину, при этом ведет священническую деятельность в Национальном медико-хирургическом Пироговском центре, где выстроил Храм Святого Николая Чудотворца, — отмечают близкие Шевченко. — Сейчас он тяжело болен (у него выявили онкологическое заболевание), и единственное, чего хочет, чтобы суд был справедливым и смотрел на суть дела, а не на то, кем являются представители истца. И искренне переживает за возможно новый криминальный прецедент в стране, который завтра может затронуть любого гражданина".

Михаил Черняк
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html
Аватара пользователя
Света и Сергей
Участник форума
Всего сообщений: 797
Зарегистрирован: 08.01.2012
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Профессия: фельдшер поселковой больницы
Многод.организация: не состою
Откуда: с.Анга Качугский район Иркутская область
Возраст: 48
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение Света и Сергей »

Да куда там этим в дурам :o
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Жизнь как зебра - полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, а дальше ещё и .......
Что дальше каждый решает сам. Каждому по заслугам и по рукам :)
Аватара пользователя
gutta
Участник форума
Всего сообщений: 4468
Зарегистрирован: 11.10.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 46
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение gutta »

Не верю таким поклепам. Эта очень древняя традиция чернить патриархов, в начале 20-х гг минувшего века весьма была востребована, вот и сейчас пригодилась и как легко.
Аватара пользователя
Автор темы
BlagO
Участник форума
Всего сообщений: 675
Зарегистрирован: 22.08.2010
Я: многодетный папа
Сыновей: 0
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: Программист, Бухгалтер, Юрист
Многод.организация: не состою
Откуда: Балашиха
Возраст: 47
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение BlagO »

gutta, Натали, интересное про патриарха новость.
Вообще то Росбалт не какая нибудь желтая пресса, а вполне себе даже не либеральное издание.

Верю, теперь я точно верю в бескорыстие и светлые помыслы патриарха! :) :) :)
Или адвокаты ушлые попались? А кто нанимал? Чудно...
Цените, что имеете... Но не довольствуйтесь тем, что имеете...
Данное сообщение не имело целью обидеть кого-либо. Все совпадения случайны...
Аватара пользователя
ольга невская
Участник форума
Всего сообщений: 14919
Зарегистрирован: 12.06.2008
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Профессия: консультант по жилищным проблемам
Многод.организация: не состою
Откуда: санкт-петербург
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение ольга невская »

Интересно, конечно, решение суда почитать...
http://zamoskvoretsky.msk.sudrf.ru/modu ... e=50520001
http://mos-gorsud.ru/inf/infk/gk/?pn=2& ... sf9=&sf10=
Судья Лобова Л.В.
Гр. дело № 33-3234
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

14 февраля 2012 года
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда, в составе председательствующего Строгонова М.В.,
судей Шубиной И.И., Григорьевой С.Ф.,
при секретаре Фомичевой А.В.,
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Строгонова М.В. дело по кассационной жалобе представителя ответчика Шевченко Ю.Л. по доверенности Шевченко Ю.Ю. и дополнения к ней на решение Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 01 ноября 2011 года, которым постановлено:
Взыскать с Шевченко Ю****Л**** в пользу Леоновой Л***М**** в счет возмещения ущерба **** рублей, расходы по оценке **** рублей, расходы по оплате услуг представителя ****рублей, расходы по государственной пошлине ****рублей, а всего ****(****) рублей.

