А я не признавалась, и кое как потом сама...Talka:А вот после родов акушерка очень рекомендовала следить за собой, и если не сходишь на 3 - 4 сутки, то клизму...
Домашние соло роды ⇐ Беременность и роды
Модератор: Море позитива
Информация
Форум о домашних родах
Форум о домашних родах
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 4817
- Зарегистрирован: 08.01.2013
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 40
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Дочь-2003, сын-2008, сын-2011, сын-2015, дочь-2016.
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 21975
- Зарегистрирован: 22.02.2010
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 5
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Потому что токсины всасываются в пищеводе, желудке, 12-перстной и особенно в тонком кишечнике. То, что дошло до толстого и тем более, до прямой кишки, уже все "высосано", это какашки. При глистах и прочих паразитах клизмы полезны, при запорах.
Вообще глубокое заблуждение про эти страшные "каловые массы" и "камни". Ну нет в кишечнике места, где все это хранится!!! И на прямой кишке сфинктер есть, который не позволяет какашкам в обратку пойти в тонкий кишечник, т.е. клизма глубже не проникнет.
А вот 100%, что сделает клизма - это вымоет всю микрофлору.
Вообще роддом - это место для родовспоможения, т.е. для помощи. Если она нужна. А если не нужна, то пронаблюдали роды и отправили домой.
У меня тоже.Малюська:а я и написала-ЛИЧНО у менягеморрой после клизмы

С той же самой, что и антибиотики при вирусной инфекции назначают. От незнания.Бабье лето: А с какой тогда целью именно клизмы ставят и именно с целью очищения от токсинов при голодовках и всякого рода очищениях организма?

Разница в слове "лечебные", т.е. с лекарством. Знаете способ выпить у дальнобойщиков? Чтоб не пахло изо рта?Бабье лето:А вот при процедурах лечебного промывания глубокого - вообще огромные количества заливают, там не только прямая кишка промывается, а весь толстый кишечник - ну так главная цель как раз избавление от залежей там всяких и токсинов. А по такой логике выходит, что там глобальное, практически ежедневное отравление организма делают

Вообще глубокое заблуждение про эти страшные "каловые массы" и "камни". Ну нет в кишечнике места, где все это хранится!!! И на прямой кишке сфинктер есть, который не позволяет какашкам в обратку пойти в тонкий кишечник, т.е. клизма глубже не проникнет.

Не каждая роддомовская процедура нужна здоровой рожающей женщине. И выполняются эти процедуры спустя рукава, халатно, да еще и на женщин орут и давят.Бабье лето:каждая роддомовская процедура критикуется, буквально каждая, и невзирая на здравый смысл ищется ее вред
Вообще роддом - это место для родовспоможения, т.е. для помощи. Если она нужна. А если не нужна, то пронаблюдали роды и отправили домой.

У каждой трубы свой дым.
У каждой судьбы свой дом… Эльдар Ахадов
Посторонним в
У каждой судьбы свой дом… Эльдар Ахадов
Посторонним в
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 27854
- Зарегистрирован: 21.02.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Город мечты
- Возраст: 48
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Эх, только где б такой найти...Краса с косой:Вообще роддом - это место для родовспоможения, т.е. для помощи. Если она нужна. А если не нужна, то пронаблюдали роды и отправили домой.
Виктор 27.12.94, Ната 02.12.06, Анюшка 10.06.08, Светланка 15.08.11, Стёнка 20.04.2013
Стараюсь жить здесь и сейчас, извлекая уроки из прошлого и заботясь о будущем.
Прежний никнейм - Светлая999
Стараюсь жить здесь и сейчас, извлекая уроки из прошлого и заботясь о будущем.
Прежний никнейм - Светлая999
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1257
- Зарегистрирован: 26.12.2010
- Я: многодетная мама
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: протестантское
- Многод.организация: не состою
- Возраст: 47
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
http://medportal.ru/enc/narcology/reading/5/
Краса с косой:Знаете способ выпить у дальнобойщиков? Чтоб не пахло изо рта?
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 27854
- Зарегистрирован: 21.02.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Город мечты
- Возраст: 48
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Божедарка,
Нам в училище об этом рассказывали. Там микродозы должны быть, таким-то путём введения.



