Отобрали ребенка у родителей. Ребенок повесился.

=Наталья=,

Мать связывалась с девочкой с 28 ноября

это вопрос.
Мать связывалась с девочкой с 28 ноября????
вот так должно быть.

может там написано было

Сообщение **фиалkа** » 01 фев 2012, 14:04

Я Я:Мы сами верим в профессионалов вовсю...

ничего подобного. нас ЗАСТАВЛЯЮТ в них верить. и лекции, где мне, например, рожать, мне читают в жк. и вот если бы у меня были бы какие-нибудь проблемы в родах, осложнения или ребенок бы умер, не дай Бог - меня бы затаскали по всяким органам именно с претензией "пренебрегла профессионалами". А когда в роддоме детей калечат (ок, пусть ненамеренно), то "а что вы хотите за эти деньги" и "большой поток".

=Наталья=:Может, хватит уже.
Ну, понятно, что отмазка будет за отмазкой, раз есть огласка, не удалось замолчать.
Что даст это Вам, перепевы и заказуха в СМИ?
Читать тошно.

а вам что даст?

понятно- что врать будут обе стороны.

Добавлено спустя 1 минуту:
фиалkа,

ничего подобного. нас ЗАСТАВЛЯЮТ в них верить.

меня форумчане только и заставляют..

Сообщение **Ladoga74** » 01 фев 2012, 14:06

Я Я:Самоучки зло,даже хобби надо учится у профессионалов...не по инету)))

Вот-вот, идея висит в воздухе. Форумчане - ровно те же люди у телевизоров, мониторов и от страниц газет, с чего им быть другими?
Кто внушает? В основном профессионалы - сами врачи, учителя, психологи, страшно сказать, не могут быть пчелы против меда. Причем обычно те, кто с людьми работает, затягивает это, наверное.
Но не только - припоминая топик о несчастных "отшельниках" из Ладеек, диву даешься, сколько народу с пеной у рта отстаивало необходимость хождения в школу. Нет, мол, школы - нет жизни ВООБЩЕ.
А уж сколько профессиональных пациентов, исповедующих культ Врача - но это тоже, наверное, своего рода профессионалы

.

Ladoga74:Но не только - припоминая топик о несчастных "отшельниках" из Ладеек, диву даешься, сколько народу с пеной у рта отстаивало необходимость хождения в школу. Нет, мол, школы - нет жизни ВООБЩЕ.

жизнь есть.
Но представте опу,в которую попадёт семья.если папа инвалид не дай Бог...

и они лезут в неё добровольно.

а задача родителей- минимизировать риски негативных последствий своих идеальных представлений.
Сам живи как хочешь.но детей-подстрахуй.

Сообщение **фиалkа** » 01 фев 2012, 14:11

Я Я:меня форумчане только и заставляют..

ой, да ладно. Если Вы не послушаетесь "прогрессивного" мнения на форуме - ничего Вам за это не будет. А если, к примеру, Вы решите уехать в глухую деревню и самостоятельно учить детей, - Вам придется несладко за то, что пренебрегли профессионалами. вот и вся разница.

фиалkа: и самостоятельно учить детей, - Вам придется несладко за то, что пренебрегли профессионалами.

не за это

.а за нарушение закона об образовании.
и отрицание любой из возможных по закону форм обучения..и придумка некой"геометрии по грядкам"

Сообщение **фиалkа** » 01 фев 2012, 14:16

Я Я:а задача родителей- минимизировать риски негативных последствий своих идеальных представлений.
Сам живи как хочешь.но детей-подстрахуй.

да не подстрахуетесь Вы! неужто это непонятно? меняется у нас все очень быстро, только успевай поворачиваться.
когда мы росли, помощь маме воспринималась как "ура", а теперь - эксплуатация детского труда. где гарантия, что через пять лет это не превратиться в "воспитание несамостоятельности"? что, каждый раз будете кардинально менять систему ценностей и методику воспитания, чтоб "минимизировать риски и подстраховать детей"?
имхо, нереально

Сообщение **Ladoga74** » 01 фев 2012, 14:17

Я Я:Но представте опу,в которую попадёт семья.если папа инвалид не дай Бог...
и они лезут в неё добровольно.

А вдруг земля провалится, как в фильме "2012"? "А если бы он вез патроны?" Охохонюшки.

а задача родителей- минимизировать риски негативных последствий своих идеальных представлений

Такого я еще не слышала

.
Скажите, ЯЯ, а кто вас всех, борцов за права чужих детей, уполномачивает выставлять задачи всем родителям разом? Интересно просто. Ну, мне вот в голову не придет критиковать чужие семьи, я знаю, что это такое и в чужой сложнейший и незнакомый монастырь со своим уставом просто не сунусь.
А в сети толпы людей с лозунгами "чужую беду руками разведу"... Может, он реально знают нечто, неведомое простому обывателю и их представления о правилах, нормах и т.п. идеальны, и семьи и дети - образец для подражания?

Я Я:Самоучки зло,даже хобби надо учится у профессионалов

Ну, камень в мой огород.