У С Т А Н О В И Л А:
Леонова Л.М. обратилась в суд с иском к Шевченко Ю.Л., в котором просила взыскать в счет возмещения материального ущерба **** рублей, в счет компенсации морального вреда ***рублей, а также расходы за проведение экспертизы, при этом сослалась на то, что проживает в кв. № **** по адресу: г. Москва, ул. ****, д. *; в результате несанкционированной перепланировки и переоборудования инженерных сетей в кв. № **** имущество, находящееся в квартире истца, было повреждено и приведено в негодность, чем истцу причинен значительный материальный ущерб.
В ходе рассмотрения дела Леонова Л.М. уточнила заявленные требования и просила взыскать с Шевченко Ю.Л. в счет возмещения материального ущерба **** рублей, из которых ****** рублей - расходы по вывозу, хранению во время ремонта и обратной доставке имущества в квартиру; ******* рублей - расходы по ремонту квартиры; *********** рублей - расходы на аренду аналогичной по полезности квартиры на срок с момента причинения вреда до момента окончания всех работ, связанных с ремонтом и спецочисткой; ******* рублей - расходы по замене испорченной мягкой мебели и ковров; *********** рубля - расходы по специочистке книг; ********** рублей - расходы на клининг имущества; от требования о компенсации морального вреда Леонова Л.М. отказалась, определением Замоскворецкого районного суда города Москвы от 01 ноября 2011 года производство по делу в данной части прекращено.
Представитель истца по доверенности З************Е.Ю. в судебное заседание явилась, уточненные требования о возмещении материального ущерба поддержала в полном объеме.
Представитель ответчика по доверенности Е*********** В.И. в судебное заседание явилась, исковые требования не признала, поддержала доводы письменных возражений (т. 2, л.д. 172-182).
Судом постановлено вышеприведенное решение, об отмене которого просит представитель ответчика Шевченко Ю.Л. по доверенности Шевченко Ю.Ю. по доводам своей кассационной жалобы и дополнениям к ней.
Проверив материалы дела, выслушав объяснения представителей ответчика по доверенностям Шевченко Ю.Ю. и ордеру адвоката Т**** В.М., возражения представителя истца по ордеру адвоката З*********Е.Ю., обсудив доводы кассационной жалобы и дополнения к ней, судебная коллегия приходит к выводу о том, что оснований для отмены решения суда, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами и требованиями действующего законодательства, не имеется.
Судом было установлено, Леонова Л.М. проживает и постоянно зарегистрирована в квартире № **** по адресу: г. Москва, ул. ****, д. **, 11 октября 2010 года она обнаружила в квартире, что все имущество, включая библиотеку, а так же стены, потолки, полы, двери, окна, бытовую технику, картины и мебель покрыто плотным слоем строительной пыли.
Леонова Л.М. 11.10.2010 года обратилась с заявлением на имя директора филиала № 13 ГУП ЭВАЖД города Москвы о повреждении и приведении ее имущества, находящегося в квартире, в негодность с просьбой провести осмотр квартиры и поврежденного имущества, установить причину попадания в квартиру цементной пыли и лицо, по вине которого причинен данный ущерб.
Комиссией с участием заместителя главы управы района «Якиманка» города Москвы, представителя управляющей компании ГУП ЭВАЖД города Москвы, представителя Мосжилинспекции ЦАО города Москвы 11 октября 2010 года была проведена проверка квартиры ответчика № **** по адресу: г. Москва, ул. ****, д. 2, по результатам проверки был составлен акт (т. 1, л.д. 8), которым установлено, что в квартире ответчика № **** производился ремонт, в ходе которого были снесены перегородки, снято напольное покрытие, снесены приставные вентиляционные каналы.
Государственной жилищной инспекцией города Москвы установлено, что в квартире № **** собственником самовольно выполнялись работы по перепланировке, произведен демонтаж несущих перегородок и вентиляционных камер. В результате проводимых в квартире **** ремонтных работ в вышерасположенной квартире **** выявлено наличие строительной пыли, что подтверждается соответствующим актом от 11 октября 2010 года (т. 1, л.д. 9-10), по результатам проверки собственнику кв. № **** Шевченко Ю.Л. выдано предписание по приведению в соответствие с технической документацией фактического состояния помещений квартиры (т. 1, л.д. 11-12), указанное предписание ответчиком не обжаловано, требования предписания в дальнейшем им выполнены, согласно акта от 14 октября 2010 года.
В письме представителя собственника квартиры № **** У*** А.В., направленного ГУП ЭВАЖД 15 октября 2010 года, признается факт запыленности квартиры № **** в результате проведения ремонтно-строительных работ в квартире № **** и указано о готовности устранить запыленность квартиры.
Из соглашения об урегулировании претензий от 16 октября 2010 года усматривается, что квартира № 210 по тому же адресу, расположенная ниже квартиры № **** также пострадала в результате проведения в квартире **** несанкционированного ремонта, - повреждена штукатурка потолка и выявлена запыленность квартиры.