Нам в училище об этом рассказывали. Там микродозы должны быть, таким-то путём введения.
Виктор 27.12.94, Ната 02.12.06, Анюшка 10.06.08, Светланка 15.08.11, Стёнка 20.04.2013
Стараюсь жить здесь и сейчас, извлекая уроки из прошлого и заботясь о будущем.
Прежний никнейм - Светлая999
Стараюсь жить здесь и сейчас, извлекая уроки из прошлого и заботясь о будущем.
Прежний никнейм - Светлая999
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1735
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Я: хочу стать многодетной
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Краснодарский край
- Возраст: 45
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Бабье лето, хочу заметить, что меня никто не уговаривал, не настраивал, ни в чём не уверял и не убеждал. Люди просто поделились своим опытом родов, и я просто узнала, что дома тоже рожают, и в землянках в лесу, и в океане, и.п.Бабье лето:Да,да,да! Вот именно так это и происходит - классные, чудесные люди, непогрешимо уверенные в своей истине - и так пеерворачивают сознание, что я именно вот так - уверенностью, легкостью, радостью и прочими возвышенностями мечтала о домашних родах, и только о них!

Велинка *2005* Олеська *2010* .................
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.(с)
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.(с)
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 40706
- Зарегистрирован: 24.04.2010
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: ЮФО
- Возраст: 55
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Если с прям личным знанием дела рассказывают, что боли в родах - да это пеержитки незнания, роддомовских перекосов и прочего, а женщины дома, да еще в воду рожают без боли! КАк цветочек раскрывается!
Ну кто не захочет цветочком-то, без боли?
И видео показывали, рожающей в бассейне мамы с улыбкой...
ТОлько потом уже рассказывали лично знавшие маму - что места, где она кричала просто стерли или не записывали.
Ну и много такого - вот геммороя не будет...(у подруги многорожавшей, последние 2 раза и не делали клизму - один раз двойня, было сильное раскрытие, побоялись уже делать, второй раз тоже не успели) - с геммороем умучалась
А ведь люди подают информацию вот так - однозначно - клизма в роддоме-гемморой при выходе из него
А, как известно, соврал иил полуправду сказал -доверия нет
Естественно! И меня не в наручниках заставили дома рожать. Да, поделились! Но когда информация подается однобоко, как я наблюдаю в этой теме, во многом неграмотно, умалчиваются важные вещи, а при этом эмоциональная окрашенность велика - как не поддаться!kletka:Бабье лето, хочу заметить, что меня никто не уговаривал, не настраивал, не в чём не уверял и не убеждал. Люди просто поделились своим опытом родов,

Если с прям личным знанием дела рассказывают, что боли в родах - да это пеержитки незнания, роддомовских перекосов и прочего, а женщины дома, да еще в воду рожают без боли! КАк цветочек раскрывается!


Ну кто не захочет цветочком-то, без боли?

ТОлько потом уже рассказывали лично знавшие маму - что места, где она кричала просто стерли или не записывали.




А, как известно, соврал иил полуправду сказал -доверия нет

Ты утром проснулась и встала, а вечность стоит у дверей....
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 21975
- Зарегистрирован: 22.02.2010
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 5
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Своя точка зрения. Но, решиться на домроды по рассказу о
И не учитывают массу других факторов. Или учитывают: все одно и то же, длительность родов, вес ребенка, способ родоразрешения, травмы... а в роддоме с клизмой есть геморрой, а дома - нет!
Это человеческий фактор. И про роддома так же однобоко.Бабье лето:Но когда информация подается однобоко, как я наблюдаю в этой теме, во многом неграмотно, умалчиваются важные вещи,

это... это того, обманывать себя!Бабье лето:КАк цветочек раскрывается!