Да, это правда, я писала, что даже батику пошла учиться у профессионалов, а Вы готовы диагнозы ставить и проводить психологическое консультирование по Интернету.
Посмотрите передачу по моей ссылке. Там есть ответ в конце передачи, про то, каким образом надо решать профессиональный и кадровый вопрос в реабилитационных центрах и ДД. Про психологические технологии работы с попавшими в ДД и приюты детьми, про профессиональное выгорание и супервизию...
И пока я и моя трехпоколенная семья как налогоплательщики, платим налоги на эту сферу, мы имеем право требовать целевого и грамотного их вложения, на благо, а не во зло.
А вот к родителям у меня только моральные претензии могут быть.

=Наталья=:Ну, камень в мой огород.
Да, это правда, я писала, что даже батику пошла учиться у профессионалов, а Вы готовы диагнозы ставить и проводить психологическое консультирование по Интернету.

то есть-самостоятельно вообще никак?
даже батику?
а детей учить всему-вполне

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

=Наталья=: пока я и моя трехпоколенная семья как налогоплательщики, платим налоги на эту сферу, мы имеем право требовать целевого и грамотного их вложения, на благо, а не во зло.
А вот к родителям у меня только моральные претензии могут быть.

хо.я вообще не против этого.
я только рада,если требовать начнут больше.

только вы родителей выводите из под того самого общественного контроля.который декларируете.
Убеждаете меня признать,что тот факт,что за ребёнком пьяными ходят-совсем ничего не значит...
в семьях нет проблем.они все в опеке

Сообщение **Ladoga74** » 01 фев 2012, 14:35

Я Я:
Я Я:то есть-самостоятельно вообще никак?

Справедливости ради, психологически консультировать - никак. Это вам не квадратные уравнения и не реферат про Спартака.

Сообщение **фиалkа** » 01 фев 2012, 14:36

Я Я, Вы просто не хотите понять, похоже, основное.

вот в данном конкретном случае мы с Вами вообще не можем рассуждать о том, где этой девочке было хуже: с пьяным отцом или в плохом д/д. Потому что вся информация - из сми. И подается, соответственно, так, как проплачено. Поэтому ну не верю я. Вижу факт: ребенок, доверенный профессионалам, МЕРТВ. И никто меня не убедит, что это семья виновата. Хоть пицот раз пьяная. Потому как в семье ребенок был жив. Аж целых 15 лет.

Сообщение **Mimama** » 01 фев 2012, 14:36

Я Я:Убеждаете меня признать,что тот факт,что за ребёнком пьяными ходят-совсем ничего не значит...
в семьях нет проблем.они все в опеке

Наверное мы убеждаем Вас признать то, что в нашей стране система содержания сирот хуже и проблем в ней больше, чем в семье, в которой за ребенком пьяными в детсад ходят. И что государство в лице опеки это признать, ну, никак не хочет. Когда будет эта система лучше, тогда флаг ей в руки - мы сами передадим.
А пока в России телегу впереди лошади поставили.

Я Я:то есть-самостоятельно вообще никак? даже батику?а детей учить всему-вполне

Это мой выбор, с батиком.

Ваш выбор ставить диагнозы в разделе "Психология" другим был оспорен модератором раздела, профессиональным психологом, кстати. Не ко мне вопрос.
Я учу Ваших детей?

Или это мои дети и мое самообразование? Наверное, я рассчитываю свои силы и Вам свои услуги не предлагаю?
Выбирайте для своих детей, имеете полное родительское право это делать. Как и мы правомочны в своей семье.

Ladoga74:Справедливости ради, психологически консультировать - никак. Это вам не квадратные уравнения и не реферат про Спартака.

консультации-это типа ссылки на источники.
их и самому нагуглить можно.
ничей неокрепший ум я не разъем.

тема юю-это тоже юридические консультации

Сообщение **Ladoga74** » 01 фев 2012, 14:42

Я Я:тема юю-это тоже юридические консультации

Куда, куда бежать за юридическими консультациями на тему ЮЮ? Ну кроме блога Профамилии?

Я Я:вы родителей выводите из под того самого общественного контроля

У меня нет права судить родителей в данном случае вообще. Я видела фотографии детей, обстановку квартиры, маму - не маргиналку ни разу. А общественный контроль этой семьи закончился смертью ребенка в петле. Я ПРОТИВ ТАКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ.

=Наталья=:Это мой выбор, с батиком.

Про батик нет же закона об образовании-я и оспаривать не буду.
Спорили мы не о вашем батике...

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Ladoga74:Куда, куда бежать за юридическими консультациями на тему ЮЮ? Ну кроме блога Профамилии?

нет уж,если профессионалы-то профессионалы.
а то одно мнение для нас.а другое-напоказ.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

=Наталья=: Я видела фотографии детей, обстановку квартиры, маму - не маргиналку ни разу.

ё-моё,дети только у маргиналок и вешаются...

там вообще ещё ничего не доказано,что мне вы доказываете..

Речь шла про первичную статью из розового сиропа.
хотите видеть сироп- смотрите.

Сообщение **фиалkа** » 01 фев 2012, 14:58

Доказываем, что при нынешней системе, при нынешнем состоянии дел в опеке, при нынешних сотрудниках в д/д нельзя допускать, чтобы они помогали. Вот лучше не надо, правда.

Отобрали ребенка у родителей. Ребенок повесился. - Страница 4

Отобрали ребенка у родителей. Ребенок повесился. ⇐ Ювенальная юстиция