Из акта обследования квартиры № **** от 12 ноября 2010 года, проведенного с участием представителя собственника квартиры № **** - Шевченко Ю.Л., усматривается, что находящееся в квартире имущество покрыто плотным слоем строительной пыли (т. 1, л.д. 13-20); данный акт составлен по результатам повторного осмотра квартиры № **** на предмет нанесения вреда имуществу, находящемуся в квартире в связи с ремонтными работами в квартире № ****.
В заявлении от 12 ноября 2010 года и в заявлении от 17 ноября 2010 года на имя директора филиала № 13 ГУП ЭВАЖД города Москвы истец просила провести химический анализ состава пыли, обнаруженной 11 октября 2010 года в ее квартире №**** в связи с тем, что представители ответчика оспаривали состав пыли; истец просила решить вопрос об очистке, в том числе общих вентиляционных воздуховодов (каналов) и вентиляционных камер.
19 ноября 2010 года комиссией с участием представителей ГУП ЭВАЖД города Москвы, Института общей и неорганической химии им. Н.С. Курнакова РАН, на основании заключенного договора от 14 ноября 2010 года, из квартиры № **** был произведен отбор проб сухой фракции в виде порошкообразных и пылеобразных объектов (пыли) для дальнейшего исследования и анализа; пыль взята из всех комнат, в том числе с поверхности книг, стоящих в закрытых и открытых книжных шкафах, о чем представлен соответствующий акт, в результате исследований, проведенных институтом, в квартире были выявлены соединения, потенциально опасные для здоровья - компоненты строительных смесей и красок. Кроме этого, в образцах, как закрепленных на волокнах, так и не закрепленных, выявлены наночастицы, которые при возможном длительном контакте с человеком могут оказывать негативное воздействие на здоровье, вызывая заболевания, в том числе онкологические.
В письме директора филиала № 13 ГУП ЭВАЖД города Москвы к Генеральному директору ФГУ «Российская Государственная библиотека» от 14 декабря 2010 года был поставлен вопрос о возможности проведения работ по очистке запыленных книг и определении средней стоимости очистки книг в количестве 1 588 единиц, из них 1 170 - в твердом переплете, 639 - изданных до 1930 года; средний объем книг - 500 страниц.
Согласно акта от 14 декабря 2010 года комиссией состоящей из представителя ГУП ЭВАЖД города Москвы, представителя собственника квартиры № ****, представителя общественности дома № 2 по ул. **** города Москвы зафиксировано, что отобраны книги в количестве 8 штук, как из закрытых, так и из открытых шкафов, из них; из комнаты № 3 (кабинет) - 6 книг с указанием названий, автора и количества страниц; из книжного шкафа в коридоре - 2 книги с указанием названий, автора и количества страниц; книги помещены каждая в полиэтиленовый пакет и затем в коробку. Вместе со сопроводительным письмом директора филиала № 13 ГУП ЭВАЖД города Москвы от 14 декабря 2010 года, указанные образцы книг, а так же копия Исследования Учреждения Российской академии наук Института общей и неорганической химии им. Н.С. Курнакова «Физико-химическое исследование образцов для изучения их элементарного и фазового состава, размера частиц и наличия веществ, потенциально опасных для здоровья»; Инвентаризационная ведомость, проведенная ЗАО «Финансовой консультант», в квартире № ****. Данные документы переданы в ФГУ «Российская Государственная библиотека» для исследования и оценки (т. 3, л.д. 38).
Согласно заключению ФГУ «Российская Государственная библиотека» по результатам обследования документов сделан следующий вывод: книги имеют пылевые загрязнения, необходимо тщательно провести сухую механическую полистную очистку документов от пыли; учитывая наличие наночастиц в пыли на документах, необходимо проведение многократной очистки; после проведения очистки необходим повторный анализ с целью определения оставшегося количества наночастиц. Общее количество документов (книг) подлежащих обработке - 1 588, из них 639 - изданных до 1930 года; средний объем книг - 400 страниц. Ориентировочная стоимость восстановления всех документов (книг) оценивается от 12 до 15 миллионов рублей (т. 2, л.д. 112-117). В ходе рассмотрения дела заведующий научно-методическим сектором А.А. Кащеев представил уточненный расчет со ссылками на прейскуранты. Точная стоимость восстановления всех книг оценивается ФГУ «Российская Государственная библиотека» в размере *********** рублей (т. 3, л.д. 1).
29 ноября 2010 года составлена инвентаризационная опись поврежденного и приведенного в негодность имущества, находящегося в квартире № **** (т. 2, л.д. 82-87).
В соответствии с представленным истицей отчетом ЗАО «Финансовый консультант» об оценке рыночной стоимости обязательства по возмещению убытков, возникших в результате нанесения вреда имуществу, находящемуся по адресу: г. Москва, ул. ****, д. 2, кв. ****, причиненного вследствие проведенной несанкционированной перепланировки и переоборудованием инженерных сетей и ремонтных работ в кв. № **** по тому же адресу, итоговая величина рыночной стоимости объекта оценки, включая НДС, составляет ***** рублей, из них: сумма расходов по вывозу, хранению на время ремонта и обратно, доставке имущества в квартиру - ****** рублей; сумма расходов по ремонту квартиры -***** рублей; сумма расходов на аренду аналогичной по полезности квартиры на срок с момента причинения вреда (11 октября 2010 года) до момента окончания всех работ, связанных с ремонтом и спецочисткой квартиры - ******* рублей; сумма расходов по замене испорченной мягкой мебели и ковров - ******** рублей; сумма расходов по спецочистке книг - ******* рублей; сумма расходов на клининг имущества - ******рублей (т. 2, л.д. 1-168).