О себе.Бабье лето:А ведь люди подают информацию вот так - однозначно - клизма в роддоме-гемморой при выходе из него


У каждой трубы свой дым.
У каждой судьбы свой дом… Эльдар Ахадов
Посторонним в
У каждой судьбы свой дом… Эльдар Ахадов
Посторонним в
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 20676
- Зарегистрирован: 09.01.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Профессия: Чумовая работница
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Сумрачная Похъёла
- Возраст: 51
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Про роддом пару слов.
Про первые два раза не буду.Давно это было.
В последний-роддом хороший,доброжелательный к младенцу.Так у них на дверях написано.Все навороты присутствовали.Мяч,ванна,стул с дыркой,проигрыватель с музыкой.Мне это было не нужно.Мне вообще ничего было не нужно.
Акушерка своим вниманием не досаждала.
Ну а теперь то,что раздражало лично меня очень.
Открытые окна ,свежий ветер и бригада строителей на соседней крыше.Улица узкая-окна напротив.Я понимаю,что им там уже не интересно.Но мне это не нравится.
Открытая дверь в коридор.Рядом кресла и телевизор.Толпы чужих мужей,которых из своей родилки выгнали и они там в коридоре ошиваются.И свободный мед.персонал.Там же.Телек смотрят.
Нафига они мне?!
Ну и ладно.Будем считать,что лично мне в роддоме не повезло три раза.Хотя ничего плохого они мне не сделали-всё как надо и спасибо.
Это всё так индивидуально.
Да.После домашних родов я была счастлива и хотела поделиться счастьем со всеми.Не все поняли
Ну и ладно.Теперь не делюсь и тихо радуюсь себе в уголочке.
Про первые два раза не буду.Давно это было.
В последний-роддом хороший,доброжелательный к младенцу.Так у них на дверях написано.Все навороты присутствовали.Мяч,ванна,стул с дыркой,проигрыватель с музыкой.Мне это было не нужно.Мне вообще ничего было не нужно.
Акушерка своим вниманием не досаждала.
Ну а теперь то,что раздражало лично меня очень.
Открытые окна ,свежий ветер и бригада строителей на соседней крыше.Улица узкая-окна напротив.Я понимаю,что им там уже не интересно.Но мне это не нравится.
Открытая дверь в коридор.Рядом кресла и телевизор.Толпы чужих мужей,которых из своей родилки выгнали и они там в коридоре ошиваются.И свободный мед.персонал.Там же.Телек смотрят.
Нафига они мне?!
Ну и ладно.Будем считать,что лично мне в роддоме не повезло три раза.Хотя ничего плохого они мне не сделали-всё как надо и спасибо.
Это всё так индивидуально.
Да.После домашних родов я была счастлива и хотела поделиться счастьем со всеми.Не все поняли

Хотите, я скажу вам правду?
Спасибо,у меня своя. (с)
Спасибо,у меня своя. (с)
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 67992
- Зарегистрирован: 10.03.2008
- Я: хочу стать многодетной
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Крайний Север
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?

уж в этом клизму смешно винить- тогда и варикоз вообще надо на неё валить...
особенно у мужиков-присутствующих на родах...Бабье лето:гемморой при выходе из него

уж в этом клизму смешно винить- тогда и варикоз вообще надо на неё валить...
Последний раз редактировалось Индигирка 30 янв 2013, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1735
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Я: хочу стать многодетной
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Краснодарский край
- Возраст: 45
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Согласна, что в фильмах преподносится всё в более радужных тонах. На самом деле, может быть по всякому, и крик в родах - это не самое ужасное. Просто некоторым нужно открыть рот и покричать, тогда внизу тоже всё лучше раскрывается, сдерживаться в таких случаях нельзя, иначе можно порваться.Бабье лето: И видео показывали, рожающей в бассейне мамы с улыбкой...
ТОлько потом уже рассказывали лично знавшие маму - что места, где она кричала просто стерли или не записывали.
Велинка *2005* Олеська *2010* .................
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.(с)
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.(с)
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 67992
- Зарегистрирован: 10.03.2008
- Я: хочу стать многодетной
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Крайний Север
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
бедные мужики-со всех сторон открытые родовые и не спрячешься
Добавлено спустя 58 секунд:
телевизор пришли посмотреть...Страшная Сказка:Открытая дверь в коридор.Рядом кресла и телевизор.Толпы чужих мужей,которых из своей родилки выгнали и они там в коридоре ошиваются.