Допрошенный в судебном заседании в качестве специалиста К*****А.А., занимающий должность главного специалиста Управления обеспечения сохранности фондов – отдела реставрации библиотечных фондов Российской государственной библиотеки, представил уточненный расчет оценочной стоимости работ по консервативной обработке документов – книг, находящихся по адресу: г.Москва, ул.****, д.2, кв.****, в соответствии с которым наименьшая стоимость данных работ установлена в Федеральном центре консервации библиотечных материалов и составляет 20 руб. за 1 лист, стоимость работ по всем книгам в квартире составляет ***** руб.
Разрешая заявленные исковые требования, суд первой инстанции правомерно сослался на положения ст.ст. 15, 1064 ГК РФ, оценил представленные сторонами доказательства и пришел к обоснованному выводу, что с ответчика Шевченко Ю.Л. в пользу истца Леоновой Л.М. подлежит взысканию **** рублей, из которых: ****** рублей - расходы по вывозу, хранению во время ремонта и обратной доставке имущества в квартиру; ***** рублей - расходы по ремонту квартиры; ***** рублей - расходы на аренду аналогичной по полезности квартиры на срок с момента причинения вреда до момента окончания всех работ, связанных с ремонтом и спецочисткой; ***** рублей - расходы по замене испорченной мягкой мебели и ковров; **** рубля - расходы по специочистке книг; ******рублей - расходы на клининг имущества, поскольку в результате несанкционированной перепланировки и переоборудования инженерных сетей в кв. № **** собственником квартиры - Шевченко Ю.Л., имущество, находящееся в квартире истца Леоновой Л.М., было существенно повреждено.
Кроме того, судом первой инстанции в соответствии со ст. ст. 98, 100 ГПК РФ с ответчика в пользу истца взысканы расходы по оплате юридической помощи представителя в размере ****рублей, расходы по оценке, проведенной ЗАО «Финансовый консультант», в размере **** рублей и возмещение государственной пошлины оплаченной при подаче иска в размере ****рублей.
Довод кассационной жалобы представителя ответчика и дополнения к ней об отсутствии у истца права на подачу иска опровергается материалами дела, поскольку истец постоянно зарегистрирована и проживает в спорной квартире, в квартире было повреждено принадлежащее ей имущество, у истца имеется заинтересованность в сохранении имущества, в связи с чем у истца имеется право на предъявление иска о возмещении ущерба.
Доводы кассационной жалобы представителя ответчика и дополнений к ней о том, что суд необоснованно отказал в удовлетворении ходатайства о назначении стоительно-технической и физико-химической экспертиз, не могут служить основанием к отмене решения суда, поскольку оснований для назначения указанных экспертиз у суда не имелось.
Иные доводы кассационной жалобы и дополнения к ней были предметом рассмотрения суда первой инстанции, которым дана правовая оценка, в соответствии с требованиями норм материального и процессуального права, не согласиться с которой у судебной коллегии оснований не имеется. Все доводы кассационной жалобы и дополнения к ней не опровергают выводов суда, не содержат обстоятельств, нуждающихся в дополнительной проверке, других доказательств суду не представлено, нарушений норм материального и процессуального права, влекущих отмену решения, по делу не установлено.
Наличие прямой причинно-следственной связи между незаконными действиями ответчика и наступившим ущербом в квартире истца подтверждено материалами дела, в том числе актами обследования квартир, показаниями допрошенных свидетелей, отчетом об оценке ЗАО «Финансовый консультант», добровольным соглашением между ответчиком и владельцем нижерасположенной квартиры о возмещении ущерба.
Размер причиненного ущерба подтвержден надлежащими доказательствами.
Доводы жалобы об отсутствии оснований для взыскания в пользу истца денежных средств на аренду аналогичной квартиры на период ремонта нельзя признать состоятельными, поскольку материалами дела установлено, что в результате причиненного ущерба в квартире **** проживание невозможно.
Выводы суда основаны на всестороннем, полном и объективном исследовании имеющихся в деле доказательств, правовая оценка которым дана судом по правилам ст. 67 ГПК РФ, и соответствует нормам материального права, регулирующим спорные правоотношения.
При таких обстоятельствах решение суда является законным и обоснованным, оснований для его отмены не имеется.
Руководствуясь ст.ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А:
Решение Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 01 ноября 2011 года оставить без изменения, кассационную жалобу и дополнения к ней без удовлетворения.

Председательствующий:

Судьи:


--------------------
Через 10 минут по тв -РБК будет передача...
http://www.snob.ru/selected/entry/47121
После 4-х минут, начало...
------------------------------------------------------
сделан следующий вывод: книги имеют пылевые загрязнения, необходимо тщательно провести сухую механическую полистную очистку документов от пыли; учитывая наличие наночастиц в пыли на документах, необходимо проведение многократной очистки; после проведения очистки необходим повторный анализ с целью определения оставшегося количества наночастиц. Общее количество документов (книг) подлежащих обработке - 1 588, из них 639 - изданных до 1930 года; средний объем книг - 400 страниц. Ориентировочная стоимость восстановления всех документов (книг) оценивается от 12 до 15 миллионов рублей
Книги - названы...документами!?!
Очистка книг стоит во много раз больше человеческой жизни в этой стране...
Последний раз редактировалось ольга невская 28 мар 2012, 08:38, всего редактировалось 2 раза.
https://vk.com/id270106034
петушканчик
Участник форума
Всего сообщений: 22916
Зарегистрирован: 05.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 52
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение петушканчик »

http://www.mk.ru/culture/article/2012/0 ... erkvi.html
В Храме станцуют по просьбе церкви
Аватара пользователя
iskraolga
Участник форума
Всего сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22.03.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение iskraolga »

Я только не поняла, о каких танцах идет речь. Арт-клуб или рок-клуб - это как правило музыка и изобразительное искусство. :unknown:
Пианино создается из кнопок, когда поет. А морковка создается из цвета оранжевого, фиолетового или по-английскому.
петушканчик
Участник форума
Всего сообщений: 22916
Зарегистрирован: 05.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
Возраст: 52
 Re: Как вам выходка Pussy Riot и ее последствия?

Сообщение петушканчик »

iskraolga, я тоже не совсем поняла.Поняла одно-церковЬ решила повернуться лицом к молодежи :D
Закрыто Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»