бедные мужики-со всех сторон открытые родовые и не спрячешься

Добавлено спустя 58 секунд:
если интересно-как бы с крыши не навернулисьСтрашная Сказка:бригада строителей на соседней крыше.Улица узкая-окна напротив.Я понимаю,что им там уже не интересно

В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 40706
- Зарегистрирован: 24.04.2010
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: ЮФО
- Возраст: 55
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
А там с абсолютным плюсом. Разницу чувствуете?
Вот только такая загвоздка - никто из них про минусы и риски домашних родов не говорит - вот незадача
Вернее, говорят, но тоже так умно - да, домашние роды опасны для некоторых случаев - и им не надо, а у основного большинства рожениц проблем нет, поэтому им можно, вот тебе можно, конечно, у тебя ведь нет патологий
А то, что реально проблемы могут возникнуть в родах непосредственно, заранее непредвиденные - вот пример в этой теме -Мадам ГРицацуева. Вот это вообще умалчивается. Или про "Божью волю..."
Вот именно -и про роддома однобоко, но только со знаком минусКраса с косой:И про роддома так же однобоко.

Да не только по этому, я все в комплексе получала -и рассказы про домашние роды и как там избегают всех минусов роддома, и какие неправильности в роддоме -а кто же для своего ребеночка и для себя минусы-то хочет.Краса с косой:Но, решиться на домроды по рассказу о Бабье лето писал(а):КАк цветочек раскрывается! это... это того, обманывать себя!
Вот только такая загвоздка - никто из них про минусы и риски домашних родов не говорит - вот незадача


А то, что реально проблемы могут возникнуть в родах непосредственно, заранее непредвиденные - вот пример в этой теме -Мадам ГРицацуева. Вот это вообще умалчивается. Или про "Божью волю..."

А зачем? Вот это и есть нечестная подача информации, это и есть обработка.kletka:Согласна, что в фильмах преподносится всё в более радужных тонах.
Ты утром проснулась и встала, а вечность стоит у дверей....
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1257
- Зарегистрирован: 26.12.2010
- Я: многодетная мама
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: протестантское
- Многод.организация: не состою
- Возраст: 47
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
! Добрые какие ! Чувства детские берегут ! Пришлось ему рассказать как оно на самом деле , что никакие не 10 минут , а по 15 часов мать корячилась , да на стенку лезла , да с каждым всё дольше и труднее . Думаете поверил ? Нетушки .
Пятнадцатилетний сын на днях высказался , что мол видел я как рожают , (кино им в школе показывали) подышала немного , ребёнок вышел и мать улыбается , всего то 10 - 15 минут ! Так захотелось в школу сходитьkletka:Согласна, что в фильмах преподносится всё в более радужных тонах.

-
- Участник форума
- Всего сообщений: 6704
- Зарегистрирован: 21.10.2011
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Пермь
- Возраст: 39
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Мне ни разу не ставили клизму, но организм всегда чистился сам - вечно в начале родов со схватками на унитазе тусуюсь. Про послеродовую задержку стула по 3-4 дня мне в прошлый раз объяснили, что это так специально устроено природой, чтобы не допустить попадания кала в разрывы (если они есть). У меня не было.
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 67992
- Зарегистрирован: 10.03.2008
- Я: хочу стать многодетной
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Крайний Север
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Зачем ждёшь.надо свечи ставить,это плохо..
о,по этому поводу врач ругалась уже на второй день в роддоме.Аравита:Про послеродовую задержку стула по 3-4 дня мне в прошлый раз объяснили, что это так специально устроено природой, чтобы не допустить попадания кала в разрывы (если они есть).
Зачем ждёшь.надо свечи ставить,это плохо..
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 6704
- Зарегистрирован: 21.10.2011
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Пермь
- Возраст: 39
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
никогда ничего не ставила, стул всегда на третий-четвертый день, нормально себя чувствую, геморроя нет. Отчиталась!
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 673
- Зарегистрирован: 28.02.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: психолог, консультант по ГВ
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Рязань
- Возраст: 42
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Бабье лето, так чего Вы хотите от домарожающих?
2001, 2004, 2009, 2011, 2016
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1735
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Я: хочу стать многодетной
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Краснодарский край
- Возраст: 45
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Меня удивило: а что, уже во всех школах такие фильмы показывают?
Я, правда, не знаю.Бабье лето:А зачем? Вот это и есть нечестная подача информации, это и есть обработка.

На самом деле бывает и меньше, я тому пример. НО в школе им должны были объяснить, что это идеальный вариант родов, а в жизни бывает гораздо сложнее.Божедарка:Добрые какие ! Чувства детские берегут ! Пришлось ему рассказать как оно на самом деле , что никакие не 10 минут
Меня удивило: а что, уже во всех школах такие фильмы показывают?

Велинка *2005* Олеська *2010* .................
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.(с)
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.(с)
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 40706
- Зарегистрирован: 24.04.2010
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: ЮФО
- Возраст: 55
Re: Роды дома без акушерки-опасно ли?
Честность прежде всего! Без ажиотажей и формирования у людей страхов перед безобразиями роддомов.
Поймите, пока это бизнес и люди этим зарабатывают деньги - обман и неполная подача информации служит ему. Вот это мне и не нравится.
ВЫше писала - если исключить обработку, если прибавить больше трезвости в подходе к этому вопросу, то я не противница домашних родов как таковых.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Вот интересно -когда роддома во многом приблизились к тем именно условиям, которыми характеризуются домашние роды (только все же с наличием адекватной помощи в случае осложнений), в отношению к роддому со стороны агитаторов домашних родов ничего не изменилось - -все так же кричат о ужасах, творящихся в роддомах
Ну как это можно объяснить?
Я сама домарожавшая. Но при этом не приемлю такую одностороннюю подачу информации. Обругивание роддомов и восхваление домашних родов. Везде может быть по-разному. И очень многое заисит от индивидуальных особенностей мамы и ребенка.От А до Я:Бабье лето, так чего Вы хотите от домарожающих?
Честность прежде всего! Без ажиотажей и формирования у людей страхов перед безобразиями роддомов.
Поймите, пока это бизнес и люди этим зарабатывают деньги - обман и неполная подача информации служит ему. Вот это мне и не нравится.
ВЫше писала - если исключить обработку, если прибавить больше трезвости в подходе к этому вопросу, то я не противница домашних родов как таковых.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Вот интересно -когда роддома во многом приблизились к тем именно условиям, которыми характеризуются домашние роды (только все же с наличием адекватной помощи в случае осложнений), в отношению к роддому со стороны агитаторов домашних родов ничего не изменилось - -все так же кричат о ужасах, творящихся в роддомах


Ну как это можно объяснить?

Ты утром проснулась и встала, а вечность стоит у дверей....
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 864 Ответы
- 18399 Просмотры
-
Последнее сообщение Рыба моя
-
- 5 Ответы
- 995 Просмотры
-
Последнее сообщение (=Маргаритка=)
-
- 12 Ответы
- 3514 Просмотры
-
Последнее сообщение Я_нина2015
-
- 740 Ответы
- 35178 Просмотры
-
Последнее сообщение Море позитива
-
- 5 Ответы
- 4554 Просмотры
-
Последнее сообщение Море позитива